Сообщество "DO Not Ask for Trouble" [DONAT]

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

42 минуты назад, Reizt сказал:

Да дело не в финансовой стороне. Изначально клан позиционировался как клуб. То есть собрание равных. Сейчас уже эта концепция выглядит сомнительно. 

 

Сомнения не должны приводить к хаосу или разладу напротив они должны побуждать к диалогу. Думаю вместе мы переживем этот небольшой кризис если так вообще корректно будет выразится. 

[SteelDuck]

Короче, склихасовские.

Сейчас на что нефть собираем? На штаб? )

 

По поводу кланваров. Насобирал десять 10-к. Все крейсера, три эсминца (один из них немец) и Ямато. Больше крейсеровод. Если будете стратегии стратежить - имейте меня в виду )

[Reizt]

1 час назад, IronHandOf сказал:

 

Вионирес ! вот ты своими обвинениями , опять меня заставляешь "влазить" сюда , на эту тему, и опять отписываться.....ну что ж давай опять посмотрим. чего ты там на меня "накидал".....

 

1.Некорректная деятельность на глазах общественности   - ты хоть сам понял, что написал ? вопрос , "где командир ?" ,  " почему его нет, уже пол-года в игре ? " -и  есть НЕКОРРЕКТНОСТЬ и нарушение субординации ?    А что же тогда все пишут, что это был ( в  то самое время , когда я писал...) не столько "жёсткий клан" сколько  товарищество-братство, "ламповая флудильня по интересам"  и вдруг ты из-за спины вытаскиваешь "топор" и хрясь  !!! мне по голове - НАРУШИЛ....ДИСКРЕДИТИРОВАЛ    ....   я - смеюсь, от твоих "обвинялок" ....

2. Дискредитировал руководство клана.... - как можно дискредитировать то, что уже само себя давненько  ...ну ты понимаешь....."забив" на клан в течение полу-года ? и самое смешное, что он ещё больше себя дискредитировал, когда вот так, "за спиной" у всех, просто дал вам всем ( и больше всего мне ) понять, КТО В "ДОМЕ" ХОЗЯИН , и каково ваше мнение для "шефа"  и ваша степень  участия в принятии решений ...

 

Даже сейчас, как я понял, он не в клане, а где-то там.....и общается с вами , через "говорящую голову" в лице Эпсилона !   Как сказал один герой фильма - "...всё уже украдено до нас..."  , чего тут - дискредитировать ? оно всё уже до такой степени....( мысленно махнул рукой , с огромным сожалением в душе...) 

 

Далее.....

Опять же, та самая тенденция... были шансы вылететь из клана......

Во-первых, вылетает пробка из бутылки "Шампанского" (если ты не знал )...корректнее пиши, будь  добр !!! ....ты же знаешь, я могу тоже "ну очень резко в ответ написать " 

Во-вторых, "базарной бабой"  пока выглядишь ты - опять поднял тему про меня, в моё отсутствие , опять мои "кости перемываешь" ...так а чем же тогда ты отличаешься от меня по своим определениям некорректности ? А что, в "личку" мне написать своё мнение слабО ?  так нет , ты здесь развешиваешь всё это "бельё" и ещё меня обвиняешь "дискредитация клана  в глазах общественности"...  Но ты , после этого ( в своих собственных глазах) такой белый и пушистый  "правдюк",  а я такой мерзки и низкий - "дискредитюк".... ( опять повеселил..) 

Ну а тезис  " спровоцировал внутриклановый раскол"  - это эпогей и апофеоз твоей  "мыслительной деятельности"   Люди высказывают собственное мнение о случившимся - это раскол клана ? А у вас что, "жесточайшая цензура" на мнения ....Вионирес ! может тебе к Лесте работать пойти ? ты там со своей "мыслительной деятельности и оценками" будешь довольно сильно востребован....

В-третьих, "шансы вылететь из клана"....кто там хотел ? Джойс ?  Я что-то не помню , чтобы Джойс лично мне высказал какие-либо предъявы ( на форуме, внутрикланвом чате, в "личке") ...и это опять что выходит ...опять "за спиной", втихоря , шепча на ухо Баззу  -"давай его удалим из клана" ....это что, такая клановая тенденция ??? Это фирменный знак клана "DONAT"  - "на ухо, за спиной, чтобы никто не знал, особенно тот, про кого говорят"  ???  Джойсу я в "личку"  написал вопрос, чем же он  так был прогневан, что начал "шуршать" тапочками в "темноте" ( самому любопытно, вот честное слово - любопытно, когда взрослые мужики "на ухо шепчут" , это что ??? ....это как ??? )  Пока, в ответ - тишина....

В-четвёртых, " я не снимаю вину с Базза".... ( посмеялся....)  Исходя из тенденции, которые сейчас протекают в клане, простой вопрос ..Вионирес - а кто ты есть, чтобы обвинять самого Базза  ???  Ну меня понятно- обвинил,  ты же "рупор совести, правдолюбия и общественного мнения".....а вот на самого Базза замахнуться ? смело, очень смело...подыскивай клан ( на всякий случай..) , а то сам видишь на моём примере, "демократизм принятия решений "  в клане "DONAT".....

В-пятых, что-то я не ощущаю себя "мучеником" ...да и страдальцем тоже.....По мне так,  лучше пусть весь  этот "гнойник"  лопнул сейчас, когда начинает складываться и формироваться сама суть понятия кланов !  И возможность оценить, и людей в клане, и методы управления оным.....Так что, вот ей Богу, однозначно, не чувствую себя мучеником ( любишь ты, Вионирес , витиеватые , громкие слова...) !!! 

 

Ещё немножко, и заканчиваю ( извините за много букофф...но не виноватая я ,  - опять мне тут на "плечи грязи накидали" ....) 

 

Я искренне благодарен ( и не устаю это повторять ...) тем, кто , хотя бы понял меня,  а уж за моральную поддержку - просто слов благодарностей всех, которые есть , мне не хватит их,  высказать вам, ребята.....

