Император Николай I IV[0.5.16.X]

[MrJoeOrange]

В 14.11.2024 в 22:18:40 пользователь General_Punisher сказал:

За пределами коллекционной ценности, это еще и лучший линкор на уровне по сумме характеристик. На этих уровнях большинство линкоров медленные, сложно это считать за недостаток. Про косой смешно, учитывая что это самый точный полноценный линкор на уровне и точнее его только британские и немецкие линейники, причем исключительно за счет разброса, кучность там так себе. При этом корабль не обделен как броней, так и запасом ХП. Все башни в центре комфортно вращаются через переднюю полусферу, позволяя в атаке легко менять борт, в целом отличные углы стрельбы ГК, позволяющие идти рекошетным углом.

Пожалуй, его единственный минус - около-несуществующая ПВО. Если за Колю возьмётся пернатый, будет долгое и неприятное пострадывание.

[General_Punisher]

Сегодня в 00:08:51 пользователь MrJoeOrange сказал:

Пожалуй, его единственный минус - около-несуществующая ПВО. Если за Колю возьмётся пернатый, будет долгое и неприятное пострадывание.

Вообще на уровне мало кораблей с хоть сколько-нибудь эффективным ПВО, чтобы считать за какой-то особый недостаток. Но оно хотя бы есть и технически его можно использовать, чтобы откатывать аварийку с ремкой с помощью навыка, если авик присосался) 

[General_Punisher]

В 14.11.2024 в 22:34:24 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Гангут был лучше уже в момент своего выхода.

А после апов в этом году - намного лучше.

От того что ему апнули перезарядку он лучше не стал, как был запредельно косым и так и остался. Лучше он только в броне и паре узлов скорости, но в остальном крайне некомфортный для игры корабль на фоне Николая 1. И что у вас за магия писать сообщения в прошлом?

[Morskoi_Svitar]

.del

[Warager]

толку от сигмы николая если у него вертикальный разброс аховый...гангут поточнее будет...плюс николаю я нашел-он щас вечно играет с ботами и там просто бог)

[General_Punisher]

Сегодня в 11:59:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Разброс с 12км одинаковый.

Сигма Николая это, конечно, классно но при таких дистанциях боя и количестве снарядов это не особо роляет. 

Дело даже не в разбросе, а именно что в сигме, у Николая залпы гораздо кучнее с его сигмой 2.0, даже с менее 12км, где у Гангута типа разброс меньше. Гангут из-за сигмы 1.4 просто рандомный дробовик и иной раз даже в упор не может попасть, снаряды размазываются по всему эллипсу чуть ли не как у ПМК. Гангут зачастую тупо не может убить какой-нибудь подставившийся крейсер, потому что треть залпа упала до корабля, треть улетела за корабль, треть снарядов сквозит об надстройку и хорошо если 1 куда-то пробой даст. Николай 1 в среднем больше урона выдает, еще и башни комфортные для смены борта.
 

Сегодня в 11:59:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А вот неуязвимая к ОФ броня Гангута по всему корпусу и носу в частности очень даже помогает.

От торпед броня все равно не спасает, а те кто поопытнее теми же ОФ будут накидывать в зад Гангуту, где мягкие 19мм держа дистанцию, дальность стрельбы Гангута настолько скудная, что лишние 400м дальности Николая просто праздник. От линкорных фугасов 38мм палуба не защищает вовсе, а британцы с немцами со своими ОФ чхать хотели и на 75мм в носу. 
 

Сегодня в 11:59:12 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В отличии от здоровенного и тонкого полубака Императора.

Зато ему ощутимо сложнее цитадель выбить, за счет более толстых бронепоясов + под торпедами живет немного дольше, за счет ПТЗ чуть лучше и пула ХП. Николай 1 живет не хуже Гангута.

