Император Николай I IV[0.5.16.X]

[Espinazo]

 

А кто не корм для авиков на этих уровнях ?

 

арканзас. его просто уже не катают 

 

я вот тут думаю как 10 очкового кэпа раскидать... 

[Reindas]

арканзас. его просто уже не катают 

 

я вот тут думаю как 10 очкового кэпа раскидать... 

 

Николай I - это один из тех линкоров, где можно делать просто фулл упарывание в живучесть) ...

---

Просто все перки брать на живучесть.

ПМК - не особо поможет. Да и будет бесполезно. Нет смысла вообще рассматривать этот вариант.

ПВО - ну и так понятно.

---

Ну, вот. К примеру.

Накидал тут по-быстрому

 

 

Можно, конечно, сделать корректировку на вкус и цвет. Но суть уже мало поменяется. 

Убрать "Мастер маскировки" и задействовать "Мастер на все руки", к примеру. 

 

Николаю I больше ничего, особо, и не нужно. Только ГК и только жить дольше. И всё ... 

[Lommofff]

 

Николай I - это один из тех линкоров, где можно делать просто фулл упарывание в живучесть) ...

---

Просто все перки брать на живучесть.

ПМК - не особо поможет. Да и будет бесполезно. Нет смысла вообще рассматривать этот вариант.

ПВО - ну и так понятно.

---

Ну, вот. К примеру.

Накидал тут по-быстрому

 

 

Можно, конечно, сделать корректировку на вкус и цвет. Но суть уже мало поменяется. 

Убрать "Мастер маскировки" и задействовать "Мастер на все руки", к примеру. 

 

Николаю I больше ничего, особо, и не нужно. Только ГК и только жить дольше. И всё ... 

 

В принципе всё что вы сказали относится и к остальным ЛК уровня до 8-го минимум.

[Reindas]

В принципе всё что вы сказали относится и к остальным ЛК уровня до 8-го минимум.

 

Ну, есть некоторые варианты в виде Кёнига, Байерна, Гнейзенау да Шарнхорста - где есть смысл усиливать универсальные орудия и дальнюю ауру. 

Таким линкорам как Техас, Нью-Йорк, Нью-Мексико, Колорадо - есть смысл усиливать именно среднюю ауру, вкачивая БОП и УОП. 

---

Как бы есть свои особенности. 

Но если рассматривать ситуацию в целом, то можно вообще делать вообще кучу связок:

- фулл живучесть;

- фулл ПМК на полную катушку;

- фулл ПВО на полную катушку;

- живучесть-инвиз;

- ПМК-инвиз;

- ПВО-инвиз;

- живучесть-ПМК;

- живучесть-ПВО;

- ПМК-ПВО билд. 

---

Сейчас перки комбинировать можно люто. 

Делай, что хочешь. До того, что как пожелаешь. 

Это и тормозит выработку билдов или каких-либо универсальных решений)

[Lommofff]

Это и тормозит выработку билдов или каких-либо универсальных решений)

 

Нет. Не это. Что бы собрать более -менее работающую сборку живучесть+ПВО или живучесть +ПМК нужно не менее 20-24 очков. Даже 19-ти  - мало. Раньше хватало 15-ти 16-ти очков. Всё остальное самообман.

Просто теперь ЛК и на старших уровня сделали кормом. На песок никто и не смотрит... Хотя ещё осенью СабОктавиан говорил, что проблема 2-х АВ и ЛК без ПВо ими изучается. Ну вот изучили. Решили АВ и на Хай-ЛВл апнуть. Нефиг Норкам от АВ отбиваться.

[Slava14rus]

Корабль шикарный) авики досаждают 1н раз на 10 боев. Если авик хороший утопит за раз(и это будет к середине боя) потому,что хороший авик сначало бьет эсмов и крейсеров и только потом лк.

[BloodySword]

 

Нет. Не это. Что бы собрать более -менее работающую сборку живучесть+ПВО или живучесть +ПМК нужно не менее 20-24 очков. Даже 19-ти  - мало. Раньше хватало 15-ти 16-ти очков. Всё остальное самообман.

Просто теперь ЛК и на старших уровня сделали кормом. На песок никто и не смотрит... Хотя ещё осенью СабОктавиан говорил, что проблема 2-х АВ и ЛК без ПВо ими изучается. Ну вот изучили. Решили АВ и на Хай-ЛВл апнуть. Нефиг Норкам от АВ отбиваться.

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

[Espinazo]

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

мне иногда башни ломают. беру профилактику.

[Lommofff]

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

 

Тут дело такое, поскольку многим ЛК на 4-6 ЛВЛ не хватает очков (а у кого есть 24 очка? в 18?) Да и ПВО нет, АВики просто висят в ауре. Безбоязненно. И спокойно умудряются бомбами по 2-3 пожара вешать. Так что пара пожаров от Кр и ЭМ + Пожары от бомб - как-то многовато. Вот и приходится всё упарывать в живучесть.Остальное по остаточному принципу.

03:15 Добавлено спустя 0 минут

мне иногда башни ломают. беру профилактику.

 

То же кстати её беру... 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Есть только Юбари на этом уровне, который хоть как-то да может создать защиту от авика.

 

Тем не менее, когда я на Юбари предлагаю ЛК защиту от воздуха - они все гордо молчат.

[BloodySword]

 

Тем не менее, когда я на Юбари предлагаю ЛК защиту от воздуха - они все гордо молчат.

стесняются просто

 

Есть ещё Техас, который в ПВО конфиге истребляет авиагруппы ещё на подлёте, но сейчас возможно не все владельцы уже смогут ему ставить БОП+УОП

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

стесняются просто

 

Есть ещё Техас, который в ПВО конфиге истребляет авиагруппы ещё на подлёте, но сейчас возможно не все владельцы уже смогут ему ставить БОП+УОП

 

А чо стесняться-та?