Также , я "разглядел"  истинные лица некоторых товарищей,  о которых, оказывается у меня было несколько ошибочное мнение ! И за это им также , огромное спасибо..... 

 

Сама идея моего возвращения  в клан, она по сути нежизнеспособна.....Объяснюсь !  Только прошу понять, что есть ( в моём понимании)   "клан" - как структура, созданная Баззом , лично для себя , для своего ЧСВ ( что он и дал понять, ну лично мне хотя бы....) и есть клановое сообщество, людей , которые ( во всяком случае , большинство из них) мне искренне дороги, и которых я очень уважаю ( а в свете последних событий - это огромное уважение , достигло просто вселенских масштабов...) , ...равно как и обратное - мне многое стало видно,  по некоторым личностям, с которыми я общался, и которые не упустили  возможность воспользоваться данной ситуацией, чтобы "показать"  себя,  заклеймить "печатью позора  отступника" ....

И не надо на меня вешать личину " раскольника клана" .....была атмосфера, созданная руководством, о которой многие и не догадывались ( лично я, точно не знал, что Джойс , "на ухо"  Баззу, шепчет "страшилки"  про меня..) , атмосфера , готовая для взрыва ( это как на кухне , когда газовый кран не закрыли, и достаточно одной спички..)  , нужна была просто искра, и я волей-неволей , кстати и не со зла ( хотелось, чтобы клан перестал "спать" )  ...стал такой искрой .....А гореть и взрываться начинает именно там, где всё уже готово для этого ( я разве не прав ??)  Так было со мной и на форумных площадках, когда всем известная Студия, вдруг "взрывалась" негодованием в моей адрес ( да как посмел затронуть...) , так получилось и здесь !!! 

 

У меня к вам,  ко всем ( доброжелателям, и не очень,  сочувствующим и "пляшущим на моих костях", уважающих меня по-прежнему ( я так смею надеяться...) и "копающихся в моём грязном белье" ... ) огромная просьба , вот просто огромная... Хватит уже обсуждать мою ситуацию, ребята ! Потому что, получается парадокс, я уже ушёл, а моя "тень" осталась, и её опять "обвиняют и пинают" во всех смертных грехах ( начиная от дискредитации, какого-то там нарушения иерархии...выставления "грязного белья" на общественный осмотр, как это делает Вионирес...., и заканчивая обвинения в "бунтарстве", как сделал это Базз, или желании уйти самому из клана , как это "вывернул"  Эпсилон..)  И мне приходиться опять , возвращаться на эту площадку, чтобы скинуть эту грязь, которую так заботливо пытаются разместить на моей спине ( за моей же спиной...извините за тавтологию...) Есть вопросы ко мне - милости прошу в  "личку" ....А в остальном - общение на площадке , уважаемого мной, Алкены - никто не отменял......а пока что, вы сами это своё " бельё"  опять полощите...меня уже давно в клане нет - а вы его всё вывешиваете и вывешиваете...причём это делают, сами, т.н.  "обвинители" ......Ситуация , на мой взгляд, ну просто ( извините за слово..) *** ! 

 

Желаю вам всем опять, стать единым целым, очистить вашу "ментальную" атмосферу, наладить жизнеспособную связь с руководством,  и двигаться вперёд ! 

 

И чтобы окончательно , закрыть данную тему - объявлю, что меня уже приняли в другой клан ( вчера..)

Но хочу высказать вам одну свою большую "тайну" - огромная часть моей души ( такой неспокойной, взрывной, может местами и анархичной...) она осталась в клане "DONAT"  , как бы не выгоняли меня физически и не поливали , некоторые, грязью.....( во блин, слеза набежала...вот блин, сам не ожидал, что "вывернусь" так пред вами полностью, всей сущностью своей....ну будем считать это - "дембельским аккордом" !!! ) Пойду успокаиваться.....Удачи всем вам, и вашему клану , успехов и побед !  Думаю, что ещё не раз порадую вас, своим "форумным срачем"  на различных площадках, от которого  будут рвать пуканы, у кое-кого.....    Ваш, Железнорукий ! 

 

P/S  И ещё....маленькое такое "ещё" ...буду рад и признателен, если разрешите заходить на эту "площадку", но только с одной целью....порадоваться вашим клановым успехам, порадоваться за всех вас, за клан, и просто поговорить с людьми, которые мне дороги....Если прошу слишком многое - тоже напишите, или как-то дайте понять это...я не обижусь, хотя признаюсь, буду весьма огорчён... Ваши клановые "тайны"  сами понимаете, абсолютно не намерен распространять......Так что, если позволите....? !!! 

Удачи. Жаль конечно что так вышло. 

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Вионирес ! вот ты своими обвинениями , опять меня заставляешь "влазить" сюда , на эту тему, и опять отписываться.....ну что ж давай опять посмотрим. чего ты там на меня "накидал".....

 

Упаси Господь чтобы я заставлял тебя "влазить" куда-либо. Ты сам без чьей бы то ни было воли сюда заходишь. И для начала хотелось бы подчеркнуть что все что было сказано мною сейчас или ранее не какие-то обвинения, а лично мое оценочное суждение с которым остальные люди могут быть не согласны.

И меня очень удивляет, что ты сейчас делаешь круглые глаза будто бы впервые видишь мое мнение по поводу сложившейся ситуации на 38 странице мне казалось ты имел возможность его прочитать более развернуто чем сегодня при чем тогда я писал во время твоего присутствия по моему(не помню точно могу и ошибаться) и ты даже отвечал но что-то не так активно возражал на то что я тогда писал почему-то.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

1.Некорректная деятельность на глазах общественности   - ты хоть сам понял, что написал ? вопрос , "где командир ?" ,  " почему его нет, уже пол-года в игре ? " -и  есть НЕКОРРЕКТНОСТЬ и нарушение субординации ?    А что же тогда все пишут, что это был ( в  то самое время , когда я писал...) не столько "жёсткий клан" сколько  товарищество-братство, "ламповая флудильня по интересам"  и вдруг ты из-за спины вытаскиваешь "топор" и хрясь  !!! мне по голове - НАРУШИЛ....ДИСКРЕДИТИРОВАЛ    ....   я - смеюсь, от твоих "обвинялок" ....

