Гайд "секреты результативной игры на эсминцах"

[anonym_3iTqXDGyUStN]

Ну я как выкачаю сухаря - буду посмотреть, но собираюсь брать именно уоп, а не хп. В крайнем случае всегда можно перекинуть парки)

 

Против других эсминцев - да, нужно обязательно, это по сути основная задача яп эмов начиная с хацухару.

Но не против кр и лк.

По ним, безусловно, можно пострелять на сдачу, но это не самоцель и точить перки в УОП и т.п. - это неправильно. Что, брать дальность взаместо ХП? Или, что еще "веселее" - взаместо инвиза?

 

 

[Etriol]

Ну я как выкачаю сухаря - буду посмотреть, но собираюсь брать именно уоп, а не хп. В крайнем случае всегда можно перекинуть парки)

 

 

не советую брать уоп, хп очень решает. 

Хп и инвиз. По факту вы получаете право первого выстрела против практически любого эма, и дополнительный запас хп - 3200 на 8ом лвл, 2800 на 7ом - это примерно 2 удачных залпа такого же японца, т.е. у вас преимущество в 3 залпа против врага.

Я уже не говорю про ситуацию, когда вы просто выживаете на 2к хп и потом весь бой еще тащите как божнька. Без хп о таком можно только мечтать.

 

п.с. еще стоит добавить, что у эмов нет цитаделей  - т.е. фактическое эффективное хп можно умножать на два. плюс малые размеры, маневр и т.д. и т.п. - и фактически 3200 хп на 8ом лвл - это даже не +25% к хп фубуки (хотя так оно по факту и есть), а значительно больше.

 

[EvilS_DevilS]

Ну я как выкачаю сухаря - буду посмотреть, но собираюсь брать именно уоп, а не хп. В крайнем случае всегда можно перекинуть парки)

 

 

На японских эсминцах лучше ставить перк на хп, и следом на инвиз, потому как они лучше заточены под пуск торпед, чем стрельбу из ГК, которое "половинится" на топовых корпусах (имхо), если только конечно вы не выкачиваете эм в топ. (хотя много видел таких - не топовых)

[Espinazo]

 

Гидра, рлс, рентген - все это тоже печально, но оно есть не у всех.

.

Есть у всех на серьезных уровнях боёв. у КР начиная с 7 лвл. Более чем достаточно чтобы напрягать ЭМы начиная с 5 лвл.

 

 

Ну самый простой пример  - цель занята перестрелкой на дальнюю дистанцию. Скиловик может и заметит эм пикирующий, но ЦА имеет все шансы его прозевать, собственно в - первом сообщении есть даже четкий пример такого момента.

у япов и особонно немцев - злющий ПМК. Даже если ЦА тебя проморгает то ПМК начнет стрелять и внимание на тебя обратят.

Так что пикировка осталась либо как последний шанс хоть чуть дамажки либо для фана когда команда уже попросту неспособна слить бой.

[Etriol]

у япов и особонно немцев - злющий ПМК. Даже если ЦА тебя проморгает то ПМК начнет стрелять и внимание на тебя обратят.

Так что пикировка осталась либо как последний шанс хоть чуть дамажки либо для фана когда команда уже попросту неспособна слить бой.

 

Ну примерно об этом у меня и написано. 

Как бы, наверное, очевидно - что пикировать в начале боя, когда линкор едет в ордере и подобраться со спины к нему никак - не самый лучший вариант ;)

В общем то, в первом сообщении темы я об этом говорю достаточно четко.

 

ну и это, кроме 7-10ых левелов есть еще и 3-6ой (хотя туда и 7ой захватывается почти в 50% боев), где даже модуля на рентген нет ни у кого, и РЛС практически тоже.

 

[Daemian]

Я не играю на ЭМ (сильно) но как понимаю на японцах...инвиз, дымы, ремка, торпеды, смотреть на карту, выкл. ПВО, на союзников не надеяться, ГК для красоты....и вроде будет успешная игра.

 

ГК для красоты до 7 уровня. Уже у Фубуки ГК очень злой, особенно, если стволы довернуть заранее, а не ждать, пока они развернутся.

