Гайд Gneisenau VII [0.5.16]

[obsa]

 

А что мешает иметь оба варианта? Как авики с ПВО и ударками? Кто что хочет, такой гк и ставит. А если бы ещё сетап с пукалки и давал бы 2-3 узла к максимальная за счёт меньшего веса... 

 

Такое разделение есть только у авиков. У обычных кораблей есть только сток и топ вариант. При этом в подавляющем количестве случаев топ пушки лучше. Со всеми вытекающими. То есть мелкий калибр был бы просто унылым. Вместо этого тебе дали два корабля с разными пушками, но одинаково хорошо играющиеся.

 

Я тоже согласен, что если бы было хоть какое-то разделение по модулем (а не просто сток-топ), то это было бы замечательно. Но мы имеем то, что есть.

[SergVA_76]

 

Такое разделение есть только у авиков. У обычных кораблей есть только сток и топ вариант. При этом в подавляющем количестве случаев топ пушки лучше. Со всеми вытекающими. То есть мелкий калибр был бы просто унылым. Вместо этого тебе дали два корабля с разными пушками, но одинаково хорошо играющиеся.

 

Я тоже согласен, что если бы было хоть какое-то разделение по модулем (а не просто сток-топ), то это было бы замечательно. Но мы имеем то, что есть.

Второй вариант забабловый, от этого и ноги с ушами растут. Кому нужен будет забабловый шарик, если его систершип можно будет взять при прокачке. 

Хотя прецедент есть - премиумный Атаго и его аналог АРП Такао. 

[anonym_zCZQo3fNu7Lk]

Пример Могами говорит, что два разных калибра вполне могут сочетаться в одном корабле.

[SergVA_76]

Пример Могами говорит, что два разных калибра вполне могут сочетаться в одном корабле.

Если бы премкрысер 8 был не атаго а могами в одном из калибров, то ситуация повторилась бы. 

[anonym_P1QmDr4JPG3R]

Эх, не даётся мне этот каменный цветок!

Ещё с момента появления Шарнхорста и не имея возможности его купить, увидев Гнейзенау, упорно шёл за ним.

Прошёл ветку немецких ЛК до 7-го уровня на одном дыхании. И вот он - заветный корабль в порту. 

Как и положено добропорядочному новичку, сначала внимательно просмотрел все доступные гайды, прочитал обсуждения, наставления рекомендации... 

В общем, обвешался флажками, обрисовался камуфляжем, переучил капитана и в бой!

 

В итоге, постоянно замыкаю список игроков по успешности в бою. За всё время боев на нём сумел утопить гораздо меньше кораблей, чем сам утонул. 

По ощущениям чувствую себя новичком на Кавачи - такая себе жирная цель для противника, не способная постоять за себя. Понятно, что это не совсем так, но это то, как я выгляжу в текущий момент.

 

После просмотра всех гайдов, уловил такие моменты:

1. Очень косой ГК

2. Хорошая ПВО

3. Не очень хороший ПМК

4. Классная броня

5. Скорость - мечта

6. Наше место в бою на передовой - там мы должны нагибать почти всех.

 

Что в итоге получается у меня:

1. Начало боя - иду вперёд. Так как свечусь как ёлка с гирляндами тёмной ночью, то обнаруживают меня достаточно быстро, после чего лупят по мне все, кому не лень. Доходило до того, что по мне одновременно отстреливались до 5-ти ЛК противника. При этом, пытаясь выйти из-под огня, получаю под хвост из дымов постоянный крейсерско-эсминский горох снарядов. То есть, в течении двух-трёх минут валится непрерывный град снарядов. Не помогает ни ремка, ни хилка - ничего. Если при таком раскладе мне удайтся подойти на дистанцию 10-12 км против какого-нибудь ЛК или КР, то проку от этого не много, потому что ПМК ещё не достаёт, а ГК не попадает. Вернее, нельзя сказать, что вообще не попадает, но, после Баварии, очень не комфортная стрельба. Даже выбивание цитаделей у КР или ЛК не позволяет их существенно повредить.  

