Гибридная ветка артиллерийских кораблей Японии.

[Daemian]

 

ИМХО Балансить следует следует отдельно как и  АВ, не более двух в команду. 

Ветка хороша своей уникальностью,хотя еще есть французы.

 

 

 

С одной стороны - это, с другой - "Рюдзё". Кто больше надамажит? "Рюдзё" сначала вычистит воздух от двух авиагрупп, а потом заберёт авианесущий крейсер. У этого корабля преимущество лишь в том, что, когда к нему подойдут для мсти противники, он хотя бы эсминца сможет утопить огнём ГК. Или недобитого крейсера.

 

'Сюркуфом'.

 

Это даже не 5, а 6!

[ADM_MAKAPOB]

 

 

С одной стороны - это, с другой - "Рюдзё". Кто больше надамажит? "Рюдзё" сначала вычистит воздух от двух авиагрупп, а потом заберёт авианесущий крейсер. У этого корабля преимущество лишь в том, что, когда к нему подойдут для мсти противники, он хотя бы эсминца сможет утопить огнём ГК. Или недобитого крейсера.

 

 

Это даже не 5, а 6!

Вы  неправильно  меня истолковали! Авианосцы будут баланситься в команды по старой схеме, новые корабли отдельно, но  по тому же принципу!

[Daemian]

Вы  неправильно  меня истолковали! Авианосцы будут баланситься в команды по старой схеме, новые корабли отдельно, но  по тому же принципу!

 

Т.е. новый класс кораблей, который будет балансироваться аналогом у противников? Тогда вопросов не имею, что, тем не менее, не отменяет ущербности этого класса.

[ADM_MAKAPOB]

 

Т.е. новый класс кораблей, который будет балансироваться аналогом у противников? Тогда вопросов не имею, что, тем не менее, не отменяет ущербности этого класса.

Получим дополнительную возможность :

Отряд из 2-х АВ запрещен! Отряд из АВ и ГАВ можно в рандом! Соотрядник на ГАВ может, прикрыть АВ огнем своего ГК))))) Да и корабли многоцелевые, если не разглядели на Чиоде малые ПЛ (как и на Мизухо и Ниссине).

Исходя из отрядного применения можно собирать самые разные сетапы АВ+ГАВ. 

Странная у вас манера, я ищу варианты решения, вы ставите свою Икспертную оценку с отрицательным знаком! Есть дельные предложения??? Или  поныть уже вошло в привычку?

[Daemian]

Получим дополнительную возможность :

Отряд из 2-х АВ запрещен! Отряд из АВ и ГАВ можно в рандом! Соотрядник на ГАВ может, прикрыть АВ огнем своего ГК))))) Да и корабли многоцелевые, если не разглядели на Чиоде малые ПЛ (как и на Мизухо и Ниссине).

Исходя из отрядного применения можно собирать самые разные сетапы АВ+ГАВ. 

Странная у вас манера, я ищу варианты решения, вы ставите свою Икспертную оценку с отрицательным знаком! Есть дельные предложения??? Или  поныть уже вошло в привычку?

 

Чем эффективнее такая связка, чем связка крейсер+авианосец? Ну и про МПЛ - очень свежо. А разворот на якоре ему не предоставят?

Хотя, с другой стороны, ну введут и введут - катать на них никто не заставляет, а раз они будут в обоих командах, то и свою не ослабят.

[ADM_MAKAPOB]

 

Чем эффективнее такая связка, чем связка крейсер+авианосец? Ну и про МПЛ - очень свежо. А разворот на якоре ему не предоставят?

Хотя, с другой стороны, ну введут и введут - катать на них никто не заставляет, а раз они будут в обоих командах, то и свою не ослабят.

И часто  вы крейсер оставляете прикрывать свой АВ???)))))))

Хотя бы тем что ГАВ может прикрыть и  в воздухе, и ПВО, и при форс-мажоре из ГК!

Тем что ГАВ (рукастый) сможет самостоятельно сбивать захват с базы (подсветить авиацией и забрать из ГК шотные эсминцы и крейсера), если цель на захвате не по зубам (фуловый КР, ЛК ) ГАВ будет иметь возможность уйти в дымы (которые сам ставит) и  накидывать подсвечивая авиацией!(если она осталась). 