07:52 Добавлено спустя 3 минуты

 

На японских эсминцах лучше ставить перк на хп, и следом на инвиз, потому как они лучше заточены под пуск торпед, чем стрельбу из ГК, которое "половинится" на топовых корпусах (имхо), если только конечно вы не выкачиваете эм в топ. (хотя много видел таких - не топовых)

 

Топовые корпуса - корпуса ПВО+маленькая добавка хитов. Я, например, на Фубуки не стал покупать второй корпус - в полтора раза меньше мощь залпа и хуже дальнее ПВО. А хиты компенсировал "Мастером живучести".

[Espinazo]

 

Ну примерно об этом у меня и написано. 

Как бы, наверное, очевидно - что пикировать в начале боя, когда линкор едет в ордере и подобраться со спины к нему никак - не самый лучший вариант ;)

В общем то, в первом сообщении темы я об этом говорю достаточно четко.

 

ну и это, кроме 7-10ых левелов есть еще и 3-6ой (хотя туда и 7ой захватывается почти в 50% боев), где даже модуля на рентген нет ни у кого, и РЛС практически тоже.

 

 

А на 3-6 творится ад адовый логике не поддающийся. Так что вся твоя хитрая тактика будет разбиваться об особоодарённых представителей ЦА.

 

на 7 РЛС теперь есть. на 4 есть модуль на рентген как минимум у одного корабля.

[anonym_IGfAkkS9slOm]

Хм, а полезная информация, до некоторых пунктов и сам додумался, но не до всего

[EvilS_DevilS]

 

ГК для красоты до 7 уровня. Уже у Фубуки ГК очень злой, особенно, если стволы довернуть заранее, а не ждать, пока они развернутся.

07:52 Добавлено спустя 3 минуты

 

Топовые корпуса - корпуса ПВО+маленькая добавка хитов. Я, например, на Фубуки не стал покупать второй корпус - в полтора раза меньше мощь залпа и хуже дальнее ПВО. А хиты компенсировал "Мастером живучести".

 

Так при топовом корпусе убирают 1 башню ГК, а если топ-корпус не ставить, то и топ торпеды не получить )) 

[Ssupersvintuss]

Много спорного. Для уровней 2-6 в принципе годно, для 7 и выше - уже нет. Поясню:

1."Пикирование" на Фубуки или Хатсухарике обычно заканчивается очень быстро. Во первых скорость маловата(это не Миник с 40 узлами), во вторых ололошек не смотрящих на карту на этих уровнях всё меньше и меньше. Год назад были, сейчас большинство вымерло - или в песок ушли, или вообще в тунки. Да и засвечивается эсм на этих уровнях на раз-два - РЛС, гидры, авики... ПМК Бисмарков...

 

2.Тактика "засады" - поставить дым в "чистом поле" и ждать что кто-то к тебе прикатит - сработает опять же только на низких уровнях. Другое дело если совместить это с блокированием жизненно важной точки, к примеру. И при условии отсутствия у противника кораблей способных дымы просветить или наспамить туда море торпедок. То есть крайне редко.

 

3.Тактика "избегай засвета до последнего" имеет место быть на японцах и частично амерах. Советы играются не так - наоборот, перманентный засвет и постоянное троление вражеской команды на 10-12 км, с попутным накидыванием из ГК пожарчиков. Постоянный манёвр и использование того факта что попасть к примеру по идущему полным ходом(48+ узлов с флагом и на форсаже! Торпеды авиков медленнее идут)и маневрирующему "Киеву"  на дистанции 12+ практически невозможно. Исключение - другой такой же "Киев" или "Ташкент"(Огневой, Удалой, Гневный, Гремящий, Аншань - короче советы и бывшие советы 5+).

 

Это вот так, навскидку. Новичкам гайд поможет (возможно), для игры на уровнях до 5 примерно. Ну а дальше они или сами распробуют эсмы, или не будут играть на этом классе. Наверное.

 

P.S.Точил раньше свою "Фубуку" канонiчно - перезаряд торпед, ХП-шка, все дела. Играть было уныло, если честно. К счастью подоспел халявный сброс перков после одного из патчей, и я решил - "Да иди оно всё конём!", и перекачал кэпа в артиллериста. БОП/УОП, поворот башен, единственное что от 5 перка на инвиз не отказался. И кораблик ожил и заиграл внезапно, став способным очень сильно удивить какого-нибудь неосторожного Бенсона решившего что перед ним беспомощный корм.

