Гайд "секреты результативной игры на эсминцах"

[al_nikif]

Что то в последнее время не идут у меня дела на эсминцах.

С горя :) стал катать Демойн. Мщу и мстя моя страшна.

[rake1337]

В 13.11.2017 в 10:46, MisterCrabbs сказал:

 

1. Не "лучше", а "больше" (шансов реализовать). Много ли "навалит" средний (я не знаю, как там у фиолетовых небожителей) игорек на Бенсоне по маневрирующему эсму с дистанции 6+? А по кр-лк (особенно 8+) много из его чудо-ДПМа реально пройдет?  Я вот это вижу так -- если ошибаюсь, буду благодарен за разъяснения.

 

2. Ну вот, 9-10 -- они "как все", а эти -- "не как все". Допускаю, что сурьезным товарищам, для которых все, что не фиолетовое, то дно, это сильно не в кайф. Но крабам попроще, типа меня ), просто очень фаново на них играть. И, кстати о цифрах, да, у меня совершенно неприличная стата на крупнокалиберных немцах, приходится прикладывать большое усилие воли, чтобы ее не скрывать )), но при этом ПП (для меня) -- выше среднего, а самое главное, что мне именно что нравится на них.  А вот с Бенсоном ну совсем отношения не сложились, в рангах еще как-то  справлялся, а в рандоме -- катастрофа ((

нет, лучше - значит лучше.  Да много навалит, значительно больше чем немец, у которого и башни не крутятся, и их меньше  + фугасы слабее + перезарядка дольше. По кр или лк бенсон о5 же больше настреливает из-за скорострельности, поворота башен, кол-ва орудий и альфы фугасов. У немца баллистика после 8 км тоже не айс. Я прошел обе этих ветки, потому и легко могу сравнить кораблики. 150мм - бесполезны, как бы оригинальны не были.

9-10 не как все, концепция ветки как-никак, просто они помимо того что не похожи на конкурентов, они при этом имеют адекватные ТТХ в отличие от 23й. 

[Olaneg]

А вот гайд и правда хорош!

[Baron_fon_Usher]

В 15.11.2017 в 04:27:08 пользователь rake1337 сказал:

нет, лучше - значит лучше.  Да много навалит, значительно больше чем немец, у которого и башни не крутятся, и их меньше  + фугасы слабее + перезарядка дольше. По кр или лк бенсон о5 же больше настреливает из-за скорострельности, поворота башен, кол-ва орудий и альфы фугасов. У немца баллистика после 8 км тоже не айс. Я прошел обе этих ветки, потому и легко могу сравнить кораблики. 150мм - бесполезны, как бы оригинальны не были.

9-10 не как все, концепция ветки как-никак, просто они помимо того что не похожи на конкурентов, они при этом имеют адекватные ТТХ в отличие от 23й. 

ЛОЛ что? 

 

В 31.10.2017 в 18:08:45 пользователь Etriol сказал:

 

Откройте сайт зло, и сравните по характеристикам - чем выделяется з23 среди своих конкурентов

http://proships.ru/stat/ships/compare,Destroyer,all,8/

У него худший дпм на фугасах на уровне ( ХУДШИЙ!!!) - хотя не, хуже только у хареказе на 127мм - но с ними никто не играет.

На ббшках вроде бы не все так печально, но он все равно находится в середине списка. 

Добавим сюда хреновую дальность стрельбы, невозможность ее апнуть перками, как и скорострельность.

Недостаточное бронепробитие (хоть и 150мм - а фактически нихрена не пробивает, на графиках все видно), добавим сюда еще то - что и точность у него УЖАСНА (практически худшая опять же на уровне), ну и т.д. и т.п.

И зачем он такой нужен? Маскировка тоже далеко не лучшая, дымы худшие - есть только гидрач, да и тот кастрированный - т.е. нормальном им воспользоваться в нынешних реалиях практически нереально.

 

Торпеды разве что относительно более менее норм, но опять же - слабоват урон, разве что ДПМ на уровне.

 

Единственное - что его могло бы спасти от уныния, это инерционный взрыватель, тогда он начинает пробивать практически всех. Но вот ведь незадача, дальность даже до 11км не дотягивает, а дымы короткие (+ обилие РЛСов на 8-10 лвл) - как в таком варианте вести стрельбу вообще не понятно. А за эсминцами он охотится по факту хуже - чем кагеро какой нибудь.

Чего? Нормальный ЭМ. Универсал. 

[Etriol]

В 09.01.2018 в 15:33:28 пользователь Baron_fon_Usher сказал:

Чего? Нормальный ЭМ. Универсал. 

 

В чем его универсальность - в худших характеристиках по каждому пункту?