[anonym_0C6rznckifxk]

тем не менее, не отменяет ущербности этого класса.

 

А я вижу перспективу разводить корабли группами на ремку. А то с ГК это может занимать куда больше время при обычном закликивании.

 

Если Тонэ всё же осмелят выпустить, то такую тему можно будет поднимать по новой. Пока что сама механика не ясна.

 

ADM_MAKAPOB (19 янв 2017 - 13:53) писал:

Тоне в любом случае прем, а прему у нас в игре, это корабль по состоянию на конкретную дату, в исторической комплектации!

Можно отдельно  проработать линейку премеумных кораблей, но это  другая история! (можно еще материал собрать).

 

Я просто не сразу заметил, что систершип Тонэ и так есть в списке.

 

П.с. Всё же специфика кораблей разведки в нашей игре слабо подходит. А делать им сильные ударные группы наверно не будут. Может по завершению пару веток наций может и будет что-то.

[Daemian]

И часто  вы крейсер оставляете прикрывать свой АВ???)))))))

Хотя бы тем что ГАВ может прикрыть и  в воздухе, и ПВО, и при форс-мажоре из ГК!

 

И ни то, ни то не сможет сделать нормально. Но тут да, гибрид вперёд не полезет, волей-неволей придётся прикрывать союзный авик - всё лучше, чем ничего. Для авика)

[ADM_MAKAPOB]

 

И ни то, ни то не сможет сделать нормально. Но тут да, гибрид вперёд не полезет, волей-неволей придётся прикрывать союзный авик - всё лучше, чем ничего. Для авика)

Ну конечно особенно Хьюга не сможет  прикрыть угу, и как баржа ПВО при таком количестве стволов, сможет отгонять  только мух, (могу предложить 6*28 установок зенитных ракет Исторично), При авиагруппе из 22 истребителей-перехватчиков N1K1.

 

 

[ADM_MAKAPOB]

 

А я вижу перспективу разводить корабли группами на ремку. А то с ГК это может занимать куда больше время при обычном закликивании.

 

Если Тонэ всё же осмелят выпустить, то такую тему можно будет поднимать по новой. Пока что сама механика не ясна.

 

 

Я просто не сразу заметил, что систершип Тонэ и так есть в списке.

 

П.с. Всё же специфика кораблей разведки в нашей игре слабо подходит. А делать им сильные ударные группы наверно не будут. Может по завершению пару веток наций может и будет что-то.

Да носители дальних разведчиков (Ойода, Тоне, Тикума) это не для этой игры 2-е истребительных +1 ударный (выбор торпедный или  бобров) уже неплохо для команды!

Альт ветку крейсеров почти  собрал(4-8) на остальные либо  проекты, либо бурная фантазия. 

[Daemian]

Ну конечно особенно Хьюга не сможет  прикрыть угу, и как баржа ПВО при таком количестве стволов, сможет отгонять  только мух, (могу предложить 6*28 установок зенитных ракет Исторично), При авиагруппе из 22 истребителей-перехватчиков N1K1.

 

 

 

Это да-а-а-а, ракеты ПВО - это очень круто. Но не в реалиях 50гг. Это даже не "Блоу пайп".

А поплавковый истребитель, конечно же, завсегда победит палубного. А уж какое время их выпуска и, особенно, посадки. Или вы предлагаете их использовать как крейсерско-линкорные истребители и корректировщики, одноразово?

[Ebikaze]

Вообще согласен, давно считал, что игре не помешали бы легкие авианосцы, корабли с небольшой авиагруппой, но возможностью идти ближе к команде и тактическим уклоном. Ну и гибриды как вариант таких легких АВ.

 

Что их реализации мешает:

1) Повальное альтоводство - а игра с альтом требует непрерывной концентрации внимания и не оставляет времени на переключение в обычный вид. Если сделать только легкие без него, будет недовольство, так что нужно в целом снижать "альтозависимость" класса в пользу стратегии.

 

2) Выдавливание из игры младших уровней. Такие вещи, как минимальный 5, а то и 8 уровень для заданий, раздача прокачиваемых шестерок в качестве подарков, подталкивают побыстрее пропустить младшие.