Да и окно в 2.5км инвизной стрельбы(стреляем на 12км, светимся при этом на 9.4) весьма полезная чтука. Да, ДПМ-а как у амеров/советов нет, но зато альфа и шанс поджога у японских фугасов самые высокие на уровне. И иногда это вполне себе решает, особенно если надо шотика добрать.

[MAPCuAHNH]

Цель занята перестрелкой с союзником, заходите с другой стороны и пускаете торпеды. Цель уворачивается, союзник нет...

Ну а если серьёзно, то отличный гайд. Даже пару новых моментов для себя узнал. Плюсую. 

[del32358027]

ГК для красоты до 7 уровня. Уже у Фубуки ГК очень злой, особенно, если стволы довернуть заранее, а не ждать, пока они развернутся.

Если честно, не воспринимал японские ЭМ всерьез, игра на американских ЭМ.

 

[Ssupersvintuss]

Если честно, не воспринимал японские ЭМ всерьез, игра на американских ЭМ.

 

 

Вот-вот, очень люблю когда играющие на амерах не воспринимают мою Фубу всерьёз. Особенно когда некоторые "орлы" на Бенсонах с 3-4к ХП лезут на фулового япа. Очень люблю их огорчать.

[del32358027]

Вот-вот, очень люблю когда играющие на амерах не воспринимают мою Фубу всерьёз. Особенно когда некоторые "орлы" на Бенсонах с 3-4к ХП лезут на фулового япа. Очень люблю их огорчать.

Хм...буду знать теперь.

Просто заметил, что на японцах иногда вообще не используют против меня ГК, но это до 8 уровня. Играю на Фаре.

[Etriol]

Хм...буду знать теперь.

Просто заметил, что на японцах иногда вообще не используют против меня ГК, но это до 8 уровня. Играю на Фаре.

 

Лично убивал на фубуки в перестрелке скилового флетчера (по крайней мере 1ый ранг он брал).

Ситуация была простая - мы на переднем фланге, у каждого за спиной союзники - но далеко, в итоге я стреляю по флетчеру, он за мной гонится, потом отступает, и так несколько раз - на очередном отступлении я его в итоге убиваю. Он по мне попасть просто не мог, баллистика не позволяет.

В чем была его ошибка? зря стрелял. Ибо если бы не стрелял - то засвет у него значительно меньше безопасной дистанции для фубуки, т.е. ему бы надо было подойти км на 6 и "енгейджится" до упора, но он боялся рисковать  и в итоге все равно помер.

Маханов фубуки вообще обожает - такой высокий вкусный борт, ухх. По 3к заходит с залпа ;)

[Ssupersvintuss]

Хм...буду знать теперь.

Просто заметил, что на японцах иногда вообще не используют против меня ГК, но это до 8 уровня. Играю на Фаре.

 

Тигра, просто на этих уровнях народ уже научился как правило играть "от инвиза", но ещё не научился "от засвета". Япы не стреляют не потому что не могут, а как правило потому что панически боятся что их засветят. Не понимают что 20сек после выстрела - и ты снова в домикеинвизе, все дела.

Ну и Муцу конечно как артиллерист очень слаб, или 4 о-очень слоупочные(как в плане разворота, так и перезарядки) ствола, или более шустрые но всего 2. Хатсухарик уже пободрее в этом плане(хотя тоже маловато стволов если честно, а одиночную башню на сток-корпусе я так и не понял - она как-то своей жизнью живет по очучениям).

Ну а Фубуки уже то что доктор прописал - 6 стволов с весом залпа больше чем любой эсминец на уровне(6Х2200). Причём баллистика похожа на советскую, траектория весьма настильная и комфортная на дальностях до 10км(дальше более лёгкий относительно советских 130мм снаряд всё же теряет скорость, баллистика на 11-12 напоминает скорее Блыску - но всё равно лучше омериканских миномётов).

Вот как-то так. Впрочем, грядёт перепил японской ветки, разделение её на "торпедников" и "артиллеристов". Будем поглядеть, как говориться. "Акицуки" жду с нетерпением, очень интересный кораблик по идее будет если не зарежут в хлам.

09:30 Добавлено спустя 2 минуты

 

Лично убивал на фубуки в перестрелке скилового флетчера (по крайней мере 1ый ранг он брал).