2. Дискредитировал руководство клана.... - как можно дискредитировать то, что уже само себя давненько  ...ну ты понимаешь....."забив" на клан в течение полу-года ? и самое смешное, что он ещё больше себя дискредитировал, когда вот так, "за спиной" у всех, просто дал вам всем ( и больше всего мне ) понять, КТО В "ДОМЕ" ХОЗЯИН , и каково ваше мнение для "шефа"  и ваша степень  участия в принятии решений ...

 

Я понял но вот ты видимо не пытался понять то что я написал или же просто плохо прочитал. Тебе еще раз интересно почитать в чем именно на мой взгляд заключается твое нарушение субординации в клане, твое некорректное поведение и дискредитация клана и его руководящего состава? Ок.

В 23.09.2017 в 13:07, IronHandOf сказал:

Парни ! я вот смотрел сегодня список нашего клана ..там навалом "мёртвых душ"....Я смотрю, в боях постоянно от силы десяток человек.....Это просто недопустимо....Я уже ( к сожалению) начинаю присматриваться к возможности перехода в другой какой-либо клан...

В 25.09.2017 в 22:45, Vionires сказал:

 Если смотреть в целом то ты нагнетал обстановку там где этого можно было не делать, а если и делать то не раздувать до вселенских масштабов на подобии: в клане "навалом мёртвых душ" тогда как скорее живых душ в клане навалом(25 человек это же больше чем 5 верно?). И об этом говорит то, что никто из сокланов в равной степени не был настолько обеспокоен поднятыми тобой вопросами чтобы по твоему примеру громогласно заявлять о своих намерениях присмотреться к тому чтобы поискать себе другой клан потому что кто-то не видит во время своего времяпровождения в клиенте весь состав клана ежеминутно. Опять таки не являясь должностным лицом нашего клана ты выставил эти лица в дурном свете начав опять таки публично больше всех волноваться за активность своих соклановцев вместо того чтобы для начала спросить у этих лиц в личке по поводу сложившейся ситуации не дискриминируя их в глазах общественности.

 

 

Опять таки:

В 23.09.2017 в 13:07, IronHandOf сказал:

Также мне не понятно, не в обиду будет сказано, и про нашего командующего..если ему не интересно больше  заниматься кланом, то пусть его отдаст кому-нибудь, кто будет его продвигать.....

 

Почему вместо того чтобы поинтересоваться у нашего командующего лично интересно ему или нет на виду у всех начал строить предположения что ему не интересно и что ему нужно сделать в этом случае?  И в каком смысле продвигать? Чтобы что? Вот ты сам пишешь:

3 часа назад, IronHandOf сказал:

А что же тогда все пишут, что это был ( в  то самое время , когда я писал...) не столько "жёсткий клан" сколько  товарищество-братство, "ламповая флудильня по интересам"

 

и вот:

В 23.09.2017 в 13:07, IronHandOf сказал:

создан клан, никаких "подвижек" в его развитии, никаких толком сыгранных совместных боёв.......

 

по твоему чтобы настроить флудильню на ламповость или же чтобы сокланы играли в отрядах нужно присутствие главы, а не желание самих соклановцев?

В 23.09.2017 в 13:07, IronHandOf сказал:

пусть не столь известный своими "форумными достижениями", но который конкретно играет и постоянно двигается вперёд ! С уважением ко всем ( и не в коем случае, не хотел кого-либо обидеть..) 

 

Аааа теперь понял. Ты сам не знаешь чего хочешь. То ты изъявил желание вступить в клан где изначально "не столько "жёсткий клан" сколько  товарищество-братство, "ламповая флудильня по интересам" то тебе вдруг этого стало мало и ты решил, что(клан должен быть жёстким) все должны начать конкретно играть и сыгрыватся чтобы двигаться куда-то вперед. И глава теперь в частности и в этом по твоему виноват да? Ну то есть, что когда он уходил было "товарищество-братство, ламповая флудильня по интересам" и в его долгое отсутствие(по неизвестным нам причинам может там случилось чего не дай Бог).

В 23.09.2017 в 14:11, IronHandOf сказал:

Тогда буду принимать решение о смысле  присутствия в клане....

 

Ппц то все устраивало человека то он вдруг думает о своем уходе.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

 как можно дискредитировать то, что уже само себя давненько  ...ну ты понимаешь....."забив" на клан в течение полу-года ? и самое смешное, что он ещё больше себя дискредитировал, когда вот так, "за спиной" у всех, просто дал вам всем ( и больше всего мне ) понять, КТО В "ДОМЕ" ХОЗЯИН , и каково ваше мнение для "шефа"  и ваша степень  участия в принятии решений ...

 

Это особенно "понравилось". С чего ты взял и решил за спиной у человека, что он именно забил, а не отсутствует по какой-то важной причине? И с чего ты решил, что даже если это и правда то нужно этот факт вытаскивать на обозрение всей общественности тем самым дискредитируя для оной как верхушку клана так и самого клана? Я так понимаю, что ты до сих пор считаешь, что Баз как глава имеющий на это как минимум техническую возможность на пустом месте исключил тебя из клана?

Не вижу смысла повторяться и переписывать все из поста на 38 странице может перечитаешь его еще раз?

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Опять же, та самая тенденция... были шансы вылететь из клана......

Во-первых, вылетает пробка из бутылки "Шампанского" (если ты не знал )...корректнее пиши, будь  добр !!! ....ты же знаешь, я могу тоже "ну очень резко в ответ написать " 

 

Я буду писать так как посчитаю нужным и ты точно так же можешь писать как тебе заблагорассудиться.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Во-вторых, "базарной бабой"  пока выглядишь ты - опять поднял тему про меня, в моё отсутствие , опять мои "кости перемываешь" ...так а чем же тогда ты отличаешься от меня по своим определениям некорректности ? А что, в "личку" мне написать своё мнение слабО ?  так нет , ты здесь развешиваешь всё это "бельё" и ещё меня обвиняешь "дискредитация клана  в глазах общественности"...  Но ты , после этого ( в своих собственных глазах) такой белый и пушистый  "правдюк",  а я такой мерзки и низкий - "дискредитюк".... ( опять повеселил..) 

