Корабли не танки...

[vikingVS]

Где то даже скрин был с 50 к онлайна. Надо поискать. на старом компе завалялся. Было сразу после беты на выходных во время каких-то праздников.

Было в конце 2015

было 50к тогда серв ещё лагал

Зачем врать , да еще так упорно?

10.01.16 18:49    46 797  - исторический пик.

Давай пруфы на свои 50к, или балабол.

 

 

 

 

 

 

[Xd_9_Easy_DmG_hf_gh]

Зачем врать , да еще так упорно?

10.01.16 18:49    46 797  - исторический пик.

Давай пруфы на свои 50к, или балабол.

 

 

 

 

 

 

 

округли

[Anthropogenesis]

И что теперь? теперь у нас в игре есть немецкие ЛК, которым цитадель выбить нельзя, даже если он идет к тебе идеально прямым бортом, даже если ты на каролине, а он на ЛК 6. Это типа "фишка". А еще у немцев есть и ПВО и ПМК, а на сдачу есть у одного даже торпеды + скорость 32 узла. Баланс? идеальный.

 

Выбить можно и она выбивается через палубу. Вблизи трудно, но там и белый урон выбивается нормально или обязательно нужны цитадели? Я правильно понимаю, что надо было уродовать реальность, ради того, чтобы соблюдалась игровая условность?

А еще у немцев либо есть ПМК, либо ПВО, одновременно у них нет и того же бисмарка-пмк можно легко утопить на хирю, а вот норку хирю уже не утопит даже израсходовав весь ангар. Также у немцев обычно самые косые орудия на уровне - но это же не замечается. Не говоря уже о циркуляции.

Кстати, интересно было бы играть в игру, если бы немцы были бы копией японцев или американцев?

 

Немецкие лк - одни из лучших веток, реальный глоток свежего воздуха в мире перестрелок на 15-20км. И да, Байерн, который лк6 и которому ты не выбил цитку обладает худшей статистикой на своем уровне. Если ему отпилить еще броню, чтобы соблюдалась тобой выдуманная аксиома - что за чудище будет?

 

 А еще есть крейсеры с ДЫМАМИ. классная фишка. Предлагаю вам не останавливаться на достигнутом и вводить в игру ЛК с калибром как у крейсеров и еще с торпедными аппаратами по 5 шт на борт.

 

Внезапно, уже почти есть - Шарнхорст. Наверное, не надо было его вводить, хотя он в отличие от Амаги и Изюма реально существовал. Ну да, а то выдуманный замок в воображении разрушится.

 

 Может вы не будете повторять ошибки и начнете балансить корабли сразу нормально? Все таки онлайн 25 к, который когда был 50 к наверное к чему должен призывать?

 

Имбами а-ля танки в игре пока не пахнет(кроме кр10 - где в том числе старые зао и демойн), кстати. И даже некоторые немецкие лк выбиваются несильно по стате.

[lergvot]

 

округли

 

разработчик отвечающий за позитивные отчёты, залогинься

[Electric_Light_Orchestra]

Если бы разрабы побольше уделяли время уже выпущенным (и давно) веткам, а не только новым, было бы хорошо. А то все в восторге от новых кораблей, и только потом доходит, что старые стали совсем никакие. Например, вот сделали 5 уровню -1+2, ну подкрутите характеристики, чтобы они были более играбельны против 7. Немецкие ЛК действительно выглядят на некоторых уровнях откровенно сильнее, но не нужно забывать о старых. Да и с новыми ветками тоже не всё гладко. Вчера пол вечера пытаюсь понять кто из эсминцев разных веток Японии более торпедный, а кто более артиллерийский. На 5 уровне, хоть как-то отличия можно отыскать, а вот на 6-м разницы вообще практически нет (на 1 ТА у Фубуки и вся разница).

[merzkiy1978]

 

Выбить можно и она выбивается через палубу. Вблизи трудно, но там и белый урон выбивается нормально или обязательно нужны цитадели? Я правильно понимаю, что надо было уродовать реальность, ради того, чтобы соблюдалась игровая условность?

А еще у немцев либо есть ПМК, либо ПВО, одновременно у них нет и того же бисмарка-пмк можно легко утопить на хирю, а вот норку хирю уже не утопит даже израсходовав весь ангар. Также у немцев обычно самые косые орудия на уровне - но это же не замечается. Не говоря уже о циркуляции.

