Император Николай I IV[0.5.16.X]

[Reindas]

Сколько жаловались на ПВО в итоге с пво так ничего и не сделали пусть пылится дальше.Корм для авиков.

 

Меня вот всегда поражают такие комментарии... 

---

А кто не корм для авиков на этих уровнях ?

Мёги, может, представляет собой плавучую ПВО-батарею, что на неё не может сагриться ни один Ленгли или Хосё ?

Или Кайзер прямо ПВО-аннигилятор, изничтаюжий всё летающее ? 

А, да ! Вайоминг ! Поражающий все самолёты шарами из глаз и молниями из за***** ! ...

---

Давно уже стоит понять, что любой линкор на этом уровне - корм для авианосца. И что ты не делай, а авианосец всё равно тебя заберёт. 

Есть только Юбари на этом уровне, который хоть как-то да может создать защиту от авика. 

Всё ! 

Всё остальное - корм для авика на этих уровнях. 

Давно уже пора было это уяснить, а не ныть !

[Espinazo]

 

А кто не корм для авиков на этих уровнях ?

 

арканзас. его просто уже не катают 

 

я вот тут думаю как 10 очкового кэпа раскидать... 

[Reindas]

арканзас. его просто уже не катают 

 

я вот тут думаю как 10 очкового кэпа раскидать... 

 

Николай I - это один из тех линкоров, где можно делать просто фулл упарывание в живучесть) ...

---

Просто все перки брать на живучесть.

ПМК - не особо поможет. Да и будет бесполезно. Нет смысла вообще рассматривать этот вариант.

ПВО - ну и так понятно.

---

Ну, вот. К примеру.

Накидал тут по-быстрому

 

 

Можно, конечно, сделать корректировку на вкус и цвет. Но суть уже мало поменяется. 

Убрать "Мастер маскировки" и задействовать "Мастер на все руки", к примеру. 

 

Николаю I больше ничего, особо, и не нужно. Только ГК и только жить дольше. И всё ... 

[Lommofff]

 

Николай I - это один из тех линкоров, где можно делать просто фулл упарывание в живучесть) ...

---

Просто все перки брать на живучесть.

ПМК - не особо поможет. Да и будет бесполезно. Нет смысла вообще рассматривать этот вариант.

ПВО - ну и так понятно.

---

Ну, вот. К примеру.

Накидал тут по-быстрому

 

 

Можно, конечно, сделать корректировку на вкус и цвет. Но суть уже мало поменяется. 

Убрать "Мастер маскировки" и задействовать "Мастер на все руки", к примеру. 

 

Николаю I больше ничего, особо, и не нужно. Только ГК и только жить дольше. И всё ... 

 

В принципе всё что вы сказали относится и к остальным ЛК уровня до 8-го минимум.

[Morskoi_Svitar]

 

Вместе с мастером  68 секунд кд ремки.

 

а до нерфа перка было 58)

Как по мне перенос на 2 уровень с урезкой до 5% сделал его почти бесполезным.

[Reindas]

В принципе всё что вы сказали относится и к остальным ЛК уровня до 8-го минимум.

 

Ну, есть некоторые варианты в виде Кёнига, Байерна, Гнейзенау да Шарнхорста - где есть смысл усиливать универсальные орудия и дальнюю ауру. 

Таким линкорам как Техас, Нью-Йорк, Нью-Мексико, Колорадо - есть смысл усиливать именно среднюю ауру, вкачивая БОП и УОП. 

---

Как бы есть свои особенности. 

Но если рассматривать ситуацию в целом, то можно вообще делать вообще кучу связок:

- фулл живучесть;

- фулл ПМК на полную катушку;

- фулл ПВО на полную катушку;

- живучесть-инвиз;

- ПМК-инвиз;

- ПВО-инвиз;

- живучесть-ПМК;

- живучесть-ПВО;

- ПМК-ПВО билд. 

---

Сейчас перки комбинировать можно люто. 

Делай, что хочешь. До того, что как пожелаешь. 

Это и тормозит выработку билдов или каких-либо универсальных решений)

[Lommofff]

Это и тормозит выработку билдов или каких-либо универсальных решений)

 

Нет. Не это. Что бы собрать более -менее работающую сборку живучесть+ПВО или живучесть +ПМК нужно не менее 20-24 очков. Даже 19-ти  - мало. Раньше хватало 15-ти 16-ти очков. Всё остальное самообман.