 

Лол. Я? Ты видимо не понимаешь какой смысл вкладывается это понятие. Железнорукий ты первый поднял всю эту ситуацию на всеобщее обозрение, а не я, так с чего это я не могу написать свое оценочное суждение по этому поводу и почему я для этого всегда должен дожидаться твоего присутствия(как я уже писал выше когда я писал в первый раз ты вроде как в теме был с того времени мое мнение не шибко изменилось по моему)?В личку? А ты Базу в личку написал после того как он тебя из клана выгнал чтобы сейчас мне что-то за личку говорить? Повторюсь не я это все развесил, а то что развешено уже смысла прятать нет.  Опять таки я не утверждаю, что я во всем и полностью прав и не отрицаю, что где-то могу преувеличивать или быть не правым но я это все вижу так как я написал ранее ты же как мне показалось строишь из себя невинную жертву которая пострадала за правое дело, лол.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Ну а тезис  " спровоцировал внутриклановый раскол"  - это эпогей и апофеоз твоей  "мыслительной деятельности"   Люди высказывают собственное мнение о случившимся - это раскол клана ? А у вас что, "жесточайшая цензура" на мнения ....Вионирес ! может тебе к Лесте работать пойти ? ты там со своей "мыслительной деятельности и оценками" будешь довольно сильно востребован....

 

А ты будешь отрицать, что изза ситуации которая возникла не без твоего участия случился некий раскол в клане? Меня упорно не покидает ощущение, что ты или не понимаешь или делаешь вид, что не понимаешьтого чего я пытаюсь донести в том числе и до тебя и специально или не очень съезжаешь с одной темы на другую. И я уж с твоего позволения сам разберусь куда мне пойти. Хорошо? 

3 часа назад, IronHandOf сказал:

В-третьих, "шансы вылететь из клана"....кто там хотел ? Джойс ?  Я что-то не помню , чтобы Джойс лично мне высказал какие-либо предъявы ( на форуме, внутрикланвом чате, в "личке") ...и это опять что выходит ...опять "за спиной", втихоря , шепча на ухо Баззу  -"давай его удалим из клана" ....это что, такая клановая тенденция ??? Это фирменный знак клана "DONAT"  - "на ухо, за спиной, чтобы никто не знал, особенно тот, про кого говорят"  ???  Джойсу я в "личку"  написал вопрос, чем же он  так был прогневан, что начал "шуршать" тапочками в "темноте" ( самому любопытно, вот честное слово - любопытно, когда взрослые мужики "на ухо шепчут" , это что ??? ....это как ??? )  Пока, в ответ - тишина....

 

Может ты не помнишь потому что Баз в свое время этому мог воспрепятствовать? Не думал? Нет это видимо как мне кажется у тебя такая тенденция наш клан дискредитировать на почве непонятно чего то ли своих амбиций то ли благих или не очень намерений то ли обиды.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

В-четвёртых, " я не снимаю вину с Базза".... ( посмеялся....)  Исходя из тенденции, которые сейчас протекают в клане, простой вопрос ..Вионирес - а кто ты есть, чтобы обвинять самого Базза  ???  Ну меня понятно- обвинил,  ты же "рупор совести, правдолюбия и общественного мнения".....а вот на самого Базза замахнуться ? смело, очень смело...подыскивай клан ( на всякий случай..) , а то сам видишь на моём примере, "демократизм принятия решений "  в клане "DONAT".....

 

Ну уж если меня выгонят за то, что я стараюсь быть объективным то я вместо того чтобы бежать на форум уж как-нибудь постараюсь в личке вопрос решить для начала. И да как-то не задумываюсь над поисками запасного аэродрома мне и в текущем клане хорошо.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

В-пятых, что-то я не ощущаю себя "мучеником" ...да и страдальцем тоже.....По мне так,  лучше пусть весь  этот "гнойник"  лопнул сейчас, когда начинает складываться и формироваться сама суть понятия кланов !  И возможность оценить, и людей в клане, и методы управления оным.....Так что, вот ей Богу, однозначно, не чувствую себя мучеником ( любишь ты, Вионирес , витиеватые , громкие слова...) !!! 

 

Какой же ты однако молодец. Извини что мне грешнику такое только могло показаться. Ты же герой! Активист и комсомолец но никак не мученик или страдалец. А громкие слова и выражения я люблю точно не больше чем ты сам, имхо.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Ещё немножко, и заканчиваю ( извините за много букофф...но не виноватая я ,  - опять мне тут на "плечи грязи накидали" ....) 

 

Конечно не виноватая). Извини грешника ишь чего я удумал.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

И не надо на меня вешать личину " раскольника клана" .....была атмосфера, созданная руководством, о которой многие и не догадывались ( лично я, точно не знал, что Джойс , "на ухо"  Баззу, шепчет "страшилки"  про меня..) , атмосфера , готовая для взрыва ( это как на кухне , когда газовый кран не закрыли, и достаточно одной спички..)  , нужна была просто искра, и я волей-неволей , кстати и не со зла ( хотелось, чтобы клан перестал "спать" )  ...стал такой искрой .....А гореть и взрываться начинает именно там, где всё уже готово для этого ( я разве не прав ??)  Так было со мной и на форумных площадках, когда всем известная Студия, вдруг "взрывалась" негодованием в моей адрес ( да как посмел затронуть...) , так получилось и здесь !!! 