Отойти тоже не получается, потому что, пока остановлюсь и пойду задним ходом - утопят. Пока развернусь даже с модулем на улучшение перекладки рулей - расстреляют в борт так, что и броня не спасает. Остановиться - не вариант. А идти вперёд с криком "Банзай" - описал выше - умираю без большой для команды пользы.

 

2. Решил не спешить вперёд и придерживаться старой проверенной тактики Баварии. Быть на одной линии с другими ЛК, отсреливать КР или ЛК в зоне досягаемости, поддерживать свои КР. Оказалось, что тоже не очень получается, потому что из кучи выстрелов из ГК процент попадания крайне низок. То есть, нельзя сказать, что не угадываю с упреждением, но снаряды, как заговорённые, падают слева-справа от корабля. Как будто по границе зоны рассеивания. 

При таком раскладе боя мне, в большинстве случаев, удаётся оставаться живым к концу боя, но урон, наносимый противнику, практически незаметен для моих союзников.

 

3. Везде говорится о том, что ПВО очень хорошая. Плюс у меня стоит флажок на усиление ПВО. По идее, какую-никакую опасность для самолётов противника я должен представлять. Но, каково же было моё удивление, когда рядом со мной под постоянным огнём моей ПВО крутился самолёт-наводчик вражеского ЛК и я его не смог сбить.  Толпа пролетающих мимо меня бомберов и торпедоносцев какой-то урон получала, но не скажу, что косил их как кистью забор красил - раз и небо чистое.

Что-то сбил, но не так чтобы много. Зато, когда авик целенаправленно пошёл меня прессовать, тут ПВО во всю старалась - стреляла-пугала, но... не смогла. 5 сбитых самолётов и я на дне от пожаров и затоплений после попадания бомб и торпед.

 

Попытался экспериментировать с модулями, но всё равно остановился на  улучшении ГК двумя первыми модулями + борьба за живучесть и улучшение рулей. 

Капитан качается под Бисмарка - то есть, все перки открывались только линкоровские: повороты башен, ремонт, суперинтендант и т.д.

 

Пока ещё не дошёл до топового корпуса. Прокачал только СУО и машины. Но СУО с такой меткостью не очень интересна, да? 

В общем, посоветуйте, пожалуйста, как себя вести на этом корабле при нынешних реалиях? А то все гайды на более ранних версиях игры записаны, а с тех пор, как я понимаю, многое поменялось. 

 

Заранее благодарю!

[old_man_I]

Gross_Igel 

У меня так.

Навыки командира: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля

ОБЖ(1) + ППП(2) + СИ(3) + УОП(4) + ...

Модернизация: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модернизация

ВВ мод.1 + ПМК мод.2 + СБЖ мод.1 + СБЖ мод.2

 

Не знаю в чем волшебство, но если не открыть у кэпа перк ППП, а также не поставить модернизацию СБЖ мод.2, то всегда очень быстро выгораешь.

ПВО - ничего, но оно не ультимативное: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45689-программка-по-расчёту-пво-0511х/

Против АВ - надо максимально долго крутить их около себя, и давать фокус на торпедоносцы.

 

Кстати, на 5-м уровне умений кэпа - тема: РуПМК. Открыл у Бисмарк - одноуровневые ЭСМ в засвете лопаются за 60 - 80 сек без ГК, со всеми плюшками его ПМК лупит на 10,1 км.

[sir_bonzo]

Gross_Igel 

У меня так.

Навыки командира: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля

ОБЖ(1) + ППП(2) + СИ(3) + УОП(4) + ...

Модернизация: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модернизация

ВВ мод.1 + ПМК мод.2 + СБЖ мод.1 + СБЖ мод.2

 

Не знаю в чем волшебство, но если не открыть у кэпа перк ППП, а также не поставить модернизацию СБЖ мод.2, то всегда очень быстро выгораешь.