 

Чем он реально лучше аналогов на своем уровне - практически бесполезным гапом? Инвалидной дальность стрельбы? Хуже кажись только у кагеро.

 

Эм плохой - это факт, можно ли его заточить в инерционник и ползать по чужим дымам - рискую *опой, чтобы пострелять немного с 8 км по цели? Можно, но явно не с 9-10 лвлом и с толпами миссурей.

 

Я тут чутка на акизуки поиграл, в начале туго шло - сейчас освоился, капитан с хареказе - вот это я понимаю эсминец, есть минусы - да, но зато какие плюсы - от его гк натурально народ разбегается, распиливает моментом - с 10тками себя чувствуешь хотя бы человеком.

 

А на з23 ты себя чувствуешь инвалидом, который не может ни догнать никого, ни убить, ни в дымах постоять нормально, ни пострелять вдаль - так в чем же его универсальность то?

Если бы у него дальность была хотяб 11+, или гап до нерфа, или дымы до того же нерфа - ну еще туда сюда. Но в релиз его вывели совсем кактусом - а после нерфа инвизной стрельбы - он даже в дыму с гапом запас по инвизу имеет в 1км, это вообще лол.

[Mr_GoodNight]

Может, немного не в тему (общего гайда по эсминцам не нашел), НО..
Учусь играть на этом классе. В принципе, вообще учусь нормально играть, но эсминцы как-то особенно злобно не идут.
Мырыжусь на тестовом сервере с ботами. Спрашивается, чего уж легче..? Но *** там..
В общем, не первый раз в таких играх. Довольно успешно 5 лет летал на ВГ-шных Варплейнах, так что общие принципы построения всех этих "казино" знаю. Но тут столкнулся с таким отпетым бото-читерством, что прямо поразился.
Они видят торпеды с любой дистанции и при любых обстоятельствах. Ну, по крайней мере, такое создается впечатление. КР или ЛК (неважно) безбожно "рельсят". Т.е., пока по ним не стреляют, по большей части идут прямо без маневров. Но стоит выпустить торпеды, как они тут же меняют курс или скорость. При этом совершенно неважно, что меня 146% не видно. Ну ладно, - я рак. Предугадывать маневры с 7-8 км не могу. Меняем тактику. Стреляем из засады. С 2-3км. Тоже фиг. Вот он, пилит прямо.. прямо.. прямо.. уже километров 5 как прямо. Остается 3, 2,5, 2.. Я за горкой, засвета нет. Залп. И прямо тут же конус начинает уходить в сторону...
Ладно... Предположим, что меня все равно как-то видно. Пробую "пикировать" из засады. Выскакиваю в упор навстречу или наперерез. По идее, деваться ему (КР или ЛК) некуда. Но, все равно, каким-то непостижимым образом эта электронная *** умудряется затормозить и вывернуть практически с нулевой дистанции. Цепляет 1-2 торпеды. Весь остальной веер уходит в молоко. Я на эсминце с такой дистанции не успеваю уворачиваться, а крейсер успевает. Как так..?
Ближе 1 км, в упор, стрелять тоже не получается, - торпеды не успевают взводиться и проходят насквозь.
Не знаю уже что делать. Все гайды перечитал, видео смотрел. Вроде, все то же самое. Не свечусь, на рожон не лезу, в дымах не торчу... Но люди как-то живут, попадают и дамажат, а я редкий случай когда могу пережить 1-ю же стычку с уроном не более 10к. Прямо не игра получается, а одно расстройство..

[Etriol]

В 14.01.2018 в 20:01:25 пользователь Mr_GoodNight сказал:

Скрытый текст

Может, немного не в тему (общего гайда по эсминцам не нашел), НО..
Учусь играть на этом классе. В принципе, вообще учусь нормально играть, но эсминцы как-то особенно злобно не идут.
Мырыжусь на тестовом сервере с ботами. Спрашивается, чего уж легче..? Но *** там..
В общем, не первый раз в таких играх. Довольно успешно 5 лет летал на ВГ-шных Варплейнах, так что общие принципы построения всех этих "казино" знаю. Но тут столкнулся с таким отпетым бото-читерством, что прямо поразился.
Они видят торпеды с любой дистанции и при любых обстоятельствах. Ну, по крайней мере, такое создается впечатление. КР или ЛК (неважно) безбожно "рельсят". Т.е., пока по ним не стреляют, по большей части идут прямо без маневров. Но стоит выпустить торпеды, как они тут же меняют курс или скорость. При этом совершенно неважно, что меня 146% не видно. Ну ладно, - я рак. Предугадывать маневры с 7-8 км не могу. Меняем тактику. Стреляем из засады. С 2-3км. Тоже фиг. Вот он, пилит прямо.. прямо.. прямо.. уже километров 5 как прямо. Остается 3, 2,5, 2.. Я за горкой, засвета нет. Залп. И прямо тут же конус начинает уходить в сторону...
Ладно... Предположим, что меня все равно как-то видно. Пробую "пикировать" из засады. Выскакиваю в упор навстречу или наперерез. По идее, деваться ему (КР или ЛК) некуда. Но, все равно, каким-то непостижимым образом эта электронная *** умудряется затормозить и вывернуть практически с нулевой дистанции. Цепляет 1-2 торпеды. Весь остальной веер уходит в молоко. Я на эсминце с такой дистанции не успеваю уворачиваться, а крейсер успевает. Как так..?
Ближе 1 км, в упор, стрелять тоже не получается, - торпеды не успевают взводиться и проходят насквозь.
Не знаю уже что делать. Все гайды перечитал, видео смотрел. Вроде, все то же самое. Не свечусь, на рожон не лезу, в дымах не торчу... Но люди как-то живут, попадают и дамажат, а я редкий случай когда могу пережить 1-ю же стычку с уроном не более 10к. Прямо не игра получается, а одно расстройство..