 

Ну конечно же оно само все было. Никто не видел один ты помог всем увидеть. Молодец чо.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

У меня к вам,  ко всем ( доброжелателям, и не очень,  сочувствующим и "пляшущим на моих костях", уважающих меня по-прежнему ( я так смею надеяться...) и "копающихся в моём грязном белье" ... ) огромная просьба , вот просто огромная... Хватит уже обсуждать мою ситуацию, ребята ! Потому что, получается парадокс, я уже ушёл, а моя "тень" осталась, и её опять "обвиняют и пинают" во всех смертных грехах ( начиная от дискредитации, какого-то там нарушения иерархии...выставления "грязного белья" на общественный осмотр, как это делает Вионирес...., и заканчивая обвинения в "бунтарстве", как сделал это Базз, или желании уйти самому из клана , как это "вывернул"  Эпсилон..)  И мне приходиться опять , возвращаться на эту площадку, чтобы скинуть эту грязь, которую так заботливо пытаются разместить на моей спине ( за моей же спиной...извините за тавтологию...) Есть вопросы ко мне - милости прошу в  "личку" ....А в остальном - общение на площадке , уважаемого мной, Алкены - никто не отменял......а пока что, вы сами это своё " бельё"  опять полощите...меня уже давно в клане нет - а вы его всё вывешиваете и вывешиваете...причём это делают, сами, т.н.  "обвинители" ......Ситуация , на мой взгляд, ну просто ( извините за слово..) *** ! 

 

Повторюсь нечего было вывешивать. Сейчас уже что скрывать?  Опять таки ты будешь отрицать, что во всех к тебе замечаниях нет доли истины? Во только честно). Какой спиной? OMG. За спиной это когда без твоего ведома. Ты же здесь и на все имеешь возможность ответить, что собсна и пытаешься делать.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

И чтобы окончательно , закрыть данную тему - объявлю, что меня уже приняли в другой клан ( вчера..)

 

А ведь не долго наш Железнорукий без клана пробыл. Видимо слова на ветер не бросает.

В 23.09.2017 в 13:07, IronHandOf сказал:

Я уже ( к сожалению) начинаю присматриваться к возможности перехода в другой какой-либо клан..

 

Присмотрел таки себе какой-либо клан на замену.

3 часа назад, IronHandOf сказал:

Сама идея моего возвращения  в клан, она по сути нежизнеспособна.....Объяснюсь !  Только прошу понять, что есть ( в моём понимании)   "клан" - как структура, созданная Баззом , лично для себя , для своего ЧСВ

 

Ну ты ж даже не пытался разобраться в ситуации вместе с Базом. А зачем? Он плохой. А лично я по твоему *** который находится в этом клане чтобы чесать кому-то ЧСВ?

[BETEPAH_OKCBA]

 Всем виват !

Взял несколько дней чтобы без эмоций проанализировать ситуацию.И вот к какому выводу я пришёл :

Наш клан ... (так и хочется сказать "особый". но это было бы слижком пафосно) ... отличный от других кланов WoW. Попробую доказать ; Кланы создаются (в основном) всего по двум принципам :

медийная персона (в основном видеоблогер-стример) создаёт клан для продвижение собственного бренда .И вся деятельность клана направлена на его раскрутку .Все в наваре : блогеру - дивиденды .игрокам - известность (бип-бипов Номена знают все). 

з@дроты создают кланы для поднятия ЧСВ статы (со всеми вытекающими .вплоть до киберспорта)

И руководят кланом жёско (со строгой иерархической лестницей) либо "собственноручно" (как .например. Александр) .либо через своих доверенных людей (как Антон).   Здесь всё ясно ...

Чот же происходило у нас ? Мы все очень неплохо общались в "Страничке" .Нас всех устраивала атмосфера единомышленников . Прошли критическую точку и родилась (спонтанно .заметьте !) идея продолжить наше общение вне форума в игровой составляющей проекта .Как ни крути .а мы сюда пришли играть .Чтобы это осуществить МЫ решили создать клан. 

Вопрос : а для чего ??? 

Какие то экономические плюшки ? Нет ! Здесь люди финансово обеспеченные и могут позволить себе купить столько нефти .сколько необходимо. (Вот только она не продаётся (пока !...) да и не было тогда её в помине) 

Стату поднять ? Нет ! У нас нет киберспортсменов .которые могли бы обучать . Для этого пошли бы в специализированный клан .

Медийность ? Нет ! Опять же у нас нет ... Джова.

Вывод : общение с тебе приятными людьми ! 

(Я тут не поленился и составил диаграммы наших клановых боёв ; мы и близко 20% не имеем "правильного" выхода отряда в бой ! ЛК+ЛК+свет. Авик+ПВО+удар. и т.д.)Не говоря уж о скилосовместимости соотрядников. Ни один сколованный .даже медийный (кроме стрима !) клан такого не допустит !) Стату нужно блюсти ! У нас же - нет. 

С принципом клана опредешились : "клуб джельтменов" .а не цех с "плюшками". 

И тут возникла ситуация .которая напрягла всех ! (ну .почти ? всех ).....

К сожалению. я не имею всей информации о случившемся .чтобы сделать исчерпывающии выводы. но по самой сути проблемы : ......

По Железной Руке : юношеский максимализм так и машет над ним знаменем нигилизма ! Резковат - порой переходит на личности (как пример :см. ответы Эпсилону и Марку). Допустил завуалированный шантаж по отношению к (как минимум) главе клана .(Как можно ещё расценить его слова : "подумываю о переходе в другой клан если ... "?) Как попытку "достучатся" ? Нет ! Так не пойдёт ; если хочешь иметь конструктивный диалог - оставь угрозы ! Это бы было простительно юноше .но взрослому мужчине такое - не к лицу .Необходимо .даже виртуально (!) общаться с собеседником так как бы ты хотел чтобы к тебе относились и воспринимали тебя соответственно  ......       А теперь - самое интересное : я почти наверника уверен что про шантаж со своей стороны Рука задумался лишь после моих слов ; такое ему просто не приходило в голову ! Вот такой у него характер - недаром его баны чата уже стали местным фольклёром."Понять и простить ?" Однако ещё раз хочу повториться : что хорошо для юноши не всегда приемлемо к мужчине .И тут возникает самое главное : Железная Рука - СВОЙ ! "Русские своих на войне не бросают !"  У вас то в семье всё прекрасно ? Старший(младший) брат .порой не напрягает ? Отец(мать) не достаёт ?  А сами мы идеальны ???    Что дальше то !??.....

