фильм " Император" , а кто прав по вашему мнению ?

[anonym_tTonOM4XcqVN]

 

Тогда уже всем было очевидно что Японии конец, им уже нечем было воевать и не на что, половина страны лежало в руинах. А что касается пленных, то вопросы морали и человечности определяет всегда победитель... у тех же американцев и сейчас есть всем известная тюрьма Гуантанома и ничего что то никто про "нечеловечность" не заикается что то

 

Прочтите чем занимался отряд 731... Говорить о "не человечности"-это ничего не сказать...

[vrangera]

Я на стороне японцев, янки империя зла, японцы были вправе попытаться её разрушить.

[GRAFdeZHUA]

 

Японцы не сдавались. У США был выбор - положить тысячи своих солдат, или убить тысячи японцев, чтобы заставить их сдаться. Что бы Вы выбрали на месте США?

И давайте не забывать, что делали японцы с побежденными и пленными. Уж кого кого, но японцев в той войне жалеть не стоит... Они её начали, и они вели себя в ней абсолютно не по-человечески...

 

Прежде чем писать, уточните даты бомбардировок и капитуляции. Просто хотели испытать бомбу в реальных условиях и испытали.

Про гуманность американцев почитайте о всех  японцах из США во время 2МВ.

[anonym_VKw1wATjIPCI]

Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года) — единственные в истории человечества два примера боевого применения ядерного оружия. Осуществлены Вооружёнными силами США на завершающем этапе Второй мировой войны с целью ускорить капитуляцию Японии в рамках тихоокеанского театра военных действий Второй мировой войны.

 

Капитуляция Японии 2 сентября 1945 года

[GRAFdeZHUA]

Во-во. "Бедные" японцы месяц решали страшно им или нет. А за это время СССР успел разбить квантунскую армию. Вот и подумайте...

 

[anonym_VKw1wATjIPCI]

 

Дискуссия о целесообразности атомных бомбардировок

Основная статья: Дискуссия о целесообразности атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки

См. также: Операция Даунфол

Роль атомных бомбардировок в капитуляции Японии и их этическая обоснованность до сих пор остаются предметом научной и общественной дискуссии. В 2005 году в обзоре историографии, посвящённой этому вопросу, американский историк Сэмюел Уокер^[48] написал, что «споры о целесообразности бомбардировок определённо будут продолжаться». Уокер также отметил, что «фундаментальный вопрос, по которому вот уже более 40 лет продолжаются споры, — были ли эти атомные бомбардировки необходимы для достижения победы в войне на Тихом океане на условиях, приемлемых для США»^[49].

Сторонники бомбардировок обычно утверждают, что они были причиной капитуляции Японии, а следовательно, предотвратили значительные потери с обеих сторон (и США, и Японии) при планировавшемся вторжении в Японию; что быстрое завершение войны сохранило много жизней в других странах Азии (в первую очередь, в Китае); что Япония вела тотальную войну, в которой различия между военным и гражданским населением стираются; и что руководство Японии отказывалось капитулировать, и бомбардировки помогли сдвинуть баланс мнений внутри правительства в сторону мира.

 

Противники бомбардировок утверждают, что они были просто дополнением к уже ведущейся кампании обычных бомбардировок и, таким образом, в них не было военной необходимости, что они были фундаментально аморальны, были военным преступлением или проявлением государственного терроризма (несмотря на то, что в 1945 году не существовало международных соглашений или договоров, прямо или косвенно запрещавших применение ядерного оружия как средства ведения войны).

Ряд исследователей высказывают мнение, что основной целью атомных бомбардировок было повлиять на СССР перед его вступлением в войну с Японией на Дальнем Востоке и продемонстрировать атомную мощь США^[50].

6 августа 2015 года, в годовщину бомбардировок, внук президента Трумэна — Клифтон Трумэн Дэниел заявил, что «дед до конца жизни считал, что решение сбросить бомбу на Хиросиму и Нагасаки было верным, и США никогда не попросят прощения за это»^[51][52].

 

Вступление СССР в войну с Японией - Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года,после бомбежки Японии.

 

[Hilander]

Бомбы рванули на 90% как показатель силы ЮСА в свете шедших в тот момент разборок в Потсдаме. Насчет япов - вопрос уже на тот момент был решенный. 

[anonym_VKw1wATjIPCI]

 Надо было показать всем свою силу, где и на ком? - Япония , вот выход.

 

[anonym_twompomKZwa9]

Японцы прилежные ученики англосаксов, ничего нового. Американцы к 40-м годам ХХ века уничтожили около 60 млн. индейцев, плюс около 8 миллионов уже т.н. "евроамериканцев" в период 1918 -1941. Японцы за первую половину ХХ века около 50 млн китайцев,сколько корейцев-не знаю. А сколько людей положили бритты в Южной Африке воюя с бурами? Из "мелких" евроимперий упомяну бельгийского короля Леопольда II, предтечу Гитлера, 10 млн бельгийских афрорабов....