Ситуация была простая - мы на переднем фланге, у каждого за спиной союзники - но далеко, в итоге я стреляю по флетчеру, он за мной гонится, потом отступает, и так несколько раз - на очередном отступлении я его в итоге убиваю. Он по мне попасть просто не мог, баллистика не позволяет.

В чем была его ошибка? зря стрелял. Ибо если бы не стрелял - то засвет у него значительно меньше безопасной дистанции для фубуки, т.е. ему бы надо было подойти км на 6 и "енгейджится" до упора, но он боялся рисковать  и в итоге все равно помер.

Маханов фубуки вообще обожает - такой высокий вкусный борт, ухх. По 3к заходит с залпа ;)

 

Ещё одна особенность япфугасов - очень часто отправляет противников-одноклассников в порт детонацией, если флажка нет. Кроме мощи заряда как я понял тут радиус поражения(блайнда) самый большой для эсминцев, это тоже роляет.

[Popeye_MS]

Когда то писал гайд для друзей на форуме, решил его запостить и тут. Писал давно, некоторые моменты могли немного устареть, но в целом - гайд актуален ??? Простите но Неактуален., присутствует много интересных и не очевидных моментов (есть видео вставки примеров).

 

 

______________

 

Наиграв достаточное время на японских эсминцах заработал большой опыт результативного их применения( Вашу статистику игры на этих кораблях можно увидеть?).  Советы актуальны и для других наций эсминцев???, ибо принципы, в общем то, общие.???
....

Пожалуй - самая важное правило при игре на эсминце - не отсвечивать  (Это бесспорно)
.......

Какова суть тактики - пока вас не видно (или видно, но вы не на линии огня и не стреляете по цели), 90% игроков даже не задумываются о возможном вашем присутствии и, например, сами идут в ваши торпеды. 
Но пускать торпеды на 10 км - это мало эффективно, в большинстве случаев их или подсветят или цель сама поменяет курс и попадет максимум 1-2 торпеды. (Очень спорный момент, если стремится 50% торпед с залпа в противника то да, а если остановить наступление, развернуть противника под неудобный ракурс (заставить подставить борт) и просто занимая неожиданные углы прихода торпед весьма эффективно)
Если вам надо наверняка «завалить слона» - есть несколько вариантов, все зависит от ситуации на карте и ваших хп. 

1) Пикирование 

Это даже обсуждать не хочется, пикирование закончилось еще полгода назад. А с вводом немецких Лк так и совсем стало мало эффективно даже на младших уровнях. 

 Но при этом пикирование из-за островов до сих пор является актуально. На дистанциях до 4 км и встречных курсах.

 

2) Засада 
 ​Ну это вообще на идиотов рассчитано. Подставить борт на Лк не самый худший вариант нежели идти на дымы без модулей/перков/расходников. Плюс вы забыли указать, что все зависит от позиции союзных кораблей и корабль противника может пропасть из засвета из за ваших дымов, что для стоящего в дымах будет смерти подобно. И у Кр уже с 4го уровня ГАП 3,5-5 км.

Собственно - эти 2 момента основные, но есть еще несколько тонкостей. 
Не всегда имеет смысл т.с. не светиться, иногда надо вызвать огонь на себя - т.е. вы видите, что линкор ваш дохнет, или крейсер - и еще пара залпов и гг, а у вас фул хп и все такое - начинаете в наглую стрелять по лк или даже крейсеру с 7-8км, в 90% случаев на вас агрятся и начинают фокусить, тратя тонну времени на попытку вас загасить.

Умело мансите туда сюда, и выигрываете время для ваших союзников. 
Торпеды вроде не пускаете, урона не наносите - но играете на победу без вариантов. Совет из раздела - Голова для того чтоб кушать туда. Если игрок сам не понимает таких вещей, тут уже ни чем не поможешь.

Само собой - ГК можно помогать, когда цель занята не вами, обходите с другой стороны и пытаетесь поджечь. Если не отвлекаются на вас - хорошо, отвлекаются - еще лучше, они подставляют борт и быстро уходят в ангар. 