 

 

Трудно сказать в чем причина, во первых боты формально и правда могут видеть торпеды сразу - так что ориентироваться на них не стоит. Я бы вообще не играл с ботами, какой смысл? С людьми эффективнее и интереснее.

 

Второй момент - торпеды надо кидать не по упреждению даже в упор, а с учетом маневра подворота в торпеды, но если подворот уже начался - лучше ехать дальше и заходить в прямой борт, иначе есть риск не ваншотнуть цель.

 

На лоу лвл корабли (даже линкоры) и особенно крейсера - имеют более высокую маневренность, чем корабли 7-10 лвл, соответственно промазать по топовым кораблям торпедами уже сложнее, другое дело - что они могут пережить этот пуск теоретически, или засветить вас до того как вы выйдите на пуск (гап, рлс, модуль на рентген).

 

Что еще посоветовать - не знаю, на видео все показано с примерами - лучшего варианта как играть правильно - я предложить не могу.

Топовые же торпеды, как правило, кроме того что урона наносят больше - быстрее движутся, это тоже серьезнейшим образом помогает при пикировании.

[Mr_GoodNight]

Сегодня в 12:36:30 пользователь Etriol сказал:

Что еще посоветовать - не знаю

Да, собственно, чем тут поможешь.. Пост был, скорее, риторический. Эдакий крик души..)))
Гайдов полно, видео тоже. Смотрю потихоньку, но, при всей их видимой легкости и логичности, на практике так не получается.
Самое смешное, что наиболее характерные увороты видел именно на хай-левелах от 8-го до 10-го. Когда Бисмарк уворачивается от веера с 2,5 км, - это.... даже не знаю как назвать. А по всяким Минотаврам уже даже не стреляю. Заведомо бесполезно - просачиваются между плотными веерами. Эсмы гоняю на опен-тесте.

[immotaru]

В 25.10.2016 в 09:07:17 пользователь Etriol сказал:

 

Кракен на ягумо против двух полных взводов статистов

 

Крутой бой, тем более против смайлов :) ... с рлс конечно подфартило (всего один раз зацепило в начале боя). Вообще конечно это своего рода искусство - чувствовать, когда можно подойти и откидаться, а когда не стоит. Тут и от тебя зависит, и от союзников ... в видео и Мису, и Z-ку активно развлекали союзники, что и дало возможность их подловить.

 

Ягумо - шикарный торпедный эсминец ... ввиду засилия Миссурь в рандоме (не считая рлс-ных кр и всяких Лоянгов), отказался от дымов. Да, с авиком бои идут тяжело, но редко кто будет упарываться ... возни много, дамажки мало :) ... а 4 веера - это неприятный сюрприз для многих.

[Etriol]

В 15.01.2018 в 22:28:11 пользователь immotaru сказал:

 

 

Ягумо - шикарный торпедный эсминец ... ввиду засилия Миссурь в рандоме (не считая рлс-ных кр и всяких Лоянгов), отказался от дымов. Да, с авиком бои идут тяжело, но редко кто будет упарываться ... возни много, дамажки мало :) ... а 4 веера - это неприятный сюрприз для многих.

 

Парадокс ягумо в том, что он не только хороший торпедный эсминец - он практически лучший ГК эсминец на уровне на средних дистанциях - если его заточить под это. Его дпм на фугасах чуть ли не лучший на уровне - по крайней мере если взять поправку на баллистику, а с учетом маскировки и права первого выстрела - аналогов нет.

 

Лично мне без дымов играть скучно, я всегда гоняюсь за эсминцами на точках - а дым там нужен или чтобы немного пострелять по нему спокойно, или чтобы уйти из под фокуса. Да - РЛС портит малину, но иногда можно, держась на дистанции от РЛСа, вступать в бой.