[anonym_VKw1wATjIPCI]

Ну просто одним можно, а  для других геноцид.

Плохо все, но Японцы не  вселенское зло на тот момент, хоть нам и пытаются это навязать.

[uvz520]

там очень хорошая мысля прозвучала, про завоевание Японии, все сегодняшние "цивилизованные страны" раньше активно расширяли свои территории, однако когда тоже самое начала делать Япония - то это почему то стало зверством

16:20 Добавлено спустя 4 минуты

 

Не поспоришь конечно, но уничтожать 2 города уже проигравшего противника, только ради демонстрации силы...

 

рекомендую к просмотру город жизни и смерти

после просмотра приходят другие мысли про 2 города

ну и поскольку после бомбардировок стало очевидно что упорство это не доблесть а способ национальной сёпуки  то спорно всё это

[Isamu_Alva_Dyson]

Если бы не было бомбардировки, то мир бы мог и не узнать, насколько ядерное оружие является разрушительным и губительным. Вполне вероятно, что это знание уже не раз спасало мир от ядерного апокалипсиса. Но, в конечном счете, поколение уходит. Когда не останется никого, кто видел эти ядерные удары, шансы на повторение подобной трагедии многократно возрастут.

 

Можно до посинения спорить, нужно это было или нет, но факт есть факт, его не изменить. Остается только принять последствия и извлечь опыт.

17:23 Добавлено спустя 1 минуту

Японцы прилежные ученики англосаксов, ничего нового. Американцы к 40-м годам ХХ века уничтожили около 60 млн. индейцев, плюс около 8 миллионов уже т.н. "евроамериканцев" в период 1918 -1941. Японцы за первую половину ХХ века около 50 млн китайцев,сколько корейцев-не знаю. А сколько людей положили бритты в Южной Африке воюя с бурами? Из "мелких" евроимперий упомяну бельгийского короля Леопольда II, предтечу Гитлера, 10 млн бельгийских афрорабов....

 

Лютейшую дичь порешь. Геноцид коренного населения Америк случился задолго до того, как произошла Война за Независимость США.

[uvz520]

Японцы прилежные ученики англосаксов, ничего нового. Американцы к 40-м годам ХХ века уничтожили около 60 млн. индейцев, плюс около 8 миллионов уже т.н. "евроамериканцев" в период 1918 -1941. Японцы за первую половину ХХ века около 50 млн китайцев,сколько корейцев-не знаю. А сколько людей положили бритты в Южной Африке воюя с бурами? Из "мелких" евроимперий упомяну бельгийского короля Леопольда II, предтечу Гитлера, 10 млн бельгийских афрорабов....

 

плёхо ой плёхо учился япошка у англичан

если не поняли что политика бритов аж с конца 18 века это не быть 1 а создать альянс со 2 ,3 и4 против первого

[Corpik]

Японцы напали? Да. Значит виноваты они.

Американцы давили их санкциями? Да. Часть вины на них. Но Япония могла отказаться от имперских амбиций, ведь только этого США и добивались. Опять виновата Япония. Но её амбиции ничем не отличаются от американских или любых других стран и это тоже факт...выходит никто не виноват? Или все виноваты?

 

Моё лично мнение что виноваты в данном случае все, и судить надо не за факт войны и даже не за то кто на кого напал, и кто кого провоцировал, а за то, кто как воевал и какие творил зверства в отношении мирных жителей и военнопленных.

[_KOHCTPUKTOP_]

Парни, сорри за офтоп. Интересует японский военный марш, грустный и очень мелодичный. Был ролик на Ю-Тубе, но найти его не могу. По моему такой марш один (в миноре) остальные не в пример бравурней. В ролике, как водится, корабли Японского Императорского Флота то в походном, то в парадном строю и немного марширующей пехоты. Понимаю, что несколько неопределенно, но вдруг.

С уважением.

[anonym_twompomKZwa9]

 

плёхо ой плёхо учился япошка у англичан

если не поняли что политика бритов аж с конца 18 века это не быть 1 а создать альянс со 2 ,3 и4 против первого

Не доросли японцы  ещё до такого, китайцы похоже дозревают, а япы  ИМХО-нет. 

17:34 Добавлено спустя 3 минуты

Если бы не было бомбардировки, то мир бы мог и не узнать, насколько ядерное оружие является разрушительным и губительным. Вполне вероятно, что это знание уже не раз спасало мир от ядерного апокалипсиса. Но, в конечном счете, поколение уходит. Когда не останется никого, кто видел эти ядерные удары, шансы на повторение подобной трагедии многократно возрастут.

