Император Николай I IV[0.5.16.X]

[ALEk1000sandr]

В 03.05.2021 в 00:52:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Вот ток Гангут понагибучее будет в текущих реалиях.

Ни разу не согласен

[Morskoi_Svitar]

В 08.05.2021 в 17:27:06 пользователь ALEk1000sandr сказал:

Ни разу не согласен

И чем аргументируете?

Броня Императора в разы хуже и разница в +4к хп её никак не компенсирует ибо здоровенный носовой полубак пробивается всеми ББ 283+, не говоря про впитывание фугасного урона.

Скорость на 2 узла меньше, а рули на 2.5 секунды туже, т.е от торпед уйти труднее.

Чуть лучше заметность, но не настолько что бы это как-то решало исход боя.

Единственная его фишка - это хорошая сигма. Которая напрочь нивелируется "советской" точностью Гангута, которая значительно уменьшает рассеивание на сближении.

 

[ALEk1000sandr]

В 09.05.2021 в 17:41:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И чем аргументируете?

Броня Императора в разы хуже и разница в +4к хп её никак не компенсирует ибо здоровенный носовой полубак пробивается всеми ББ 283+, не говоря про впитывание фугасного урона.

Скорость на 2 узла меньше, а рули на 2.5 секунды туже, т.е от торпед уйти труднее.

Чуть лучше заметность, но не настолько что бы это как-то решало исход боя.

Единственная его фишка - это хорошая сигма. Которая напрочь нивелируется "советской" точностью Гангута, которая значительно уменьшает рассеивание на сближении.

 

Да Николай пол команды разнесёт  Гангут даже ничё сделать не сможет   Николая можно смело ставить на 5 лвл а то и выше

[Severs93]

В 13.04.2020 в 18:42:06 пользователь WanderingGhost сказал:

Император Николай I

Доступен супертестерам в игре начиная с версии 0.5.0.1.
В продаже в премиум-магазине начиная с версии 0.5.0.3
1 февраля 2016 года убран из продажи из-за слишком высокого процента побед.

 

 

Tirpitz

Добавлен в игру в версии 0.3.0.
Доступен супертестерам в игре начиная с версии 0.4.0.4.
Находился в продаже в премиум-магазине с 10 по 25 сентября 2015 года.

 

Вся инфа в открытом доступе - взято с Вики

Первым был все же Warspite  -  29.04.2015

[WanderingGhost]

Сегодня в 13:48:41 пользователь Severs93 сказал:

Первым был все же Warspite  -  29.04.2015

• Да ну

• Добавлен в игру в версии 0.3.0. собственно как и Тирпец

[Cpt_Pollution]

В 09.05.2021 в 15:41:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Броня Императора в разы хуже

Из самых общих соображений 270 мм брони не могут быть в разы хуже, чем 225 мм. При одинаковой схеме бронирования.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:30:02 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Из самых общих соображений 270 мм брони не могут быть в разы хуже, чем 225 мм. При одинаковой схеме бронирования.

Из самых общих соображений - эти 45 мм не защитят от стрельбы линкора под прямым углом, а для рикошета под углом и 200мм за глаза хватит.

Речь об общей броне.

На носу у Императора здоровенный полубак 19мм, который пробивается любым линкором.

У Гангута нос - это броня от 125 до 38(!)мм. От такого даже Ямато и Сикишима может и будут рикошетить. Палуба так же 38мм, что не пробивается почти ничем.

По факту - это единственный линкор, который оооочень сложно заспамить на крейсере или эсме прямым фугасным уроном.

[Severs93]

В 10.05.2021 в 20:34:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Из самых общих соображений - эти 45 мм не защитят от стрельбы линкора под прямым углом, а для рикошета под углом и 200мм за глаза хватит.

Речь об общей броне.

На носу у Императора здоровенный полубак 19мм, который пробивается любым линкором.

У Гангута нос - это броня от 125 до 38(!)мм. От такого даже Ямато и Сикишима может и будут рикошетить. Палуба так же 38мм, что не пробивается почти ничем.

По факту - это единственный линкор, который оооочень сложно заспамить на крейсере или эсме прямым фугасным уроном.