ПВО - ничего, но оно не ультимативное: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45689-программка-по-расчёту-пво-0511х/

Против АВ - надо максимально долго крутить их около себя, и давать фокус на торпедоносцы.

 

Кстати, на 5-м уровне умений кэпа - тема: РуПМК. Открыл у Бисмарк - одноуровневые ЭСМ в засвете лопаются за 60 - 80 сек без ГК, со всеми плюшками его ПМК лупит на 10,1 км.

 

Вообще то на 10,6. И Гнейзенау в плане ПМК далеко не Бисмарк.

[SergVA_76]

 

Вообще то на 10,6. И Гнейзенау в плане ПМК далеко не Бисмарк.

 

Ага, гнейзи лучше в ПВО затачивается. Но и пмк достаточно сильное, правда 7 с копейками в максимуме. 

[old_man_I]

 

Вообще то на 10,6. И Гнейзенау в плане ПМК далеко не Бисмарк.

 

Может быть, но в характеристиках корабля написано 10,1 км.

 

[SergVA_76]

 

Может быть, но в характеристиках корабля написано 10,1 км.

 

 

Перки кэпа + флаг и выходит 10,6 ;)

[old_man_I]

 

Перки кэпа + флаг и выходит 10,6 ;)

 

С Mike Yankee Soxisix - да, 10,6 км будет, но сигнальные флаги вещь такая, не у всех есть.

А насчет упора в ПВО - не знаю, так как реальный навар РуПВО даст, а его на немецких ЛК в ущерб УОП или РуПМК жалко открывать.

[SergVA_76]

 

С Mike Yankee Soxisix - да, 10,6 км будет, но сигнальные флаги вещь такая, не у всех есть.

А насчет упора в ПВО - не знаю, так как реальный навар РуПВО даст, а его на немецких ЛК в ущерб УОП или РуПМК жалко открывать.

 

Обещают ведь "скоро" халявный сброс перков при их перебалансировке, а гнейзи и его собрату с "пукалками" ПВО лучше имхо заходит (у меня УОП и РуПВО из 4-х стоит, свободных очков нет). Еще прокачается + сброс - можно будет и в РуПМК переделать, или немного дублонов на сброс потратить...

А флаги из контейнеров регулярно сыпятся, за испытания и задания падают...

[old_man_I]

 

Обещают ведь "скоро" халявный сброс перков при их перебалансировке, а гнейзи и его собрату с "пукалками" ПВО лучше имхо заходит (у меня УОП и РуПВО из 4-х стоит, свободных очков нет). Еще прокачается + сброс - можно будет и в РуПМК переделать, или немного дублонов на сброс потратить...

А флаги из контейнеров регулярно сыпятся, за испытания и задания падают...

 

Я под акцию недавно сбросил, мне упор в ПВО на немецких ЛК что-то не зашло: если проспал или АВ "+" уровней, то не спасало, а если не проспал, то с фокусом и перекладками УОП за глаза.

А насчет новых перков, там же, думаю, что "утечку" видели: скорее всего владельцы ЛК на 4 ур. умений первым делом будут "интуицию" открывать, а это кэп 11 ур. уже, а значит все заточки в ПВО или ПМК для большинства игроков станут чем-то заоблачным.

А задания и флаги - да, но это же для таких - рукоблудников...

[SergVA_76]

А задания и флаги - да, но это же для таких - рукоблудников...

 

Ну испытания то автоматом выполняются, я туда уже и не заглядываю - просто в результатах боя иногда видишь что-то новенькое

[sir_bonzo]

 

С Mike Yankee Soxisix - да, 10,6 км будет, но сигнальные флаги вещь такая, не у всех есть.

А насчет упора в ПВО - не знаю, так как реальный навар РуПВО даст, а его на немецких ЛК в ущерб УОП или РуПМК жалко открывать.

 

Ну так без флажка это уже не совсем полная заточка.

На 8 и дальше может быть и жалко, а на Гнейзенау ни разу не жалко.