 

[Morskoi_Svitar]

.del

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Сравнивать Гангут и Николай просто смешно так-то)

[Morskoi_Svitar]

.del

[General_Punisher]

В 15.11.2024 в 14:13:01 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Броня в корме практически не страдает в бою. Не говоря уже про плохую совместимость сочетаний "опытный" и 4 уровень.

Как и нос Николая практически не страдает в бою, если вы считаете что неуместо говорить про опытность на 4 уровне. Неопытные игроки не выцеливают что нос, что корму.

 

В 15.11.2024 в 14:13:01 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Цитадель от ББ линкоров это не спасет. Прямой борт им показывать нельзя.

Еще как спасает, потому что там суммарно 75мм разницы. Гангут рискует получить цитадель в бортину уже с 10км от большинства одноуровневых линкоров, Николая же и с 7-8км половина одноуровневых линкоров не может цитадельнуть.
 

В 15.11.2024 в 14:13:01 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Хп действительно чуть больше и хилка +1. Но повышенная защита от ОФ и неуязвимый для любых ББ нос - это абсолютная имба в моем понимании.

Имба, да не имба. Гангут за усиленную броню носа корабль расплачивается всем остальным, в принципе у него нет ничего кроме этой самой брони носа и сферического веса залпа, преимущество в котором убивает сигма. Лично я продал Гангута почти сразу после появления Николая у меня в порту, имбовость носовой брони даже близко не стоит рядом с комфортом, который дает Николай 1 во всем остальном.

[Morskoi_Svitar]

.del

[General_Punisher]

Сегодня в 10:39:11 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Дело не в опытности. Корабль идет носом к противнику, а не кормой. Куда залетает большая часть фугасов, ммм?

Это было бы хорошее объяснения если бы снаряды не летели по дуге. Если специально не брать упреждение так чтобы летело в нос, то будет улетать все туда же в центр корпуса. В любом случае, не вижу ни в каком виде подтверждения, что Гангут как-то имбово лучше танкует. На прошипсе Николай 1 вообще больше потенциалки собирает во разделах проальфы, да и у вас заливающего про эту имбовость что-то не сильно больше потенциалки на Гангуте и то подозреваю что перевес вообще чисто за счет участия в боях с 6-7, где потенциалки просто больше из-за более высоких ДПМов.
 

Сегодня в 10:39:11 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В чем "во всем остальном" то?

Ходить бортом? 

Чаще попадать?

Куда? Цитадели ЛК они практически не выбивают, достаточно и в казематы попасть.

Для ваншотнуть крейсер хватает и точности Гангута, которая у меня, внезапно, почти такая же как у Императора. Колдунство, не иначе.

3 башни вращаются через переднюю полусферу, удобно менять борт не теряя сильно в ДПМ. 4 хилки, неограниченные аварийки. 
Более свободное маневрирование благодаря броне. Кроме цитаделей, 270мм казематного бронепояса даже под нерикошетными углами 30-45 градусов или на дистанции 12км+ все еще проблемная броня для линкоров, Николай может вполне не получить урона вовсе там, где Гангут получит.
Чаще попадать, особенно на дистанциях 10км+, дополнительные 400м дальности. На дистанции шотнуть какой-нибудь крейсер Гангуту проблематично.
Я не знаю как вы стреляете на Гангуте. Не исключаю, что кондунство заключается в том, что даже не пытаетесь стрелять на дистанции дальше дистанции засвета, отсюда сопоставимая точность.

[Morskoi_Svitar]

.del 

[General_Punisher]

Сегодня в 22:04:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Император:

  Показать содержимое

Ой, это случаем не "бронепояс" цитадели 183мм на уровне воды?

Не позорились бы показывая броню.
Во первых эти 175мм под водой
Во вторых, а что это такое?

Скрытый текст

Даже если не считать приведенку этого 75мм скоса, 175+75+13=263мм. В зоне 270мм бронепояса выходит на 13мм больше из-за бронирования цитадели, т.е. вообще 358мм.

А что там у Гангута?