С противоположной стороной всё просто : Командир применил своё уставное право отчислить из клана любого .без объяснения причин ! Любого !!! Какие могут быть ещё вопросы !!! Всем спасибо .все свободны ! 

Только с одной маленькой поправкой ... Маленькой ... которая меняет всё ! И меняет кардинально ! Это всё приемлемо для СТАНДАРТНОГО клана . А мы .как выяснили выше - "клуб джельтменов"!  И стандарты WoW здесь не рулят ! Какого "уставного" ? У нас и устава то нет.

Мы все были тогда в лёгкой эйфории : как же - свой клан .друзья-товарищи .к чёрту устав .Создать клан ; ух ты а он уже создался  ! Эмблему обсудить ; да ладно вон есть ... и .вроде .неплохая ! Кто командир ; дык кто наш клан и зарегистрировал ! А замы кто ; так ведь уже стоят же ! Связь ; ну у Джойса же есть его личная ! А как дальше ж будем ; ну ... время разрулит .главное .что мы ВСЕ теперь и в бою вместе !!! Клан единомышленников ! Во главе с командиром .первым среди РАВНЫХ !

А вот теперь мне бы очень хотелось знать кому КОНКРЕТНО пренадлежит фраза "мы все здесь в гостях у Командира .он принял нас без всяких условий и волен делать что заблагорассудится" !!?? 

КТО ЭТО СКАЗАЛ И КТО ТАК ДУМАЕТ !?? 

Когда я это узнаю .тогда и можно будет давать оценку Баззу ! Не раньше ! 

Вопросы есть : почему так поступил(основания) ? почему не сформулировал причину такого сверхрезонансного поступка(не предвидел последствия?) . почему не общается с нами .а лишь посредством передачи своих слов через третье лицо(ведь форум читает и в клиент заходит) ? 

Вот когда будет точный адресат высказывания про "гостей" тогда и перейдём на КОНКРЕТНЫЕ личности !!! Хотелось бы чтобы не затянулось выяснение авторства до неприличия !

А пока . чтобы впредь не было подобных ситуаций .нам нужен УСТАВ ! Который и расставит все точки над и. Где будет чётко указано : кто МЫ .кто что делает .за что (и как) несёт ответственность .кто (и как) определяетстратегию развития  и т.д. и т.п. Пусть КАЖДЫЙ выскажется чего он хочет от клана.Каким он себе его представляет.

И самое ГЛАВНОЕ !!!  Каждый для себя должен определиться где он хочет быть : в клане WoW или в клубе джельтменов . И лишь только после этого можно будет говорить о "дальше " !

Всё вышесказанное является моей точкой зрения .ничуть не претендующую на истину в последней инстанции .

ЧЕСТЬ ИМЕЮ !

 

 

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

7 минут назад, ALEXGOOOL сказал:

 К сожалению. я не имею всей информации о случившемся .чтобы сделать исчерпывающии выводы. но по самой сути проблемы : ......

По Железной Руке : юношеский максимализм так и машет над ним знаменем нигилизма ! Резковат - порой переходит на личности (как пример :см. ответы Эпсилону и Марку). Допустил завуалированный шантаж по отношению к (как минимум) главе клана .(Как можно ещё расценить его слова : "подумываю о переходе в другой клан если ... "?) Как попытку "достучатся" ? Нет ! Так не пойдёт ; если хочешь иметь конструктивный диалог - оставь угрозы ! Это бы было простительно юноше .но взрослому мужчине такое - не к лицу .Необходимо .даже виртуально (!) общаться с собеседником так как бы ты хотел чтобы к тебе относились и воспринимали тебя соответственно  ......       А теперь - самое интересное : я почти наверника уверен что про шантаж со своей стороны Рука задумался лишь после моих слов ; такое ему просто не приходило в голову ! Вот такой у него характер - недаром его баны чата уже стали местным фольклёром."Понять и простить ?" Однако ещё раз хочу повториться : что хорошо для юноши не всегда приемлемо к мужчине .

 

Спасибо. Вот правда. Только вот ты написал, а Железнорукий ушел и потом вангую будет говорить, что ты у него за спиной о нем пишешь).

[Neurohirurg]

9 минут назад, Vionires сказал:

 

Спасибо. Вот правда. Только вот ты написал, а Железнорукий ушел и потом вангую будет говорить, что ты у него за спиной о нем пишешь).

Не будет. А вам написал.  Почему? Потому что ALEXGOOOL написал правильно, а вы неправы. Железнорукий тоже прав, но резок. 

Хотелось бы услышать База. 

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

5 минут назад, Neurohirurg сказал:

Не будет. А вам написал.  Почему? Потому что ALEXGOOOL написал правильно, а вы неправы. Железнорукий тоже прав, но резок. 

Хотелось бы услышать База. 

 

Вот оно что лол. В чем конкретно?

[Neurohirurg]

5 минут назад, Vionires сказал:

 

Лол. В чем конкретно?

В спор углубляться не буду. Это мое частное мнение.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

9 минут назад, Neurohirurg сказал:

В спор углубляться не буду. Это мое частное мнение.

 

Удобно чо). Опять таки думать можно что угодно но согласись, что как и в моем случае правильно или нет но Алекс написал за спиной у Желенорукого и если тот на это не отреагирует то это будет смахивать на двойные стандарты, имхо.

[Reizt]

Да хватит может уже? Переливаем из пустого в порожнее. Одни взаимные обвинения и никакого конструктива. 

Уже надо определиться кто у кого в "гостях", кто имеет право карать и миловать. И вообще мы клуб или организация с жёсткой иерархией. 

[NameIess_one]

Может уже пора остановиться и успокоится?