[Etriol]

Новое видео без обработки, можете смотреть на х2 в ютубе где то до середины смело, самый ЖЫР в конце, это к слову - как хареказе на фугасах стреляется в целом.
А сам бой мало того что был против сильного авика, так и наш лекс отдался практически сразу - полный экстрим, обычно такие бои не выигрываются.

 

[Etriol]

 

[kotenok_monah]

В 25.10.2016 в 09:07:17 пользователь Etriol сказал:

Если есть вопросы - спрашивайте ;) 

Вопросов нет.

За гайд плюсую. Но я слишком криворукий и торпедами попасть не могу и с 2 км. Выпал из ящика на НГ Камикадзе. А я последний раз на торпедном эсминце играл и сливался весной 2016 г. Покатал я Камикадзе. Понял свою раковость и больше катать его не буду. Как там на торпедных эсмах играют на 6 и выше уровнях - понятия не имею. ХП нет, пушек нет, торпедами никуда не попадёшь, самолёты светят, артэсмы перестреливают по КД. Меня на линкоре эсминец только шотного может забрать - катаюсь далеко от островов и галсирую. 

Вот так только могу попадать:

[Cesarevich_EU]

Поехал я тут вчера торпедные попадания попадать (фр. ЛБЗ). Катался, катался, прикидывал кто и куда пойдет, кидал и по упреждению и на вероятный отворот, и стеной, и в нычки..... По науке. И все мимо. Вообще все. А потом просто на "отвались" дважды кинул широким веером "куда-то туда" (в Циклоне!) и оба пуска - результативные. Игра как она есть. 

[Bifrest]

В 16.01.2018 в 00:10:53 пользователь Etriol сказал:

Парадокс ягумо в том, что он не только хороший торпедный эсминец - он практически лучший ГК эсминец на уровне на средних дистанциях - если его заточить под это. Его дпм на фугасах чуть ли не лучший на уровне - по крайней мере если взять поправку на баллистику, а с учетом маскировки и права первого выстрела - аналогов нет.

Плюс только за эту фразу ))

[Bifrest]

В 15.01.2018 в 12:36:30 пользователь Etriol сказал:

Второй момент - торпеды надо кидать не по упреждению даже в упор, а с учетом маневра подворота в торпеды, но если подворот уже начался - лучше ехать дальше и заходить в прямой борт, иначе есть риск не ваншотнуть цель.

Вот ЭТО правило надо написать ЗОЛОТЫМИ буквами для эсмиинцевода ..  Поставьте мод положение  корпусов , имейте терпение и ДОЖДИТЕСЬ входа в циркуляцию .. После эльфийских рулей это единственное что Вам поможет устойчиво торпедировать противника . Видите нос/корму  -плохая цель ,это понятно  и банально ,но ... если видите борт  то это тоже ПЛОХАЯ цель (это приманка на рельсохода уже не работает ) ,с прямолинейного движения увернутся можно ,ВЫЙТИ быстро начатой  циркуляции нельзя ! Если не можете нащупать точку входа в нее корабля ждите ОСТРОВ ,подпирая корабль он будет здорово мешать уйти в уходящий курс от догоняющих торпед ,также , как говорил Этриол учесть его неминуемое торможение при входе в прямую циркуляцию (к нам ) что является грубейшей ошибкой ,или торможением с втыканием в остров (что правильно ) и отсюда правило НЕ спеши кидать второй веер "припирая" островом ЛК ,вполне возможно он захочет повернуться к тебе куда приятнее и уже без вариантов ))

 

P.S. Как понимаете это написано для честных эсминцев с двумя ТА ,  к имбокитаками это не относится ,ей без разницы куда нас....ть ,и поэтому являясь по сути чистопородным эсминцеводом Шиму ненавижу больше чем ЛК . Вообще  все 9ки больше душу греют ,ну а Югумо просто возродило в моем сердце старый Миникадзе ))

[Etriol]

Помогал выкатывать Эйгл на камиказе. Камиказе, конечно, не имба ;)

 

 

[Etriol]

http://proships.ru/news/2018/04/29/asashio-a-nightmare-of-battleships/

 

Интересный гайд по Асасио.

[Etriol]

 

Новое видео интересного боя на хабаровске с дымами под спойлером, комментирую бой одним дублем - показываю на примере, почему дымы для хабаровска все же лучше хилки в рандомных боях.

[Im_Norden]

Спасибо за интересный гайд! Учусь играть на эсминцах) Но чет пока не очень получается. Через бой, вечно полный фокус на точки от всех, и в порт. Играю на Фаре. Пытаюсь играть от ГК, и чет не очень.... Может в кооперативе погулять, поучится?)