Скрытый текст

225+38+19=282мм, без учета приведенки толще аж на 19мм, с приведенкой думаю разницы нет.

Так что я пожалуй предпочту Николая с его 263-358мм. Молчу еще про то, что у Николая цитадель глубже в корпусе и снаряд может просто разорваться в каземате не долетев до цитадели, даже если ему пробоя хватает.
 

[Morskoi_Svitar]

.del

[General_Punisher]

 

В 16.11.2024 в 22:59:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Броня периметру самой верхней части казематов Императора. Той что сразу под палубой.

Не особо понимаю как она относится к обсуждению бортовой брони цитадели. На стыке с ватерлинией как была полоса 175мм и переборка 13мм так и остались.

Давайте наглядней в paint нирисую что это, на что я показываю, если до вас не дошло что там на скрине, какая область там подсвечена. Я очень сомневаюсь, что этот 75мм скос не участвует в расчетах.

Хотите проверяйте, хотите нет. Duguay-Trouin или De Ruyter с 3-4км вам в помощь, если там 175мм и 13мм, то выбьет циту Николаю в эту часть и это будет повод отправить баг-репорт, потому что эти 75мм почему-то ничего не значат на схеме бронирования, что есть в порту.

[Langsdorff]

В 16.11.2024 в 22:59:22 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

На скриншоте бронирование ПАЛУБЫ. Не промежуточной а самой верхней палубы корабля.

Причем тут эти 38мм в расчетах бортовой брони цитадели?

Что за бредятина? 38мм на скрине - это типичный скос бронепалубы, который идёт за главным поясом и прикрывает цитадель в зоне ватерлинии и ниже.

Получается в зоне выше ватерлинии цитадель 225+50, ниже ватерлинии 225+38+19

[POLSKA_PAN]

Скрытый текст

В 16.11.2024 в 07:57:18 пользователь General_Punisher сказал:

Как и нос Николая практически не страдает в бою, если вы считаете что неуместо говорить про опытность на 4 уровне. Неопытные игроки не выцеливают что нос, что корму.

 

Еще как спасает, потому что там суммарно 75мм разницы. Гангут рискует получить цитадель в бортину уже с 10км от большинства одноуровневых линкоров, Николая же и с 7-8км половина одноуровневых линкоров не может цитадельнуть.
 

Имба, да не имба. Гангут за усиленную броню носа корабль расплачивается всем остальным, в принципе у него нет ничего кроме этой самой брони носа и сферического веса залпа, преимущество в котором убивает сигма. Лично я продал Гангута почти сразу после появления Николая у меня в порту, имбовость носовой брони даже близко не стоит рядом с комфортом, который дает Николай 1 во всем остальном.

 

да уж..получил с максимальной дистанции цитку от жучки с его пукалками.кто больше офигел он или я -вопрос.так что могут его цитнуть еще как.

Скрытый текст

В 17.11.2024 в 09:16:39 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 

Ок. Не знал, что скосы указаны таким образом.

С учетом этого на Императоре действительно можно(нет) бортоходить на дистанции 12-14км против линкоров 4 уровня. Пробития им хватит только на внешнюю броню. 

Многие пятерки смогут дотянутся до цитадели и с 14, а на 12 это гарантированный пробой в любую часть бронеопяса.

С четверками преимущество анулируется на 10-11км.

 

Вопрос "а зачем прямым бортом танчить, вместо ромба?" остается открытым.

 

 

это только так кажется.могут туда засандалить хоть с какой дистанции-при условии прямого борта.мне заряжал цитку жучка с максимальной дистанции.я уж не замерял километры-но я до него еле дотягивался стрельбой.решил маневренуть поближе-показал борт.прилет.стрелявший тоже малость удивился такому чуду..

 

зачем? так маневренности то кот наплакал.рано или поздно а подловят на прямой борт.

[Nik_Torov]

Отличный корабль, вот только редко играю на низких уровнях.