[Breter]

Эм... первый линкор, который получил два раза по четыре пожара, за один бой!о_О

Я понял бы от плоскопалубного, 4 попадания за заход, да бывает. Но тупо от КР...

[6OJIbIIIePoruu_OJIeHb]

Эх, не даётся мне этот каменный цветок!

Ещё с момента появления Шарнхорста и не имея возможности его купить, увидев Гнейзенау, упорно шёл за ним.

Прошёл ветку немецких ЛК до 7-го уровня на одном дыхании. И вот он - заветный корабль в порту. 

Как и положено добропорядочному новичку, сначала внимательно просмотрел все доступные гайды, прочитал обсуждения, наставления рекомендации... 

В общем, обвешался флажками, обрисовался камуфляжем, переучил капитана и в бой!

 

В итоге, постоянно замыкаю список игроков по успешности в бою. За всё время боев на нём сумел утопить гораздо меньше кораблей, чем сам утонул. 

По ощущениям чувствую себя новичком на Кавачи - такая себе жирная цель для противника, не способная постоять за себя. Понятно, что это не совсем так, но это то, как я выгляжу в текущий момент.

 

После просмотра всех гайдов, уловил такие моменты:

1. Очень косой ГК

2. Хорошая ПВО

3. Не очень хороший ПМК

4. Классная броня

5. Скорость - мечта

6. Наше место в бою на передовой - там мы должны нагибать почти всех.

 

Что в итоге получается у меня:

1. Начало боя - иду вперёд. Так как свечусь как ёлка с гирляндами тёмной ночью, то обнаруживают меня достаточно быстро, после чего лупят по мне все, кому не лень. Доходило до того, что по мне одновременно отстреливались до 5-ти ЛК противника. При этом, пытаясь выйти из-под огня, получаю под хвост из дымов постоянный крейсерско-эсминский горох снарядов. То есть, в течении двух-трёх минут валится непрерывный град снарядов. Не помогает ни ремка, ни хилка - ничего. Если при таком раскладе мне удайтся подойти на дистанцию 10-12 км против какого-нибудь ЛК или КР, то проку от этого не много, потому что ПМК ещё не достаёт, а ГК не попадает. Вернее, нельзя сказать, что вообще не попадает, но, после Баварии, очень не комфортная стрельба. Даже выбивание цитаделей у КР или ЛК не позволяет их существенно повредить.  

Отойти тоже не получается, потому что, пока остановлюсь и пойду задним ходом - утопят. Пока развернусь даже с модулем на улучшение перекладки рулей - расстреляют в борт так, что и броня не спасает. Остановиться - не вариант. А идти вперёд с криком "Банзай" - описал выше - умираю без большой для команды пользы.

 

2. Решил не спешить вперёд и придерживаться старой проверенной тактики Баварии. Быть на одной линии с другими ЛК, отсреливать КР или ЛК в зоне досягаемости, поддерживать свои КР. Оказалось, что тоже не очень получается, потому что из кучи выстрелов из ГК процент попадания крайне низок. То есть, нельзя сказать, что не угадываю с упреждением, но снаряды, как заговорённые, падают слева-справа от корабля. Как будто по границе зоны рассеивания. 

При таком раскладе боя мне, в большинстве случаев, удаётся оставаться живым к концу боя, но урон, наносимый противнику, практически незаметен для моих союзников.

 

3. Везде говорится о том, что ПВО очень хорошая. Плюс у меня стоит флажок на усиление ПВО. По идее, какую-никакую опасность для самолётов противника я должен представлять. Но, каково же было моё удивление, когда рядом со мной под постоянным огнём моей ПВО крутился самолёт-наводчик вражеского ЛК и я его не смог сбить.  Толпа пролетающих мимо меня бомберов и торпедоносцев какой-то урон получала, но не скажу, что косил их как кистью забор красил - раз и небо чистое.

Что-то сбил, но не так чтобы много. Зато, когда авик целенаправленно пошёл меня прессовать, тут ПВО во всю старалась - стреляла-пугала, но... не смогла. 5 сбитых самолётов и я на дне от пожаров и затоплений после попадания бомб и торпед.