Просто теперь ЛК и на старших уровня сделали кормом. На песок никто и не смотрит... Хотя ещё осенью СабОктавиан говорил, что проблема 2-х АВ и ЛК без ПВо ими изучается. Ну вот изучили. Решили АВ и на Хай-ЛВл апнуть. Нефиг Норкам от АВ отбиваться.

[Slava14rus]

Корабль шикарный) авики досаждают 1н раз на 10 боев. Если авик хороший утопит за раз(и это будет к середине боя) потому,что хороший авик сначало бьет эсмов и крейсеров и только потом лк.

[BloodySword]

 

Нет. Не это. Что бы собрать более -менее работающую сборку живучесть+ПВО или живучесть +ПМК нужно не менее 20-24 очков. Даже 19-ти  - мало. Раньше хватало 15-ти 16-ти очков. Всё остальное самообман.

Просто теперь ЛК и на старших уровня сделали кормом. На песок никто и не смотрит... Хотя ещё осенью СабОктавиан говорил, что проблема 2-х АВ и ЛК без ПВо ими изучается. Ну вот изучили. Решили АВ и на Хай-ЛВл апнуть. Нефиг Норкам от АВ отбиваться.

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

[Espinazo]

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

мне иногда башни ломают. беру профилактику.

[Lommofff]

 

Так оно и есть если посчитать. Причём все почему то стали фетишировать противопожарную подготовку типа её здорово апнули, а раньше я её "брал на сдачу" или просто вешал флажок.

А чего там апнули - фактически только шанс поджога, а "3 очага" вместо 4-х это , это кажется ниочём. Потому, что ЛК, который успевают зажечь 4 раза в промежутках отката аварийки - находится в фокусе и уже не жилец бывает почти всегда, никакой навык не спасёт.

Зато ОБЖ позволявшее пережить 1-2 пожара без ремки, теперича стоит 3 очка.  Итого два базовых навыка живучести вместо 3-х очков стоят 7. Экономить будем на ПВО или таких "смешных" вещах типа "Бдительность" и ловить торпеды от эсминцев всем бортом....

 

За одно очко, конкретно для Николая вообще нету полезного навыка - можно брать любой

 

Тут дело такое, поскольку многим ЛК на 4-6 ЛВЛ не хватает очков (а у кого есть 24 очка? в 18?) Да и ПВО нет, АВики просто висят в ауре. Безбоязненно. И спокойно умудряются бомбами по 2-3 пожара вешать. Так что пара пожаров от Кр и ЭМ + Пожары от бомб - как-то многовато. Вот и приходится всё упарывать в живучесть.Остальное по остаточному принципу.

03:15 Добавлено спустя 0 минут

мне иногда башни ломают. беру профилактику.

 

То же кстати её беру... 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Есть только Юбари на этом уровне, который хоть как-то да может создать защиту от авика.

 

Тем не менее, когда я на Юбари предлагаю ЛК защиту от воздуха - они все гордо молчат.

[BloodySword]

 

Тем не менее, когда я на Юбари предлагаю ЛК защиту от воздуха - они все гордо молчат.

стесняются просто

 

Есть ещё Техас, который в ПВО конфиге истребляет авиагруппы ещё на подлёте, но сейчас возможно не все владельцы уже смогут ему ставить БОП+УОП

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

стесняются просто

 

Есть ещё Техас, который в ПВО конфиге истребляет авиагруппы ещё на подлёте, но сейчас возможно не все владельцы уже смогут ему ставить БОП+УОП

 

А чо стесняться-та?

[Torgvald13]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.Мое сугубое ИМХО-дореформенные перки были в сумме более сбалансированные по своим полезным характеристикам,причем для всех классов. Теперь же добавив ряд сомнительных и ослабив старые имеем полную кашу. Либо корабль хорошо стреляет но при этом великолепно горит и тонет.Либо хорошо держит удар но становится беззубым.

[AK2016]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.Мое сугубое ИМХО-дореформенные перки были в сумме более сбалансированные по своим полезным характеристикам,причем для всех классов. Теперь же добавив ряд сомнительных и ослабив старые имеем полную кашу. Либо корабль хорошо стреляет но при этом великолепно горит и тонет.Либо хорошо держит удар но становится беззубым.

