Император Николай I IV[0.5.16.X]

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

И раскройте секрет: что это за "новая имба"?) Кайзер что ли?)

 

Карлсруэ

[VitaminBoy]

 

И раскройте секрет: что это за "новая имба"?) Кайзер что ли?)

 

Тут Иши в последнем патче, новую кровь влили... Дальность и маскировку апнули существенно. Сделали это многим, но Иши это пришлось особо в плюс, т.к. к дальности стрельбы претензии обоснованные были. Теперь это убойный огнемёт с 15 км... При его сигме и перезарядке даже немцам теперь не сладко придётся.

[BloodySword]

 

Если авики охотятся на тебя - значит они не охотятся на союзников, которые могут вообще не следить за небом и не уметь уклоняться от торпед и бомб. Если фокусят тебя, то как минимум не отправят скоординированным налетом союзный авик в порт на пятой минуте или не набьют легких фрагов на "рельсоходах". Так что повышенное внимание от авианесущих - это не так уж и плохо, а уж если союзные авики вменяемые и помогают истребителями - вообще хорошо!

 

И раскройте секрет: что это за "новая имба"?) Кайзер что ли?)

Я за небом слежу конечно :-)

 

Новая имба, по моему мнению - Ишидзучи, ему  так увеличили дальность что просто прелэстно.  По ТТХ например теперь может Николая обстреливать с безопасного расстояния, и не догонать и дальности не хватает. Причём у Ишидзучи самое крепкое бронирование на жопе и там же самая сильная артиллерия, может реально дефить на отходе от целой эскадры теперь, Кайзеры с такого расстояния по нему просто мажут безбожно, по КР и ЭМ тоже прекрасно работает.

Короче все предпосылки к имбовости есть.

 

[Mirohodets]

кажется появилась новая имба жгущая напалмом и не так чувствительная к авианосцам

Ишидзучи не чувствителен к авианосцам? У него же вроде ПВО примерно такое же печальное, как и у Николая?

 

Новая имба, по моему мнению - Ишидзучи, ему  так увеличили дальность что просто прелэстно.  По ТТХ например теперь может Николая обстреливать с безопасного расстояния, и не догонать и дальности не хватает. Причём у Ишидзучи самое крепкое бронирование на жопе и там же самая сильная артиллерия, может реально дефить на отходе от целой эскадры теперь, Кайзеры с такого расстояния по нему просто мажут безбожно, по КР и ЭМ тоже прекрасно работает.

Я рад, что на IV уровне появляются достойные конкуренты "русскому богатырю". Время проверит на прочность их посягательства на звание "императора песочницы". 

[BloodySword]

Ишидзучи не чувствителен к авианосцам? У него же вроде ПВО примерно такое же печальное, как и у Николая?

Там не в ПВО дело, у него скорость хода гораздо выше, и при этом очень неплохая поворотливость.  По ощущениям уклоняться проще чем на Николае, и ПТЗ какое-никакое есть в отличии от.

 

 

 

[Mirohodets]

Судить об ощущениях не могу, но вот по статам радиус циркуляции у него существенно больше, чем у Николая. Насколько скорость это выправляет - вопрос.

 

ПТЗ у Ишидзучи вроде как самое слабое на уровне... Или я что-то путаю?

 

А так в целом мне видится, что Николай и Ишидзучи - просто разные линкоры, что затрудняет сравнение. Ишидзучи хорош стрельбой фугасами с дальней дистанции, а также при ретираде, когда может танковать кормой и использовать расположение своих орудий. Николай - линкор наступления с оптимальной дистанцией боя в 8-11 км, когда он может и активно раздавать урон, и хорошо его вытанковывать для команды.

[BloodySword]

у него радиус поворота на полном ходу большой, но при сбросе хода поворачивает почти на пятке.

 

Да корабли совсем разные по игре и тактике.

[Sergius_Ferratus]

Если авики охотятся на тебя - значит они не охотятся на союзников, которые могут вообще не следить за небом и не уметь уклоняться от торпед и бомб. Если фокусят тебя, то как минимум не отправят скоординированным налетом союзный авик в порт на пятой минуте или не набьют легких фрагов на "рельсоходах". Так что повышенное внимание от авианесущих - это не так уж и плохо, а уж если союзные авики вменяемые и помогают истребителями - вообще хорошо!

 

Если союзники не следят за небом и не умеют уклоняться, то подобное самопожертвование им ничем не поможет — они с тем же успехом насосут торпед, отправившись на ЛК в острова, а то и вообще от пикирующих на чистой воде эсминцев, за ними ж они тоже не следят.  