 

Попытался экспериментировать с модулями, но всё равно остановился на  улучшении ГК двумя первыми модулями + борьба за живучесть и улучшение рулей. 

Капитан качается под Бисмарка - то есть, все перки открывались только линкоровские: повороты башен, ремонт, суперинтендант и т.д.

 

Пока ещё не дошёл до топового корпуса. Прокачал только СУО и машины. Но СУО с такой меткостью не очень интересна, да? 

В общем, посоветуйте, пожалуйста, как себя вести на этом корабле при нынешних реалиях? А то все гайды на более ранних версиях игры записаны, а с тех пор, как я понимаю, многое поменялось. 

 

Заранее благодарю!

Ну я такой ещё игрок на нём(50%, 65к среднего), но по идее надо ходить на нём с крейсерами, даже держаться чуть подальше, т.к. ГК у нас бьёт на 19км, ни один крейсер не достанет, когда сломали фланг иди на максимальной скорости к недобиткам, если фланг сломали у вас, не жди, пока все союзники умрут, уходи..геройство всё равно никто не оценит.

Фраза "линкор ближней линии" подразумевает не ололо раш, а возможность не боясь идти тетатет на любой линкор, кроме мб Бисмарка и дер Гроссе, тут тебе и урон будет.

У меня самого на нём нестабильно всё, когда чересчур осторожничаешь, и чересчур упарываешься - это плохо, надо найти эту тонкую грань в бою и тогда всё гуд будет =)

З.Ы. я вот наоборот гайдоделов не смотрю, всё-таки большинство из них играть умеет, а руки разные у всех, пытаться играть, как они, конечно, стоит, но не тупо копировать, а брать лучшее, что ты умеешь и любишь делать)

[anonym_P1QmDr4JPG3R]

У меня самого на нём нестабильно всё, когда чересчур осторожничаешь, и чересчур упарываешься - это плохо, надо найти эту тонкую грань в бою и тогда всё гуд будет =)

Вот-вот и я о чём!

Вчера весь вечер на нём толкался на разных картах. Бои были от полностью провальных, до таких, где по результатам я занимал первое место в списке среди игроков в конце боя.

Но, при этом, отношение проигрышей к выигрышам составило 10 к 2. То есть, постоянные сливы. 

Иду с ЛК - они отстают. Уменьшаю скорость - раздают все, кому не лень. Особенно авики достают. Им всё равно - заходят на линию ЛК и там жирных тушек - на выбор! И я в том числе. Хоть и огрызаюсь, но... авиководы упрямые! 

Иду с КР в компании - по скоростям укладываюсь. Но, по манёвренности, никак. Они пуляют-пуляют и раз!!! - все в рассыпную! А я пока развернусь - половина здоровья отдана пожарам. 

Самое печальное крутиться против эсминцев среди островов. Ты им из ГК попадаешь - они смеются урону. Зато от них за время своей перезарядки получаешь в 15 раз больше мелких плюшек, которые, по факту, забирают у меня здоровья больше, чем они теряют сами. То есть, я, на ЛК, при артиллерийской дуэли с ЭМ просто проигрываю по количеству полученного и нанесённого урона. 

В общем, пока, после Баварии, всё совсем по-новому.

Играю я  с такими модулями-флажками и перками капитана:

 

 

Во многих гайдах подчёркивается, что ПВО очень хороша. И нигде, кроме как у zlooo не говорится, что надо вешать дополнительные модули на ПВО. С другой стороны тот же Александр говорит, что попытался устанавливать модули на ПМК и считает, что совершил большую ошибку. С другой стороны, если в дальнейшем планируется Бисмарк, то там ПМК (и соответсвующие перки капитана) будет более чем актуально. 

 

В общем, я понял, игра на чём похожа пока на игру на Гнейзенау... Мне вспомнилась моя игра на Myoko. Тоже самое - редкие попадания "белке в глаз" в самых неожиданных моментах игры, или наоборот - жуткая косость в, казалось бы, беспроигрышных ситуациях. При этом также хорошо горит.