Кстати, интересно было бы играть в игру, если бы немцы были бы копией японцев или американцев?

 

Немецкие лк - одни из лучших веток, реальный глоток свежего воздуха в мире перестрелок на 15-20км. И да, Байерн, который лк6 и которому ты не выбил цитку обладает худшей статистикой на своем уровне. Если ему отпилить еще броню, чтобы соблюдалась тобой выдуманная аксиома - что за чудище будет?

 

 

Внезапно, уже почти есть - Шарнхорст. Наверное, не надо было его вводить, хотя он в отличие от Амаги и Изюма реально существовал. Ну да, а то выдуманный замок в воображении разрушится.

 

 

Имбами а-ля танки в игре пока не пахнет(кроме кр10 - где в том числе старые зао и демойн), кстати. И даже некоторые немецкие лк выбиваются несильно по стате.

 

Хирю так плохо дамажит?  Я на Рейнджере забирал Норку, в том числе фуловую за  2 захода, в одном бою забрал 2-х Норок и выбил в итоге 200К+ урона там ещё Колорадо и вражеский Рейнджер были.

Соглашусь, что все изменения в механике и экономике положительно сказались на игроках "ниже среднего". Статистика - вещь своеобразная. Вот Флинт вроде имбует, а на деле... Раздать его 40% ракам - и ПП и урон станут "средним по серверу"

[Beruvald_Gabdyzenko]

 

Выбить можно и она выбивается через палубу. Вблизи трудно, но там и белый урон выбивается нормально или обязательно нужны цитадели? Я правильно понимаю, что надо было уродовать реальность, ради того, чтобы соблюдалась игровая условность?

А еще у немцев либо есть ПМК, либо ПВО, одновременно у них нет и того же бисмарка-пмк можно легко утопить на хирю, а вот норку хирю уже не утопит даже израсходовав весь ангар. Также у немцев обычно самые косые орудия на уровне - но это же не замечается. Не говоря уже о циркуляции.

Кстати, интересно было бы играть в игру, если бы немцы были бы копией японцев или американцев?

 

Немецкие лк - одни из лучших веток, реальный глоток свежего воздуха в мире перестрелок на 15-20км. И да, Байерн, который лк6 и которому ты не выбил цитку обладает худшей статистикой на своем уровне. Если ему отпилить еще броню, чтобы соблюдалась тобой выдуманная аксиома - что за чудище будет?

 

 

Внезапно, уже почти есть - Шарнхорст. Наверное, не надо было его вводить, хотя он в отличие от Амаги и Изюма реально существовал. Ну да, а то выдуманный замок в воображении разрушится.

 

 

Имбами а-ля танки в игре пока не пахнет(кроме кр10 - где в том числе старые зао и демойн), кстати. И даже некоторые немецкие лк выбиваются несильно по стате.

 

Касательно реальности. я знаю что у немецких ЛК была зитрая система брони. Но таки на каждую гайку найдется свой болт. Немцы, насколько я знаю, калибры 406 и старше на своих посудинах не испытывали. Но дело не в реальности, а именно в игровой логике, которая во многих местах, по моему скромному мнению, пошла наперекосяк. 

 

Ранговые бои как нельзя лучше это показывают. 

Пенсаколу например туда почему то никто брать не хочет. а почему? потому что на фоне других КР 7 у нее нет брони, торпед, дальности. Есть только комфортная баллистика и дальность км 15 с копейками, на которой линкору уже попасть не стоит ничего. 

Тот же ЛК 7 германии выглядит напротив слишком переапанным, ибо у него и торпед насыпано и броня танкует отлично, да и еще фугасами оказывается не берется с эсминцев даже с перками, а вот другие ЛК 7 почему то должны страдать больше в этом плане от эсмов. Хотя с ПВО и ПМК у них не лучше, ГК лучше только у нагато, колорадо тот еще мазила + слоупок капитальный. 

Что касается 6 уровня, то вряд ли кто захочет катать аобу в рангах. Такие примеры переапанных или слишком унылых кораблей 

 

Мой посыл - вводите хоть миллиард веток, в том числе выдуманные проекты, но сохраняйте между ними баланс, что бы старички не ущемлялись на фоне вводимых новинок - если они очевидно проседают, то либо новинку сразу нужно нерфить, либо старичков апать в разумных пределах. Ведь зачастую, просто расписав на бумажке все параметры корабля, становится видно, что кое кто откровенно так себе, а кто то слишком силен. 