 

Легкие АВ и гибриды интересны именно на 4-8 уровнях, в игре с Мидвеем им просто нечего предложить, ни по геймплею, ни исторически. Даже та же Хьюга - перелатанный корпус проекта 1 мировой, куда ставить ее против новинок ВМВ, еле успевших, а то и нет, выйти в море до ее окончания?

 

Механика конечно в любом случае вызовет недовольство. Указываем приоритет ГК, как сейчас приоритет ПМК, и оно само стреляет? Радость соскучившимся по ТУ, вайн от фанатов сведения игры к взятию упреждения. Адекватный ИИ пепелацев, чтобы не кидали торпеды в пустоту или над островом? Здесь вайна не будет, но авики пожалуются, почему у них оставлен косой.

[OKX]

 

Это да-а-а-а, ракеты ПВО - это очень круто. Но не в реалиях 50гг. Это даже не "Блоу пайп".

А поплавковый истребитель, конечно же, завсегда победит палубного. А уж какое время их выпуска и, особенно, посадки. Или вы предлагаете их использовать как крейсерско-линкорные истребители и корректировщики, одноразово?

В ссылке 1944год.

[ADM_MAKAPOB]

 

Это да-а-а-а, ракеты ПВО - это очень круто. Но не в реалиях 50гг. Это даже не "Блоу пайп".

А поплавковый истребитель, конечно же, завсегда победит палубного. А уж какое время их выпуска и, особенно, посадки. Или вы предлагаете их использовать как крейсерско-линкорные истребители и корректировщики, одноразово?

Это вы про ПЗРК с началом разработки 1966 года??? У каких кораблей еще есть зенитные ракеты любые? (ЛКР Худ не предлагать, там несколько другой вид вооружения).

Да и  сравнения у вас странные Ракетный комплекс 120 мм ракет 28-ствольный (образца 1944 года) с ПЗРК малой дальности (принятого на вооружение 1972 году)!

Фишка в том что ГАВ могут принять свою авиагруппу только застопорив ход!( время запуска короткое -катапульты)  время приема самолетов выше чем у АВ!

[ADM_MAKAPOB]

Вообще согласен, давно считал, что игре не помешали бы легкие авианосцы, корабли с небольшой авиагруппой, но возможностью идти ближе к команде и тактическим уклоном. Ну и гибриды как вариант таких легких АВ.

 

Что их реализации мешает:

1) Повальное альтоводство - а игра с альтом требует непрерывной концентрации внимания и не оставляет времени на переключение в обычный вид. Если сделать только легкие без него, будет недовольство, так что нужно в целом снижать "альтозависимость" класса в пользу стратегии.

 

2) Выдавливание из игры младших уровней. Такие вещи, как минимальный 5, а то и 8 уровень для заданий, раздача прокачиваемых шестерок в качестве подарков, подталкивают побыстрее пропустить младшие.

 

Легкие АВ и гибриды интересны именно на 4-8 уровнях, в игре с Мидвеем им просто нечего предложить, ни по геймплею, ни исторически. Даже та же Хьюга - перелатанный корпус проекта 1 мировой, куда ставить ее против новинок ВМВ, еле успевших, а то и нет, выйти в море до ее окончания?

 

Механика конечно в любом случае вызовет недовольство. Указываем приоритет ГК, как сейчас приоритет ПМК, и оно само стреляет? Радость соскучившимся по ТУ, вайн от фанатов сведения игры к взятию упреждения. Адекватный ИИ пепелацев, чтобы не кидали торпеды в пустоту или над островом? Здесь вайна не будет, но авики пожалуются, почему у них оставлен косой.

Поскольку ветка практически  уникальна, имеет смысл выдавать доступ к ней, путем прохождения Отдельной компании (по аналогии с рейдом за новогодними подарками).

Сброс по альту это не для этой ветки, это больше саппорт союзников ( прикрытие и сопровождение КУГ- корабельных ударных групп, поддержка союзного АВ). Не самый худший метод борьбы с каннибализмом АВ.

[hoock_2]

Занятно. Осталось приучить бойцов играть в ордере. 

 

[Daemian]

 

В ссылке 1944год.

 

В ссылке - 44 год, корабли старших уровней - конец 40гг-начало 50гг, "Блоупайп" - ***.