На счет 45мм - не соглашусь. Во первых там 70мм разницы в бронировании цитадели.  Во вторых:

 

345 мм у Николая пробивают одноклассники примерно с 9км  

275 мм у Гангута  пробиваются  почти всеми уже на 12км. 

Это большая разница.
 

[Morskoi_Svitar]

В 21.05.2021 в 17:21:34 пользователь Severs93 сказал:

345 мм у Николая пробивают одноклассники примерно с 9км  

275 мм у Гангута  пробиваются  почти всеми уже на 12км. 

Это большая разница.

Если вы катаетесь прямым бортом к линкорам, и радуетесь отсутствию цитаделей(тонны белого урона видимо не считаются) на дистанции 9-12км, то ладно. Но мне кажется, что тогда не имеет значения на чем в бой выходить.

Если же бортоходство не наш конёк, то:

белый урон так или иначе получать будет и Император(больше, так как прямым носом не потанчишь) и Гангут, а вот от почти всех фугасов и пожаров(бичей линкоров) последний защищён броней и быстрой аварийкой.

[Severs93]

В 22.05.2021 в 20:49:30 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если вы катаетесь прямым бортом к линкорам, и радуетесь отсутствию цитаделей(тонны белого урона видимо не считаются) на дистанции 9-12км, то ладно. Но мне кажется, что тогда не имеет значения на чем в бой выходить.

Если же бортоходство не наш конёк, то:

белый урон так или иначе получать будет и Император(больше, так как прямым носом не потанчишь) и Гангут, а вот от почти всех фугасов и пожаров(бичей линкоров) последний защищён броней и быстрой аварийкой.

Такое ощущение что вы на Николае не играли. Фугасы не были его проблемой никогда. Все он прекрасно танчит. Нет там никаких тонн белого урона и в помине. Его единственная проблема это авики.  А вот Гангуты ЦЕЛЫЕ я в борт шотал многократно. Причем зачастую на тех самых 10++ км на которых они не чувствуют угрозы ваншота и хотят стрелять из всех своих неудобно расположенных башен. Да и вообще  3 носовых башни и нормальная  цитка  же очевидно  лучше  чем фугасостойкий нос. Особенно с учетом того что основная часть корпуса Николая тоже прекрасно защищена от фугасов. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 03:03:47 пользователь Severs93 сказал:

Такое ощущение что вы на Николае не играли. 

Почти в 3 раза больше вашего.

Скрытый текст

И большую часть - со старта, когда кидало к 6, в т.ч с двумя авиками, когда бой мог закончится в первые пару минут от налёта 4 торпедных эскадрилий с разных бортов. 

Или к парочке кливлендов, которые если не сжигали, так забивали белым уроном от фугасов.(это к утверждению про "фугасы никогда не были проблемой")

Скрытый текст

 

Сегодня в 03:03:47 пользователь Severs93 сказал:

Особенно с учетом того что основная часть корпуса Николая тоже прекрасно защищена от фугасов. 

Палуба пробивается японцами, нос и корма вообще всеми. Действительно.

Сегодня в 03:03:47 пользователь Severs93 сказал:

 А вот Гангуты ЦЕЛЫЕ я в борт шотал многократно. Причем зачастую на тех самых 10++ км на которых они не чувствуют угрозы ваншота и хотят стрелять из всех своих неудобно расположенных башен. 

А с чего вы решили, что ребята из рандома умеют на этих Гангутах играть? Если они не знают что с ним делать и подставляются - это их проблема, а не корабля.

Дай им Императора и будут получать на этих 10км не цитадели, а белый урон на треть-половину лица при попытке реализовать все башни как попало.

[Severs93]

Сегодня в 11:08:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Почти в 3 раза больше вашего.

  Показать содержимое

И большую часть - со старта, когда кидало к 6, в т.ч с двумя авиками, когда бой мог закончится в первые пару минут от налёта 4 торпедных эскадрилий с разных бортов. 

Или к парочке кливлендов, которые если не сжигали, так забивали белым уроном от фугасов.(это к утверждению про "фугасы никогда не были проблемой")

  Показать содержимое

 

Палуба пробивается японцами, нос и корма вообще всеми. Действительно.