 

Всем остальным про Бородоча - мнение мое субъективное, но таки после его прихода до многих кактусов вообще начали доходить руки, новому человеку тяжело продвигать изменения, а те которые были в танках, мне лично понравились. И я надеюсь, что здесь ошибки, которые в танках не позволили вырасти онлайну до 2 млн, не будут повторены. Ибо если бы этих ошибок не было, то разработчики не пошли бы на такой кардинальный шаг - брать в команду блогера. 

[tyrael]

А еще у немцев либо есть ПМК, либо ПВО, одновременно у них нет и того же бисмарка-пмк можно легко утопить на хирю, а вот норку хирю уже не утопит даже израсходовав весь ангар. 

 

Ну как сказать. Бисмарка часто точат в ПМК, а это значит БОП+УОП, что уже дает отличный буст для ПВО. А вот на норке я эти перки почти не встречаю. Почти все встреченные мной норки в рандоме имели 73 или 77 очков ПВО (да, некоторые берут РУПВО, которое не изменяет очки, но этот перк очень хорошо видно для АВ и поэтому могу сказать что норок с РУПВО я тоже встречал крайне мало).

 

Немного не по теме, но бои все же идут не 1 вс 1. Не всегда цель АВ имеет свободу маневра (острова или шанс нахватать цитаделей при маневре). Самое главное что я для себя выяснил - не надо бояться кидать торпеды с максимальной дистанции. У меня есть скрины где я делал налет топорами и бобрами индипенданса на норку и норка мне сбила только 2 бобра и 0 топоров.

 

Мой посыл - вводите хоть миллиард веток, в том числе выдуманные проекты, но сохраняйте между ними баланс, что бы старички не ущемлялись на фоне вводимых новинок - если они очевидно проседают, то либо новинку сразу нужно нерфить, либо старичков апать в разумных пределах. 

 

Это все хорошо написано. Есть стандартный цикл ввода новой ветки:

1. Выпустить имбо-ветку

2. Понерфить данную ветку

Но почему-то в кораблях про пункт №2 забывают. Хотя тут сложно сказать однозначно. Некоторые имбы признаются такими очень долго, а нерфятся еще дольше. Поэтому возможно рано или поздно понерфят все имбы и апнут все кактусы. Но я не буддист и не собираюсь "долго сидеть на берегу реки и ждать пока река пронесет мимо меня труп моего врага" (с).

[Beruvald_Gabdyzenko]

 

Это все хорошо написано. Есть стандартный цикл ввода новой ветки:

1. Выпустить имбо-ветку

2. Понерфить данную ветку

Но почему-то в кораблях про пункт №2 забывают. Хотя тут сложно сказать однозначно. Некоторые имбы признаются такими очень долго, а нерфятся еще дольше. Поэтому возможно рано или поздно понерфят все имбы и апнут все кактусы. Но я не буддист и не собираюсь "долго сидеть на берегу реки и ждать пока река пронесет мимо меня труп моего врага" (с).

Этот цикл многократно проходили в танках. мало к чему хорошему привел. 

[anonym_ZH838kob6ymw]

Я поддерживаю мнение автора, раньше на крейсерах можно было хоть как то противостоять линкорам, а теперь вообще убрали эту возможность увеличив шанс пробития носовой части корабля как консервной банки. Ни рикошета ни шанса на непробитие, и вот такая картина идешь носом не бортом лупишь ЛК в борт 300-700 урона класс а он тебе одним снарядом в нос всю цитадель выносит. Вы так доиграетесь что кресеров в боях вообще не будет. Советую пересмотреть ваши ребалансы и изменения характеристик, и вернуть как было.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Я поддерживаю мнение автора, раньше на крейсерах можно было хоть как то противостоять линкорам, а теперь вообще убрали эту возможность увеличив шанс пробития носовой части корабля как консервной банки. Ни рикошета ни шанса на непробитие, и вот такая картина идешь носом не бортом лупишь ЛК в борт 300-700 урона класс а он тебе одним снарядом в нос всю цитадель выносит. Вы так доиграетесь что кресеров в боях вообще не будет. Советую пересмотреть ваши ребалансы и изменения характеристик, и вернуть как было.

 

Крейсера всегда пробивались в нос линкорами, ничего в последнее время не нерфили. Ну а в целом да, крейсера сейчас не самый популярный класс как раз по той причине, что никакой своей частью не держат удар линкора и в любой момент времени имеют шанс схватить ваншот.