Бывают случаи, когда быстрая цель (даже на эмов работает иногда) - точно увернется от ваших торпед, но вы хотите ее отвлечь, чтобы попала хотя бы одна - тактика работает на рачков в основном, т.е. в идеале лучше так не делать - ибо скиловый игрок наоборот обратит внимание на вас и увернется, но вот пример такого отвлечения  ( Вот это самый правильный совет)

.........

Всегда оставляйте в запасе 1 пуск, это на самом деле ОЧЕНЬ важно. (+)
Ибо эм без торпед - он практически беззащитен, а сколько было ситуаций, когда пустил торпеды и тут же в 3км из-за острова выкатывается чуть ли не линкор. (миникарта?) 
Тоже самое про дым - если стоите в дыму в засаде, не пытайтесь убить цель ДО того как она вас засветит, ну, например, на 4км кинуть по кру, ибо если не попадете - кр просто развернется в вас и загасит и ваша смерть будет напрасной. (Самые короткие торпеды на Кр 4 км)
Экономьте (+) до ПОСЛЕДНЕГО (-). Только чтоб наверняка. 


Хоть танкистов тут и не любят, мол кормой сдавать плохо, ..... (кормой к вероятной угрозе = +++)

Еще одно важное правило - если вы идете близко к ордеру врагов, и не дай бог там могами есть и вообще обилие кров - при любом неожиданном засвете не старайтесь искать того, кто же вас таки засветил (а это скорее всего ЭМ). 

У вас нет этих секунд. 
СРАЗУ СТАВЬТЕ ДЫМ,(+) потом тормозите (-) и уже разбирайтесь по миникарте - кто и где вас светит. (разбираться потом будете, уходите. Вы уже засветились и ни чего путного не получится сделать. Особенно на японце. Меняйте местоположение относительно сил противника)
Да, бывают исключения из этого правила - но лучше перебздеть, чем недобздеть. В дыму этом долго (вообще не оставайтесь) не оставайтесь - придут в него торпеды. Уходите при любом удобном моменте. 

Само собой - отключайте всегда ПВО. (Это даже ... все усвоили)

Встал в дым - откатитесь назад, на край первого дыма. Ибо если вас заметил эм - он кинет торпеды в 90% случаев именно на последний край дыма и в центр. Стоя в дыму – старайтесь стоять кормой к возможным торпедам, чтобы было время на разгон.(+)


Если есть вопросы - спрашивайте ;) 

 

 

> Что делать на амерах с дальностью торпед 5км? 

Ничего. ( А вот после этих слов потерял дар речи. И возник вопрос - Вы на амерах не катались?

То есть торпеды 5,5-6,5 км без засвета на амерах вы не умеете кидать?)
Точнее, 5 км это достаточная дистанция для того, чтобы торпить в упор. Тактика Засады и пикирования - работает, в этом плане они конечно хуже япов, но так тоже можно. ( Вообще то амеры лучшее по применению пикирования, но только не так как вы описали. Ваша тактика сейчас срабатывает 1/10)
Т.е. подходишь на свою дальность засвета к врагу, встаешь в дымы (тут кстати бонус - дымы долгие, т.е. уйти оттуда если что-то пошло не так - сможешь относительно безопасно), и ждешь жертву. ( и стать жертвой)

Скорость торпед там 64 узла - это, по факту, даже лучше чем у хацухару. 
И торпед больше в веере. 
Тактика рабочая. 

Как то не заметил описание способа пуска торпед с применением островов!
ПВП бои Эм где? Там тоже не все просто, нежели простой размен дамагом.
Но стоит понимать - что это не весь смысл боя на амере. 
Основная задача амеров таки гасить эмов ГК на первом этапе, занимание точек, отпугивание линкоров, подсвет и все в таком духе. ( Если грубо - вот после таких советов японцы и доживают до конца боя, а амеры умирают первыми. Раскрывать не буду, слишком большой пласт.)

..........
Все эти пикирования и засады начинают работать в середине или в конце боя.

Причем тут как - вот сидишь ты без дамага пол боя, делаешь полезное дело, точки хватаешь, дефишь, пугаешь эмов. 

 

 

Так что длина торпед имеет значение -) с 4км так не повоюешь, и с 8км медленными тоже.

Минеказе в этом плане чистая имба, кд в 40+с на торпеды, 3 аппарата, дальность достаточная - скорость практически максимальная в игре у торпед - урон огромный + сама тачанка быстрая, мелкая и все такое.