[UzhO_Os]

Вы учитывайте, что Николай на фланге - хороший психологический фактор. Даже дело не в том, что он вынесет за бой 60к+ дамажки, а в том, что за первую половину из них он может схлопнуть пару КР. Даже просто попадание в цитадель КР или в надстройки на 10к+ в ЛК сильно деморализуют. Особенно когда ЛК с залпа выносит тебе 2-3к, а КР видит как ты отхиливаешь всё, что он тебе нанёс пожаром.

На 14-12км часто работаю каждый залп по новому кораблю, даже забивая на идущих бортом - кучность позволяет, и половина начинают нервно отворачивать, получая в борта от союзников. Главная ценность Николая всё-таки в этом. Поэтому когда его вертит <s>на бую</s> вокруг своей оси авик, то это не просто выключает 1 ЛК из боя.

Кстати, очень трудно почему-то поворачивать на заходящую эскадрилью. Всегда рефлекторно хочется уходить от неё. Пару раз уже получал от амеров по 4 торпеды в догонку. Почему так?...

 

Насчёт Ишидзучи... не знаю, как в целом в рандоме, но мне очень приятно на них охотися на ЭМах, при этом на Николая вес залпа позволяет их тупо ваншотить в момент подворота на пуск торпед. Недавно убегал сразу от 4 почти фуловых ЭМов - все были в поле видимости. и все схлопнулись за 5 залпов. На Иши от ЭМов бегаешь всё-таки как от главного противника,и нет этого чувства. когда на тебя пикирует какой-нибудь наглец, а у тебя 12 заряжено фугасов, сжаты в кулак яйца, и палец как на курке винтовки, когда всего один выстрел.

[Mirohodets]

 

Если союзники не следят за небом и не умеют уклоняться, то подобное самопожертвование им ничем не поможет...

Возможно поможет, а возможно и нет. 100% гарантии тут никто не даст. Но если ты перетягиваешь на себя внимание кораблей противника (включая авик), то, очевидно, помогаешь команде. Николаю в этом аспекте нет равных - я на нем "вытанковывал" до двух миллионов потенциального урона (на 4 лвл!) - и выживал. Когда столько "пиу-пиу" вражеской команды уходит в никуда, победа практически гарантирована.

 

Кстати, очень трудно почему-то поворачивать на заходящую эскадрилью. Всегда рефлекторно хочется уходить от неё. Пару раз уже получал от амеров по 4 торпеды в догонку. Почему так?...

А зачем именно "на"? Уходить "от" торпед зачастую более выгодно, поскольку очевидно, что скорости веера и корабля не складываются, как в случае если подворачивать "на", а вычитаются - это дает больше времени на выверенный маневр и увеличивает раствор торпедного веера. Из минусов - возможный крит "машинки", но это ерунда, поскольку ремку скорее всего так и так юзать.

[anonym_aGLgAnTglR9h]

Кстати, очень трудно почему-то поворачивать на заходящую эскадрилью. Всегда рефлекторно хочется уходить от неё. Пару раз уже получал от амеров по 4 торпеды в догонку. Почему так?

 

Это зависит еще и от того, как авик сбросил торпы. Если с учетом Вашего маневра и циркуляции от веера, то можно и шесть из шести в борт поймать. 

[UzhO_Os]

А зачем именно "на"? Уходить "от" торпед зачастую более выгодно, поскольку очевидно, что скорости веера и корабля не складываются, как в случае если подворачивать "на", а вычитаются - это дает больше времени на выверенный маневр и увеличивает раствор торпедного веера. Из минусов - возможный крит "машинки", но это ерунда, поскольку ремку скорее всего так и так юзать.

 

Николаю не хватает манёвра, чтобы, подобно крейсеру, вывернуть между 6 торпедами. Если бы хватало, то увеличение времени до контакта имело бы смысл. Но по факту, уходя ОТ, ловишь 3-4 торпеды от амеров и часто 2 от япов. Грубо говоря, ты не успеваешь довернуть до параллельного с торпедами курса и ловишь. Если же заходишь НА торпеды, наоборот сокращаешь время своего нахождения в зоне поражения, и корма не успевает подвернуть для приёма "бонусных" торпед. В случае с япами часто получается вообще пройти сквозь веер, как раз вывернув в последний момент Ж из под удара.

 

Впрочем грамотный авик всё равно не ведётся, и облетает с кормы, у самолётов разворот гораздо быстрее твоей перекладки рулей. По альту кидали пофиг откуда, а сейчас самые грамотные наловчились облетать с кормы и кидать тебе внутрь радиуса циркуляции - получается ровно в борт, и фиг ты от него увернёшься, если он минуты может выбирать момент захода.