Что за разборки на уровне школьниц- кто сказал,что сказал, этот плох,этот неправ, все в дерьме,один я в белом фраке.

Стыдно девушки!

И Александр написал(разумно и взвешенно) и док намекает, да и не он один :- Хватит, Блин! Остановитесь! Горячие финские парни! Борцы за справедливость! Правда у каждого своя и у каждого свой характер, не надо устраивать коммунальную квартиру в шанхайском борделе.

 

 

[DJ_Dedr]

1 час назад, ALEXGOOOL сказал:

 Всем виват !

Взял несколько дней чтобы без эмоций проанализировать ситуацию.И вот к какому выводу я пришёл :

Наш клан ... (так и хочется сказать "особый". но это было бы слижком пафосно) ... отличный от других кланов WoW. Попробую доказать ; Кланы создаются (в основном) всего по двум принципам :

медийная персона (в основном видеоблогер-стример) создаёт клан для продвижение собственного бренда .И вся деятельность клана направлена на его раскрутку .Все в наваре : блогеру - дивиденды .игрокам - известность (бип-бипов Номена знают все). 

з@дроты создают кланы для поднятия ЧСВ статы (со всеми вытекающими .вплоть до киберспорта)

И руководят кланом жёско (со строгой иерархической лестницей) либо "собственноручно" (как .например. Александр) .либо через своих доверенных людей (как Антон).   Здесь всё ясно ...

Чот же происходило у нас ? Мы все очень неплохо общались в "Страничке" .Нас всех устраивала атмосфера единомышленников . Прошли критическую точку и родилась (спонтанно .заметьте !) идея продолжить наше общение вне форума в игровой составляющей проекта .Как ни крути .а мы сюда пришли играть .Чтобы это осуществить МЫ решили создать клан. 

Вопрос : а для чего ??? 

Какие то экономические плюшки ? Нет ! Здесь люди финансово обеспеченные и могут позволить себе купить столько нефти .сколько необходимо. (Вот только она не продаётся (пока !...) да и не было тогда её в помине) 

Стату поднять ? Нет ! У нас нет киберспортсменов .которые могли бы обучать . Для этого пошли бы в специализированный клан .

Медийность ? Нет ! Опять же у нас нет ... Джова.

Вывод : общение с тебе приятными людьми ! 

(Я тут не поленился и составил диаграммы наших клановых боёв ; мы и близко 20% не имеем "правильного" выхода отряда в бой ! ЛК+ЛК+свет. Авик+ПВО+удар. и т.д.)Не говоря уж о скилосовместимости соотрядников. Ни один сколованный .даже медийный (кроме стрима !) клан такого не допустит !) Стату нужно блюсти ! У нас же - нет. 

С принципом клана опредешились : "клуб джельтменов" .а не цех с "плюшками". 

И тут возникла ситуация .которая напрягла всех ! (ну .почти ? всех ).....

К сожалению. я не имею всей информации о случившемся .чтобы сделать исчерпывающии выводы. но по самой сути проблемы : ......

По Железной Руке : юношеский максимализм так и машет над ним знаменем нигилизма ! Резковат - порой переходит на личности (как пример :см. ответы Эпсилону и Марку). Допустил завуалированный шантаж по отношению к (как минимум) главе клана .(Как можно ещё расценить его слова : "подумываю о переходе в другой клан если ... "?) Как попытку "достучатся" ? Нет ! Так не пойдёт ; если хочешь иметь конструктивный диалог - оставь угрозы ! Это бы было простительно юноше .но взрослому мужчине такое - не к лицу .Необходимо .даже виртуально (!) общаться с собеседником так как бы ты хотел чтобы к тебе относились и воспринимали тебя соответственно  ......       А теперь - самое интересное : я почти наверника уверен что про шантаж со своей стороны Рука задумался лишь после моих слов ; такое ему просто не приходило в голову ! Вот такой у него характер - недаром его баны чата уже стали местным фольклёром."Понять и простить ?" Однако ещё раз хочу повториться : что хорошо для юноши не всегда приемлемо к мужчине .И тут возникает самое главное : Железная Рука - СВОЙ ! "Русские своих на войне не бросают !"  У вас то в семье всё прекрасно ? Старший(младший) брат .порой не напрягает ? Отец(мать) не достаёт ?  А сами мы идеальны ???    Что дальше то !??.....

С противоположной стороной всё просто : Командир применил своё уставное право отчислить из клана любого .без объяснения причин ! Любого !!! Какие могут быть ещё вопросы !!! Всем спасибо .все свободны ! 

Только с одной маленькой поправкой ... Маленькой ... которая меняет всё ! И меняет кардинально ! Это всё приемлемо для СТАНДАРТНОГО клана . А мы .как выяснили выше - "клуб джельтменов"!  И стандарты WoW здесь не рулят ! Какого "уставного" ? У нас и устава то нет.

Мы все были тогда в лёгкой эйфории : как же - свой клан .друзья-товарищи .к чёрту устав .Создать клан ; ух ты а он уже создался  ! Эмблему обсудить ; да ладно вон есть ... и .вроде .неплохая ! Кто командир ; дык кто наш клан и зарегистрировал ! А замы кто ; так ведь уже стоят же ! Связь ; ну у Джойса же есть его личная ! А как дальше ж будем ; ну ... время разрулит .главное .что мы ВСЕ теперь и в бою вместе !!! Клан единомышленников ! Во главе с командиром .первым среди РАВНЫХ !

А вот теперь мне бы очень хотелось знать кому КОНКРЕТНО пренадлежит фраза "мы все здесь в гостях у Командира .он принял нас без всяких условий и волен делать что заблагорассудится" !!?? 

КТО ЭТО СКАЗАЛ И КТО ТАК ДУМАЕТ !?? 

Когда я это узнаю .тогда и можно будет давать оценку Баззу ! Не раньше ! 

Вопросы есть : почему так поступил(основания) ? почему не сформулировал причину такого сверхрезонансного поступка(не предвидел последствия?) . почему не общается с нами .а лишь посредством передачи своих слов через третье лицо(ведь форум читает и в клиент заходит) ? 