[Anthropogenesis]

Ранговые бои как нельзя лучше это показывают. 

Пенсаколу например туда почему то никто брать не хочет. а почему? потому что на фоне других КР 7 у нее нет брони, торпед, дальности. Есть только комфортная баллистика и дальность км 15 с копейками, на которой линкору уже попасть не стоит ничего. 

Тот же ЛК 7 германии выглядит напротив слишком переапанным, ибо у него и торпед насыпано и броня танкует отлично, да и еще фугасами оказывается не берется с эсминцев даже с перками, а вот другие ЛК 7 почему то должны страдать больше в этом плане от эсмов. Хотя с ПВО и ПМК у них не лучше, ГК лучше только у нагато, колорадо тот еще мазила + слоупок капитальный. 

Что касается 6 уровня, то вряд ли кто захочет катать аобу в рангах. Такие примеры переапанных или слишком унылых кораблей

 

1.  В ранговых всегда были специфичные корабли. Например, ударные авики в ранговых не заходят, зато гнут рандом так, что скрип идет.

Пенсаколу апнут.

2. Гнейзенау по ГК худший ЛК7 - это и точность, и пробой, и траектория. Собственно все немецкая ветка такая, кроме...кенига, но у него 305мм на фоне 356-мм противников.

При этом Колорадо уже апали на точность и кд - дпм у него выше, но он да - значительно унылый из-за скорости, но это опять же разумная фишка корабля. При этом гнейзенау - хоть и немного больше гнет, но слабые игроки на нем играют хуже, а сильные наоборот гнут, потому что это лк ближнего боя. Можете глянуть имбаграфик Гнейзенау - а-ля бч после всех нерфов в танках, т.е. скиллозависимый корабль.

При этом никакой имбой а-ля французы после выхода - они не являются. Увидя гнейзенау на своем корабле - я не бегу прятаться или искать помощи у союзников. А если он попытается подойти, то я просто отверну.

Кстати, амер. кр апают всю ветку.

[Ignat_III]

И авианосцы конечно же с торпедами и артиллерией. 

 

 

[tyrael]

Этот цикл многократно проходили в танках. мало к чему хорошему привел. 

 

А по-моему как раз в танках этот цикл себя показал во всей красе. После ввода новой имба-ветки (а они почти все такие были), несколько человек донатило на свободку и покупало сразу топы. Выяснялось что они гнут и тут же ЦА бросалась скорее тоже донатить на свободку, чтобы выкачать топы быстрее, пока их не понерфили. В кораблях такого нет. Тут большая часть игроков не имеет кораблей выше 7-8 лвл. А в танках почти у каждого было по нескольку десяток. Про онлайн и доходы от танков я думаю писать не стоит.

 

Я поддерживаю мнение автора, раньше на крейсерах можно было хоть как то противостоять линкорам, а теперь вообще убрали эту возможность увеличив шанс пробития носовой части корабля как консервной банки. Ни рикошета ни шанса на непробитие, и вот такая картина идешь носом не бортом лупишь ЛК в борт 300-700 урона класс а он тебе одним снарядом в нос всю цитадель выносит. Вы так доиграетесь что кресеров в боях вообще не будет. Советую пересмотреть ваши ребалансы и изменения характеристик, и вернуть как было.

 

На каких крейсерах можно быть танковать урон ЛК? И каких ЛК? Сколько играю, всегда выживали КР, которые заливали ЛК "золотым дождем" с 20км. Это больше касается 9-10 лвл, где есть 2 руля и дальность гк. Но и некоторые советы и немцы (ниже 9 лвл) неплохо живут на максимальной дальности.

 

 

Крейсера всегда пробивались в нос линкорами, ничего в последнее время не нерфили. Ну а в целом да, крейсера сейчас не самый популярный класс как раз по той причине, что никакой своей частью не держат удар линкора и в любой момент времени имеют шанс схватить ваншот.

 

Крейсера неплохи на 9-10 лвл, но до них надо как-то дотерпеть, а это неприятно (хотя на немцах и советах терпимо). Однако есть и другой вопрос - не всем нравится заливать ЛК "золотым дождем" с 20+км, кто-то хочет охотиться на ЭМы и тут конечно наступает разочарование. Хотя бриты, упоротые в инвиз более-менее могут погонять ЭМов.