[BloodySword]

 

Это зависит еще и от того, как авик сбросил торпы. Если с учетом Вашего маневра и циркуляции от веера, то можно и шесть из шести в борт поймать. 

Согласен.

Манёвр "на торпеды" как то ИМХО лучшие результаты даёт,как то более управляемый манёвр получается что-ли....  особенно если авик сбросил с передних углов веер. Когда "от торпед" часто получается что ловишь не одну гарантированную, а штуки 3. Причём " всунуть корму" аккуратно меджду торпед технически значительно сложнее чем когда на них идёшь.

[VitaminBoy]

Согласен.

Манёвр "на торпеды" как то ИМХО лучшие результаты даёт,как то более управляемый манёвр получается что-ли....  особенно если авик сбросил с передних углов веер. Когда "от торпед" часто получается что ловишь не одну гарантированную, а штуки 3. Причём " всунуть корму" аккуратно меджду торпед технически значительно сложнее чем когда на них идёшь.

 

Да!

[BloodySword]

Вообще манёврам уклонения здорово мешает дискретность кнопочного управления, фактически есть только одна команда "Руль лево/право на борт" контролировать радиус циркуляции сложно, поэтому часто налетаешь на торпеду просто из-за плохой управляемости запоздав отпустить или нажать кнопочку вовремя.

[Mirohodets]

 

Николаю не хватает манёвра, чтобы, подобно крейсеру, вывернуть между 6 торпедами. Если бы хватало, то увеличение времени до контакта имело бы смысл. Но по факту, уходя ОТ, ловишь 3-4 торпеды от амеров и часто 2 от япов.

 

Не помню последний раз, когда ловил 4 торпеды с одного захода. Если подумать, то я даже не помню случая, когда ловил 4 торпеды с захода двух эскадрилий "ножницами"...

Для меня ориентиром является следующий исход налета: 

0-1 попадание - хороший результат, я переиграл авик

2 попадания - "ничейный" результат

3 попадания - плохой результат, авик переиграл меня

4+ попадания - серьезно, я не помню, когда такое последний раз было. Точно не за последние 100 боев на Николае.

Значит ли это, что я "неуязвим" для авиков? Да нет конечно! Но если меня и топят с воздуха, то это значит, что 1-2 авика упарываются буквально весь бой. Так, в последнем на памяти бою, когда меня заклевали авики, на меня было совершено три парных налета с воздуха (союзные авики были очень плохи и НИ РАЗУ не перехватили торпов, при том, что я был к ним близко), после чего меня дострелил вражеский линкор.

 

Возможно мне просто очень везет, но хочу спросить: правильно ли вы все делаете при маневре уклонения? Уходите в циркуляцию на 6-7 км, а не на 2-3? Пользуетесь "подтормаживанием" на входе в циркуляцию и "разгоном" на выходе? Перекладываете ли рули на циркуляцию в другую сторону в случае, если видите, что вражеский авиковод подстраивается под ваш текущий маневр, раз за разом отменяя заход на цель?

[UzhO_Os]

 Уходите в циркуляцию на 6-7 км, а не на 2-3? Пользуетесь "подтормаживанием" на входе в циркуляцию и "разгоном" на выходе? Перекладываете ли рули на циркуляцию в другую сторону в случае, если видите, что вражеский авиковод подстраивается под ваш текущий маневр, раз за разом отменяя заход на цель?

 

Возможно тут стоит говорить на конкретных примерах желательно в треньке. Я считаю, что Николай по ТТХ физически не способен маневрировать от налётов. Т.е. в случае, если оба игрока хорошие, авик должен загонять по 3 торпеды с налёта (2+1 для япов). Разгон и торможение, которые спасают на КР и ЭМ, на Николае слишком долги и уменьшают радиус циркуляции недостаточно. Перекладывание рулей же под манёвр эскадрильи приводит к тому, что за время только выхода из циркуляции эта самая эскадрилья успевает зайти сбоку и кинуть ровно в борт - именно так ловятся 4+, авики разводят "утюги" на переклакдку рулей

 

Тоже откатал порядка 100 боёв с патча и 4 торпеды получал раза 3 и всегда с внутреннего радиуса, либо при перекладке рулей.

[Mirohodets]

 

Возможно тут стоит говорить на конкретных примерах желательно в треньке.

Давай законтачимся в игре! Если у тебя есть авик, то я на самом деле с удовольствием попрактиковался бы против хорошего игрока)) Ну а затем можно сходить попинать рандом парой Николаев.))

[UzhO_Os]

 

Phyrexian, написал в игре.

[Mirohodets]

Phyrexian, написал в игре.

 

Ок, спасибо, вечером гляну. Обычно я в игре часов в 9-10 по мск.