 

Это вы про ПЗРК с началом разработки 1966 года??? У каких кораблей еще есть зенитные ракеты любые? (ЛКР Худ не предлагать, там несколько другой вид вооружения).

Да и  сравнения у вас странные Ракетный комплекс 120 мм ракет 28-ствольный (образца 1944 года) с ПЗРК малой дальности (принятого на вооружение 1972 году)!

Фишка в том что ГАВ могут принять свою авиагруппу только застопорив ход!( время запуска короткое -катапульты)  время приема самолетов выше чем у АВ!

 

Да хоть 2017г. Если сделали неэффективное устройство - неважно в каком году, уже по требованиям _того_ времени оно было неэффективным. Сравнения - вполне себе: ни 28-ствольный комплекс, ни "Блоупайп" не работали: первый - вообще, второй - толком.

Расскажите, пожалуйста, каким именно образом можно запускать и принимать поплавки быстрее нормальных палубников, притом, что поплавок нужно сначала извлечь из ангара, установить на катапульту, нацелить, запустить (против, в худшем случае, поднять на самолётоподъёмнике из ангара, запустить), а при посадке на поплавке нужно подрулить к борту, зацепиться краном, поднять, установить на борту (не говоря о том, что любое волнение осложняет операцию) против сесть - откатить в сторону для палубников. Единственное преимущество, как я вижу, все поплавки могут сесть на воду одновременно, не дожидаясь посадки других самолётов.

 

Поскольку ветка практически  уникальна, имеет смысл выдавать доступ к ней, путем прохождения Отдельной компании (по аналогии с рейдом за новогодними подарками).

Сброс по альту это не для этой ветки, это больше саппорт союзников ( прикрытие и сопровождение КУГ- корабельных ударных групп, поддержка союзного АВ). Не самый худший метод борьбы с каннибализмом АВ.

 

ИМХО, несколько нелогично открывать доступ к обычной ветке по боевой задачи, логичнее привязать к уровням аккаунта. Сделать, например, доступной с 14-15 уровня.

[ADM_MAKAPOB]

 

 

В ссылке - 44 год, корабли старших уровней - конец 40гг-начало 50гг, "Блоупайп" - ***.

 

 

Да хоть 2017г. Если сделали неэффективное устройство - неважно в каком году, уже по требованиям _того_ времени оно было неэффективным. Сравнения - вполне себе: ни 28-ствольный комплекс, ни "Блоупайп" не работали: первый - вообще, второй - толком.

Расскажите, пожалуйста, каким именно образом можно запускать и принимать поплавки быстрее нормальных палубников, притом, что поплавок нужно сначала извлечь из ангара, установить на катапульту, нацелить, запустить (против, в худшем случае, поднять на самолётоподъёмнике из ангара, запустить), а при посадке на поплавке нужно подрулить к борту, зацепиться краном, поднять, установить на борту (не говоря о том, что любое волнение осложняет операцию) против сесть - откатить в сторону для палубников. Единственное преимущество, как я вижу, все поплавки могут сесть на воду одновременно, не дожидаясь посадки других самолётов.

 

 

ИМХО, несколько нелогично открывать доступ к обычной ветке по боевой задачи, логичнее привязать к уровням аккаунта. Сделать, например, доступной с 14-15 уровня.

Не буду искать оригинального ответа : У нас аркада (не симулятор), и то что в реале малоэффективно в игре вполне играбельно.

Доступ по уровню аккаунта не решит  проблему, если использовать,  то как порог для доступа к ветке, а дальше мой сценарий! То же не оригинально "Корабли не танки!".

[anonym_f3D2f5iVpJDo]

Честно говоря, не представляю всего этого в рандоме. У них ведь гидросамолеты-разведчики были на вооружении. Зачем так не любить плейеров?

[ADM_MAKAPOB]

Честно говоря, не представляю всего этого в рандоме. У них ведь гидросамолеты-разведчики были на вооружении. Зачем так не любить плейеров?

 

А какие самолеты вы считаете разведчиками ?? N1K1 ? A6M2-N? M6A?

Если следовать букве истории то на некоторых японских АВ должны  быть разведчики D4Y1-C или С6N, но в игре их  нет!!!

Е13А, Е16А, Е15К - да эти  самолеты являлись разведчиками но  позволяли нести и бомбовое вооружение!