 

Можно до посинения спорить, нужно это было или нет, но факт есть факт, его не изменить. Остается только принять последствия и извлечь опыт.

17:23 Добавлено спустя 1 минуту

 

Лютейшую дичь порешь. Геноцид коренного населения Америк случился задолго до того, как произошла Война за Независимость США.

Геноцид американских аборигеновпродолжается до сих пор. Иначе исчезли бы резервации, где обстановка как в Зимбабве после ядерной бомбардировки.

[uvz520]

 

Вам будет странно, но я склонен поддержать Ваше мнение. Японцы вовсе не ангелы, да же  и не пытаюсь их оправдать, но реакция на те санкции которые ввели США против Японии за войну против Китая немного предсказуемы. Есть мнение, что провокация носила сознательный характер. США все таки демократическая страна (по крайней мере они так думают) и роль общественного мнения с ту пору многое решала. Намерения Франклина Рузвельта поддержать Англию в борьбе с Германией встречало противодействие как Конгресса так и Сената. После нападения Японии на Жемчужную гавань все вопросы противников войны были моментально сняты. ИМХО конечно же, к тому же не мое. 

 

попалось на медне мне раритетное книжечка аж 37 года дорогущая до не приличия 35тыщ чёто зажал на рынке за неё отдать нашёл в инете и прочитал

и вам рекомендую   Шпанов первый удар

кстати в 41 книга числилась  в изятых из библиотек

но автор уважаемым редактором популярного журнала был

[old_man_I]

Есть такой фильм " Император", так вот в нем есть такой момент

 

 

, что вы думаете по этому поводу? 

 

Для начала необходимо помнить, что почти все страны АТР находились перед Второй мировой войной под управлением «белых» государств. Индия, Бирма, Малайзия, Сингапур, Бруней были под управлением Великобритании; Вьетнам, Лаос, Камбоджа — Франции; Индонезия — Нидерландов, Папуа-Новая Гвинея — Австралии. Филиппины находились в таком же зависимом отношении к США, как Пуэрто-Рико. Острова Тихого океана были поделены между Англией и Францией (в меньшей степени — США). Правда, сама Япония тоже была небольшой колониальной державой, владея Кореей, Тайванем, островами Микронезии.

 

"Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие" (с), Антон Дрекслер - основатель и первый председатель партии, запрещенной после 1945 в Германии...

Если к теме, то все хороши, в т.ч. СССР, вероломная интервенция и быстрая победа которого во многом предрешила судьбу Великой Японской империи.

Правды ради, у японцев был большой соблазн вторгнуться в СССР в 1941 - 42 гг., но они выполняли условия мирного договора или более предпочли Великобританию и США. Кстати, и этот их выбор в конечном итоге стал одной из исторических развилок, приведших к поражению Германии и их собственному.

[uvz520]

Парни, сорри за офтоп. Интересует японский военный марш, грустный и очень мелодичный. Был ролик на Ю-Тубе, но найти его не могу. По моему такой марш один (в миноре) остальные не в пример бравурней. В ролике, как водится, корабли Японского Императорского Флота то в походном, то в парадном строю и немного марширующей пехоты. Понимаю, что несколько неопределенно, но вдруг.

С уважением.

 

это как раз из фильма  город жизни и смерти  где парад японцев в Нанкине

17:48 Добавлено спустя 3 минуты

 

"Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие" (с), Антон Дрекслер - основатель и первый председатель партии, запрещенной после 1945 в Германии...

Если к теме, то все хороши, в т.ч. СССР, вероломная интервенция и быстрая победа которого во многом предрешила судьбу Великой Японской империи.

Правды ради, у японцев был большой соблазн вторгнуться в СССР в 1941 - 42 гг., но они выполняли условия мирного договора или более предпочли Великобританию и США. Кстати, и этот их выбор в конечном итоге стал одной из исторических развилок, приведших к поражению Германии и их собственному.

 

это как ответили японцы немцам в 43 кажется

мы получили начальное военное образование на хасане  среднее на халкинголе а высшее не торопимся получать

ну и не надо думать что ссср не держал войска в тот момент на востоке

[Tarasevich2012]

Не поспоришь конечно, но уничтожать 2 города уже проигравшего противника, только ради демонстрации силы..

 

А Вам не кажется, что внезапная атака на Перл Харбор, как - бы сняла, некоторые моральные ограничения американцев. Японцы сами хороши. Они хоть одну войну начали с объявления, а не с внезапного удара? Русско- Японская - и говорить нечего, ПМВ - немцев до самого начала войны, если в дружбе не заверяли, то намекали. А в Корее такое творили, что там это до сих пор тема, по моему, даже более болезненная, чем для нас Великая Отечественная.