Вот когда будет точный адресат высказывания про "гостей" тогда и перейдём на КОНКРЕТНЫЕ личности !!! Хотелось бы чтобы не затянулось выяснение авторства до неприличия !

А пока . чтобы впредь не было подобных ситуаций .нам нужен УСТАВ ! Который и расставит все точки над и. Где будет чётко указано : кто МЫ .кто что делает .за что (и как) несёт ответственность .кто (и как) определяетстратегию развития  и т.д. и т.п. Пусть КАЖДЫЙ выскажется чего он хочет от клана.Каким он себе его представляет.

И самое ГЛАВНОЕ !!!  Каждый для себя должен определиться где он хочет быть : в клане WoW или в клубе джельтменов . И лишь только после этого можно будет говорить о "дальше " !

Всё вышесказанное является моей точкой зрения .ничуть не претендующую на истину в последней инстанции .

ЧЕСТЬ ИМЕЮ !

 

 

Полностью поддерживаю!

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

35 минут назад, Reizt сказал:

 кто имеет право карать и миловать. 

 

У кого флаг тот им и машет логично?

35 минут назад, Reizt сказал:

И вообще мы клуб или организация с жёсткой иерархией. 

 

Я за Имератора если уж чесать чье-то ЧСВ так по полной. Да и плюс в том, что в таком случае уж точно не будет этих дибильных споров на основании ситуаций когда ой а меня выгнали за то что я был за правду и меня даже не предупредили\написали в личку чтобы почесать свое ЧСВ или типа того.

[Reizt]

Вот имидж говорите. Так сейчас любой может прочитать что здесь творится вот вам и имидж. 

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

6 минут назад, Reizt сказал:

Вот имидж говорите. Так сейчас любой может прочитать что здесь творится вот вам и имидж. 

 

Пусть читают. Не меня ж больше остальных все не устраивало чтобы до этого довести. А если чо так я из клана сам выйду и напишу мол все ребята проехали не обсуждаем за моей спиной все это ну и вы держитесь тут, хорошего вам настроения и удачи. Вот честно скажу вывело это все.

[andreir]

7 минут назад, Vionires сказал:

 

У кого флаг тот им и машет логично?

 

Я за Имератора если уж чесать чье-то ЧСВ так по полной. Да и плюс в том, что в таком случае уж точно не будет этих дибильных споров на основании ситуаций когда ой а меня выгнали за то что я был за правду и меня даже не предупредили\написали в личку чтобы почесать свое ЧСВ или типа того.

Тут речь не о ЧСВ. Я считаю, если человека выгоняют, надо хотя бы сказать ему об этом. А то, что он заходит в клиент и видит что он уже не в клане, это я считаю ненормально. И надо обьяснить, в чем конкретно его прегрешения. 

У меня вообще предложение, в уставе записать, что выгнать кого то из клана можно только если 51% участников проголосует за то, что этого человека не должно быть в клане.

И да, ты за императора, а я за коллегиальность. Вместе мы банда и коллектив. А руководство должно знать, что если оно будет класть на мнение коллектива, то как выбрали на должность, так и уберут.

Изначально речь шла о клубе единомышленников. Если у кого то есть желание создать клан, где все будут ему ему подчиняться беспрекословно и он будет иметь право по своему желанию кого то выгонять без обьяснений, может создать свой. Только тогда эти правила должны оговариваться при создании.

[anonym_HWtBcCGbWJSl]

1 минуту назад, andreir сказал:

Тут речь не о ЧСВ. Я считаю, если человека выгоняют, надо хотя бы сказать ему об этом. А то, что он заходит в клиент и видит что он уже не в клане, это я считаю ненормально. И надо обьяснить, в чем конкретно его прегрешения. 

У меня вообще предложение, в уставе записать, что выгнать кого то из клана можно только если 51% участников проголосует за то, что этого человека не должно быть в клане.

И да, ты за императора, а я за коллегиальность. Вместе мы банда и коллектив. А руководство должно знать, что если оно будет класть на мнение коллектива, то как выбрали на должность, так и уберут.

Изначально речь шла о клубе единомышленников. Если у кого то есть желание создать клан, где все будут ему ему подчиняться беспрекословно и он будет иметь право по своему желанию кого то выгонять без обьяснений, может создать свой. Только тогда эти правила должны оговариваться при создании.

 

ЧСВ 100% Железнорукий не может ошибаться. Скажу за себя. Я человек не гордый если меня выгнали то и сам могу спросить за что меня выгнали. И да какие 51%? У нас же клан мертвых душ. Забыл? Я к тому что 51% не наберется. Угу коллектив чуть что не так так все дружно к главе с вопросами не удосужившись узнать у него ничего ли у него не случилось.

[Deonidze]

Давайте только автора, которого Алекс ищет не выгонять, а то это на второй круг пойдет...

[Deonidze]

17 минут назад, andreir сказал:

Тут речь не о ЧСВ. Я считаю, если человека выгоняют, надо хотя бы сказать ему об этом. А то, что он заходит в клиент и видит что он уже не в клане, это я считаю ненормально. И надо обьяснить, в чем конкретно его прегрешения. 

У меня вообще предложение, в уставе записать, что выгнать кого то из клана можно только если 51% участников проголосует за то, что этого человека не должно быть в клане.

И да, ты за императора, а я за коллегиальность. Вместе мы банда и коллектив. А руководство должно знать, что если оно будет класть на мнение коллектива, то как выбрали на должность, так и уберут.

Изначально речь шла о клубе единомышленников. Если у кого то есть желание создать клан, где все будут ему ему подчиняться беспрекословно и он будет иметь право по своему желанию кого то выгонять без обьяснений, может создать свой. Только тогда эти правила должны оговариваться при создании.

Тупо давайте создадим устав. За то-то то-то пшел вон, за то-то то-то грозное порицание, чтобы просто знать рамки. Этого скорее всего хватит.