А с чего вы решили, что ребята из рандома умеют на этих Гангутах играть? Если они не знают что с ним делать и подставляются - это их проблема, а не корабля.

Дай им Императора и будут получать на этих 10км не цитадели, а белый урон на треть-половину лица при попытке реализовать все башни как попало.

Ничего не понятно.  Николай плохой потому что его дамажили 6-е кливленды в лохматом году (правда  и Николай умел надежно убивать ваншотом даже Мексики, поскольку цитка была надводной почти у всех), а Гангут хороший но на нем играют одни раки и он отлично защищен от несуществующих кливлендов. В реалиях рандома, по крайней мере тех которые я вижу сейчас -  Гангуты - еда, поскольку ошибок они нифига не прощают владельцам. А фугасы - не беспокоят, потому что крейсера - тоже еда(и ничего подобного заостровным кливлендам на 16км там нет) И Японские 203мм ТКР пробивают фугасом 34мм, а у Николая палуба 35. 3 Башни через нос - удобнее чем 2, это я на октябрине точно понял.   Лучшая точность на дистанции и большая дальность мне важнее чем  лучшая точность на ультра ближней (особенно с учетом того что на Гангуте сигма 1.4). И дамажки Николай дает потенциально  больше и  шанс поймать плюху на развороте - меньше.  

[Morskoi_Svitar]

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

Николай плохой потому что его дамажили 6-е кливленды в лохматом году (правда  и Николай умел надежно убивать ваншотом даже Мексики, поскольку цитка была надводной почти у всех), а Гангут хороший но на нем играют одни раки и он отлично защищен от несуществующих кливлендов

Пустая придирка к словам, видимо сказать больше нечего.

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

 В реалиях рандома, по крайней мере тех которые я вижу сейчас -  Гангуты - еда, поскольку ошибок они нифига не прощают владельцам. 

Ровно как и Николай, если вдруг попадется рак, которому ну очень надо стрельнуть со всего борта, когда вражеский линкор на изготовке.

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

 А фугасы - не беспокоят, потому что крейсера - тоже еда. И Японские 203мм ТКР пробивают фугасом 34мм, а у Николая палуба 35. 3

А причем тут японцы? Я их приводил в пример только с Гангутом.

Николая пробить может любой фугас на уровне, благо там есть пара удобных дыр:

Скрытый текст

 

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

Башни через нос - удобнее чем 2, это я на октябрине точно понял. 

Это плюс Императора, спору нет.

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

Лучшая точность на дистанции и большая дальность мне важнее чем  лучшая точность на ультра ближней (особенно с учетом того что на Гангуте сигма 1.4).

Я вас наверное удивлю, но:

Скрытый текст

 

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

И дамажки Николай дает потенциально  больше

Исходя из точности орудий приведённо с прошипса - набить на них можно вполне себе одинаково.

В 23.05.2021 в 22:42:17 пользователь Severs93 сказал:

и  шанс поймать плюху на развороте - меньше.  

Меньше, вот только Император не знает слово "Отступление". 3 башни через нос будут мешать вести постоянный огонь + в кормовой броне дыра к цитадели.

[Severs93]

В 25.05.2021 в 20:34:46 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Пустая придирка к словам, видимо сказать больше нечего.

Ровно как и Николай, если вдруг попадется рак, которому ну очень надо стрельнуть со всего борта, когда вражеский линкор на изготовке.

А причем тут японцы? Я их приводил в пример только с Гангутом.

Николая пробить может любой фугас на уровне, благо там есть пара удобных дыр:

  Показать содержимое

 

Это плюс Императора, спору нет.

Я вас наверное удивлю, но:

  Показать содержимое

 

Исходя из точности орудий приведённо с прошипса - набить на них можно вполне себе одинаково.

Меньше, вот только Император не знает слово "Отступление". 3 башни через нос будут мешать вести постоянный огонь + в кормовой броне дыра к цитадели.

Какой аргумент такой и ответ. Сравнивать Николай тогда и сейчас - бессмысленно.