И как я был счастлив, когда перешёл, наконец-то, на Kongo.

 

[sir_bonzo]

Ну я такой ещё игрок на нём(50%, 65к среднего), но по идее надо ходить на нём с крейсерами, даже держаться чуть подальше, т.к. ГК у нас бьёт на 19км, ни один крейсер не достанет, когда сломали фланг иди на максимальной скорости к недобиткам, если фланг сломали у вас, не жди, пока все союзники умрут, уходи..геройство всё равно никто не оценит.

 

Да только он и сам по части стрельбы с 19 км не бог весть что из себя представляет.

Ну и относительно девяток фраза ни один крейсер с 19 км не достанет уже не совсем верна.

[6OJIbIIIePoruu_OJIeHb]

sir_bonzo (21 дек 2016 - 11:44) писал:

 

Да только он и сам по части стрельбы с 19 км не бог весть что из себя представляет.

Ну и относительно девяток фраза ни один крейсер с 19 км не достанет уже не совсем верна.

Ну тоже верно, но какой крейсер будет заниматься линкором 7 уровня, если впереди более вкусные цели из вражеских крейсеров?

Но я говорю, на истину не претендую, была бы хотя бы на нём бирюза, другой вопрос, просто у товарища даже это не получается.

 

Gross_Igel (21 дек 2016 - 11:34) писал:

Вот-вот и я о чём!

Вчера весь вечер на нём толкался на разных картах. Бои были от полностью провальных, до таких, где по результатам я занимал первое место в списке среди игроков в конце боя.

Но, при этом, отношение проигрышей к выигрышам составило 10 к 2. То есть, постоянные сливы. 

Иду с ЛК - они отстают. Уменьшаю скорость - раздают все, кому не лень. Особенно авики достают. Им всё равно - заходят на линию ЛК и там жирных тушек - на выбор! И я в том числе. Хоть и огрызаюсь, но... авиководы упрямые! 

Иду с КР в компании - по скоростям укладываюсь. Но, по манёвренности, никак. Они пуляют-пуляют и раз!!! - все в рассыпную! А я пока развернусь - половина здоровья отдана пожарам. 

Самое печальное крутиться против эсминцев среди островов. Ты им из ГК попадаешь - они смеются урону. Зато от них за время своей перезарядки получаешь в 15 раз больше мелких плюшек, которые, по факту, забирают у меня здоровья больше, чем они теряют сами. То есть, я, на ЛК, при артиллерийской дуэли с ЭМ просто проигрываю по количеству полученного и нанесённого урона. 

В общем, пока, после Баварии, всё совсем по-новому.

Играю я  с такими модулями-флажками и перками

 

Во многих гайдах подчёркивается, что ПВО очень хороша. И нигде, кроме как у zlooo не говорится, что надо вешать дополнительные модули на ПВО. С другой стороны тот же Александр говорит, что попытался устанавливать модули на ПМК и считает, что совершил большую ошибку. С другой стороны, если в дальнейшем планируется Бисмарк, то там ПМК (и соответсвующие перки капитана) будет более чем актуально. 

 

В общем, я понял, игра на чём похожа пока на игру на Гнейзенау... Мне вспомнилась моя игра на Myoko. Тоже самое - редкие попадания "белке в глаз" в самых неожиданных моментах игры, или наоборот - жуткая косость в, казалось бы, беспроигрышных ситуациях. При этом также хорошо горит.

И как я был счастлив, когда перешёл, наконец-то, на Kongo.

 

Насчёт "хорошего" ПВО могу сказать лишь по личным ощущениями со своего предпоследнего боя - прилетел Лекс всеми эскадрильями и просто меня потопил, я сбил ему 12!! всего самолётов, после этого снял модуль на точность и поставил на ПВО, ПВО стало 90, но я больше на нём не играл, потом поглядим )