 

В этом плане, шимка правда, не хуже - представьте - все тоже самое, но вместо пука из 3хпусков по 2 торпедки - 3 пуска по 5 ) т.е. фактически площадь накрытия 1им веером уже больше - чем у минеказе, а урон там за 20к с торпеды.

Возможно вы освоили Шимку как настоящий Отэц, но я вашего энтузиазма относительно шимки не разделяю, как и "трамвая". Единственный достойный пароход на хай лвл - Флетчер - все самое лучшее, на втором месте Хабара.

 

 

В общем тема должна называться: Мое видение игры на японских эсминцах.

 Игра на амерах и советах не раскрыта полностью. Да и описание  игры на японцах не отражает всех изменений произошедших в игре за последнее полгода.

  С моей точки зрения - готовый сценарий для "Вредных советов".

В целом ваша "тактика" построена - против вас играют "новички"

 

 

 

[RenamedUser_11925323]

Вижу, тут собрались опытные игроки на эсминцах.

Я что-то стал сомневаться в своём правильном понимании обозначений на миникарте.

Вокруг моего эсминца три круга, средний - пунктирный - что они обозначают?

Слишком часто стало случаться, что пускаю торпеды, а они не успевают добежать до линкора. Вроде он и находится ближе, чем внешний круг...

Для памяти - скриншот.

[Etriol]

 

 

В общем тема должна называться: Мое видение игры на японских эсминцах.

 Игра на амерах и советах не раскрыта полностью. Да и описание  игры на японцах не отражает всех изменений произошедших в игре за последнее полгода.

  С моей точки зрения - готовый сценарий для "Вредных советов".

В целом ваша "тактика" построена - против вас играют "новички"

 

Хотели посмотреть мою стату? А для чего? 

Неужели хотите сравнить со своей? Ну сравнивайте (играю без према)

http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/1422778-Etriol/1BnJFYdMI2CPKNSEfbbKEORVhJ8/

 

 

Гайд не рассматривает аспекты всех эмов, скажем так - это полезные советы для тех, кто хоть немного разбирается в игре.

Можно подчерпнуть что то новое для себя, слепо действовать согласно гайда не надо - там, если вы не заметили, это четко написано.

Например: "Если вам надо наверняка «завалить слона» - есть несколько вариантов" - по-моему в этой фразе достаточно четко понятно, что "завалить слона" - это пойти вабанк (т.е. делать так в каждом бою не рекомендуется).

 

А чуть ниже там дополняется

 

Все эти пикирования и засады начинают работать в середине или в конце боя.

 

и еще

 

"тут я, кстати, чисто пошел за дамажкой, т.е. бой я считал уже выигранным - в противном случае пошел бы по точкам "

 

Да умеющий читать познает правильный путь, короче.

 

И главное - в топике есть ролики с четкими примерами как и в какой ситуации работает пикирование и засада.

 

 

[Ssupersvintuss]

Вижу, тут собрались опытные игроки на эсминцах.

Я что-то стал сомневаться в своём правильном понимании обозначений на миникарте.

Вокруг моего эсминца три круга, средний - пунктирный - что они обозначают?

Слишком часто стало случаться, что пускаю торпеды, а они не успевают добежать до линкора. Вроде он и находится ближе, чем внешний круг...

Для памяти - скриншот.

 

Ближний круг - дальность торпед(для "Дерзкого" 4км)

Средний(пунктир) - дальность засвета. То есть расстояние на котором противник гарантированно обнаруживает вас в прямой видимости(не в дымах и не за островом). Заметность значительно растёт если вы стреляете из орудий ГК, но через 20 секунд после прекращения огня возвращается к базовой.

Дальний - радиус действия орудий ГК, расстояние до которого могут докинуть снаряды ваши пушки.

А вообще-то это можно посмотреть и настроить самому, достаточно подвести курсор(с нажатым  ctrl) на шестерёночки в углу миникарты и кликнуть. Там всё будет расписано - какой именно линией что отображается, можно будет добавить/убрать отображение параметров и т.п.

 

P.S.Только что внимательно рассмотрев скрин, заметил флаг БТ, а потом и на форумную группу обратил внимание. Товарищ тОстер ,вы это серьёзно? Мдя..