"А причем тут японцы? Я их приводил в пример только с Гангутом".  - Палуба пробивается японцами, нос и корма вообще всеми. Действительно."-  .Японские 203мм ТКР пробивают фугасом 34мм, а у Николая палуба 35.

Чем еще вы японским собрались пробивать его палубу? Миоги на фугасах? Ретирадный краснокнижный Ишизучи?

 

Удобная дыра для фугасов есть и на Гангуте сзади. И на счет цитадели  -  задний траверс у Николая 300мм. Их еще смочь пробить надо.  А у Гангута - 100. И , кстати с дистации туда скорее всего через каземат кормы - залетит. А белый урон с ББ и так залетает.  Еще и   углы поворота крайних башен там не удобные. Нужно очень сильно доворачивать. В сейфовом режиме работают 2 башни вперед и 2  назад. А у Николая 3 вперед и одна назад. Но наступать мне гораздо интереснее.  Давит Николай лучше.

На счет точности - я даж спецом его купил и пострелял чтобы проверить сей феномен. На прошипсе -отображается такой интересный параметр как количество попаданий в условную тушку(что то вроде эса 10-ки, ЕМНИП, но могу ошибаться). В случае с Гангутом - из-за 1.4 сигмы - несмотря на формально такое же количество попаданий в виду малого максимального разброса - снарядов летящих максимально близко к точке прицеливания - гораздо меньше. Гангут почти не умеет в блокшот на дистанции. А 2.0 сигма Николая - умеет.

[VitaminBoy]

В 25.05.2021 в 20:34:46 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 

  Скрыть содержимое

 

Нет доверия этим данным.

Во всяком случае, на дальней дистанции ошибка явная проглядывается... Горизонтальный разброс там отличается до смешного мало, несильно больше вертикальный... Зато сигма у Императора лучше в 1.4 раза, а это много! При этом мы вдруг видим, что графики просто сходятся. Вам не кажется это нелепым?

 

Сам на Гангуте не катал. Но извините, никак не верю, что разрабы сдуру ввели на 4 уровне имбу хлеще Николая.

[Nikck_M]

Как на нём наиболее эффективно распределить 10 очков навыков, чтобы и другим российско-советским ЛК они подходили?

[Skiff1977]

у меня на всех росс/сов. ЛК  от 5 до 9 лвл стоят такие: 1.Специалист противоаварийных и ремонтных работ,2.Бдительность,Наводчик,3.Основы борьбы за живучесть,4.Мастер противоаварийных и ремонтных работ или Мастер противопожарной подготовки.

[Severs93]

В 28.05.2021 в 00:17:20 пользователь VitaminBoy сказал:

Нет доверия этим данным.

Во всяком случае, на дальней дистанции ошибка явная проглядывается... Горизонтальный разброс там отличается до смешного мало, несильно больше вертикальный... Зато сигма у Императора лучше в 1.4 раза, а это много! При этом мы вдруг видим, что графики просто сходятся. Вам не кажется это нелепым?

 

Сам на Гангуте не катал. Но извините, никак не верю, что разрабы сдуру ввели на 4 уровне имбу хлеще Николая.

Конечно не ввели. Гангут циты выбивает заметно реже. Хотя попаданий не меньше. Правда это не отменяет того что Гангут все же лучший не-премиумный лк-4 ИМХО.

[SkySakay]

Не играл 2 года. Корабль просто убили, один вопрос зачем? Чем он мешал, у него были явные недостатки, и при этом огромные преимущества. Он не был имбалансен, он был просто фаном.  Сейчас это кусок плавающего пенопласта. Почему у 'эффективных менеджеров' чешутся руки. Играть на этом невозможно, только для коллекции. 

[Chelicera]

В 26.07.2022 в 20:08:36 пользователь SkySakay сказал:

Не играл 2 года. Корабль просто убили, один вопрос зачем? Чем он мешал, у него были явные недостатки, и при этом огромные преимущества. Он не был имбалансен, он был просто фаном.  Сейчас это кусок плавающего пенопласта. Почему у 'эффективных менеджеров' чешутся руки. Играть на этом невозможно, только для коллекции. 

С ним ничего не делали.