 

До реформы на Коле спокойно катались крейсерские командиры, а сейчас похоже придется качать отдельного заточенного в живучесть.(сборка чуть выше с возможными вариациями на суперинтенданта вместо маскировки) Вот Вам и ответ.

[Mirohodets]

Как видно из дискуссии, окончательно мнения по поводу перков на "Николае" нет. Как нет её практически во всех темах про корабли.

 

Николай - плохой пример. С Николаем как раз-таки все практически ясно: ПВО и ПМК у нас слабое, а значит кроме как уходить в фулл-стойкость альтернатив нет.

 

Все споры, по сути, сводятся к 1-2 перкам. Скажем, на третьем уровне можно взять Основы борьбы за живучесть (с учетом стоимости один из наименее полезных перков на стойкость), а можно - Бдительность. Тут уж кто чего больше боится: кучи пожаров, которым хилки и ремки не хватит, или торпед эсминцев, против которых Бдительность может помочь.

 

Был еще предложен вариант с взятием двух перков на четвертом уровне: Противопожарной подготовки и Мастера маскировки. Но последний, на мой взгляд, скорее Николаю мешает, чем помогает: для агрессивного линкора, ведущего бой преимущественно с 8-11 км и активно вытанковывающего дамаг, прятаться достаточно бессмысленно.

[BloodySword]

 

Был еще предложен вариант с взятием двух перков на четвертом уровне: Противопожарной подготовки и Мастера маскировки. Но последний, на мой взгляд, скорее Николаю мешает, чем помогает: для агрессивного линкора, ведущего бой преимущественно с 8-11 км и активно вытанковывающего дамаг, прятаться достаточно бессмысленно.

Маскировка не бессмысленна, а просто труднореализуема на Николае, т.к. зазор между дальностью стрельбы и дальностью обнаружения довольно мал и трудно держать ближайшего противника в этой области.  А например на линкорах Айова или Амаги, этот зазор ого-го какой и действительно можно исчезать между залпами, особенно когда врагов уже мало, и этим минимизировать ответный огонь, а самому стрелять в самые выгодные моменты.

[Morskoi_Svitar]

Маскировка не бессмысленна, а просто труднореализуема на Николае, т.к. зазор между дальностью стрельбы и дальностью обнаружения довольно мал и трудно держать ближайшего противника в этой области.  А например на линкорах Айова или Амаги, этот зазор ого-го какой и действительно можно исчезать между залпами, особенно когда врагов уже мало, и этим минимизировать ответный огонь, а самому стрелять в самые выгодные моменты.

 

Перк маскировки потерял большую часть профита после того, как линкор перестало бросать на 6 уровень.

Там он был не просто полезен - он реально позволял выживать.

[Mirohodets]

Маскировка не бессмысленна, а просто труднореализуема на Николае, т.к. зазор между дальностью стрельбы и дальностью обнаружения довольно мал и трудно держать ближайшего противника в этой области.  А например на линкорах Айова или Амаги, этот зазор ого-го какой и действительно можно исчезать между залпами, особенно когда врагов уже мало, и этим минимизировать ответный огонь, а самому стрелять в самые выгодные моменты.

 

Да, но хотим ли мы "минимизировать ответный огонь" на Николае, особенно теперь, когда, как правильно было замечено, нас не кидает к 6 уровню? Если не стреляют по тебе - стреляют по твоим союзникам. И я, танкуя ромбом, более чем рад принять залп от какого-нибудь вражеского линкора вместо союзного крейсера, который может уйти на дно с одного точного накрытия. Да и фокус крейсеров Николай переживает лучше других, особенно если уметь маневрировать.

 

Собственно это и есть одна из причин "имбоватости" Николая: играя  на нем ты не трёшься по краям карты, стреляя с максимальной дальности и в целом мало помогая союзникам, как это делают многие другие, особенно неумелые, линкороводы. В идеале ты идешь в одном ордере с парой-тройкой союзных крейсеров, с которых ты по максимуму пытаешься снять вражеский фокус и перевести его на себя, а они, в свою очередь, помогают против "пикирующих" эсминцев и прикрывают тебя ПВО. 8-10 км - моя любимая дистанция боя. На ней ты активно раздаешь и принимаешь дамаг, принося максимальную пользу команде. После таких боев комплект "Основной калибр", "Поддержка", "Дредноут", а также пара "Сокрушительных ударов" - отнюдь не редкость.