[Torgvald13]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.Мое сугубое ИМХО-дореформенные перки были в сумме более сбалансированные по своим полезным характеристикам,причем для всех классов. Теперь же добавив ряд сомнительных и ослабив старые имеем полную кашу. Либо корабль хорошо стреляет но при этом великолепно горит и тонет.Либо хорошо держит удар но становится беззубым.

[RenamedUser_70079191]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.Мое сугубое ИМХО-дореформенные перки были в сумме более сбалансированные по своим полезным характеристикам,причем для всех классов. Теперь же добавив ряд сомнительных и ослабив старые имеем полную кашу. Либо корабль хорошо стреляет но при этом великолепно горит и тонет.Либо хорошо держит удар но становится беззубым.

 

До реформы на Коле спокойно катались крейсерские командиры, а сейчас похоже придется качать отдельного заточенного в живучесть.(сборка чуть выше с возможными вариациями на суперинтенданта вместо маскировки) Вот Вам и ответ.

[Mirohodets]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.

 

Николай - плохой пример. С Николаем как раз-таки все практически ясно: ПВО и ПМК у нас слабое, а значит кроме как уходить в фулл-стойкость альтернатив нет.

 

Все споры, по сути, сводятся к 1-2 перкам. Скажем, на третьем уровне можно взять Основы борьбы за живучесть (с учетом стоимости один из наименее полезных перков на стойкость), а можно - Бдительность. Тут уж кто чего больше боится: кучи пожаров, которым хилки и ремки не хватит, или торпед эсминцев, против которых Бдительность может помочь.

 

Был еще предложен вариант с взятием двух перков на четвертом уровне: Противопожарной подготовки и Мастера маскировки. Но последний, на мой взгляд, скорее Николаю мешает, чем помогает: для агрессивного линкора, ведущего бой преимущественно с 8-11 км и активно вытанковывающего дамаг, прятаться достаточно бессмысленно.

[BloodySword]

 

Был еще предложен вариант с взятием двух перков на четвертом уровне: Противопожарной подготовки и Мастера маскировки. Но последний, на мой взгляд, скорее Николаю мешает, чем помогает: для агрессивного линкора, ведущего бой преимущественно с 8-11 км и активно вытанковывающего дамаг, прятаться достаточно бессмысленно.

Маскировка не бессмысленна, а просто труднореализуема на Николае, т.к. зазор между дальностью стрельбы и дальностью обнаружения довольно мал и трудно держать ближайшего противника в этой области.  А например на линкорах Айова или Амаги, этот зазор ого-го какой и действительно можно исчезать между залпами, особенно когда врагов уже мало, и этим минимизировать ответный огонь, а самому стрелять в самые выгодные моменты.

[Mirohodets]

Маскировка не бессмысленна, а просто труднореализуема на Николае, т.к. зазор между дальностью стрельбы и дальностью обнаружения довольно мал и трудно держать ближайшего противника в этой области.  А например на линкорах Айова или Амаги, этот зазор ого-го какой и действительно можно исчезать между залпами, особенно когда врагов уже мало, и этим минимизировать ответный огонь, а самому стрелять в самые выгодные моменты.

 

Да, но хотим ли мы "минимизировать ответный огонь" на Николае, особенно теперь, когда, как правильно было замечено, нас не кидает к 6 уровню? Если не стреляют по тебе - стреляют по твоим союзникам. И я, танкуя ромбом, более чем рад принять залп от какого-нибудь вражеского линкора вместо союзного крейсера, который может уйти на дно с одного точного накрытия. Да и фокус крейсеров Николай переживает лучше других, особенно если уметь маневрировать.

 

Собственно это и есть одна из причин "имбоватости" Николая: играя  на нем ты не трёшься по краям карты, стреляя с максимальной дальности и в целом мало помогая союзникам, как это делают многие другие, особенно неумелые, линкороводы. В идеале ты идешь в одном ордере с парой-тройкой союзных крейсеров, с которых ты по максимуму пытаешься снять вражеский фокус и перевести его на себя, а они, в свою очередь, помогают против "пикирующих" эсминцев и прикрывают тебя ПВО. 8-10 км - моя любимая дистанция боя. На ней ты активно раздаешь и принимаешь дамаг, принося максимальную пользу команде. После таких боев комплект "Основной калибр", "Поддержка", "Дредноут", а также пара "Сокрушительных ударов" - отнюдь не редкость.

[Espinazo]

 

Да, но хотим ли мы "минимизировать ответный огонь" на Николае, особенно теперь, когда, как правильно было замечено, нас не кидает к 6 уровню? Если не стреляют по тебе - стреляют по твоим союзникам. И я, танкуя ромбом, более чем рад принять залп от какого-нибудь вражеского линкора вместо союзного крейсера, который может уйти на дно с одного точного накрытия. Да и фокус крейсеров Николай переживает лучше других, особенно если уметь маневрировать.

 

вот только не будет противник стрелять по николаю идущему под углом когда рядом есть КР идущий бортом (а их там полно)

[VitaminBoy]

вот только не будет противник стрелять по николаю идущему под углом когда рядом есть КР идущий бортом (а их там полно)

 

Не будет - не надо!

Смысл в том, что Николаю от Маскировки теперь и впрямь пользы почти никакой. Чисто от избытка очков опыта замутить...

[Espinazo]

 

Не будет - не надо!

Смысл в том, что Николаю от Маскировки теперь и впрямь пользы почти никакой. Чисто от избытка очков опыта замутить...

 

это да, но и избытка очков там не будет, ремонт, поворот башен, из последних сил - всё пригодится.