Линейные корабли типа «Литторио / Витторио Венето»

[Tarasevich2012]

Корпуса-то вроде ничего, а вот орудия полный шлак, не спроста итальянцы ни разу ими ни в кого не попали. Нельзя просто так взять, и удлинить старое орудие, не проводя перерасчёт и не изменяя геометрию нарезов.

 

По моему - тут дело не столько в орудиях, сколько в СУО и "мастерстве" и " несгибаемом" боевом духе итальянских моряков.

[Ya_svoy]

Я вот, как ветеран NF с удовольствием и на "Андреа Дориа" покатался бы!!!

 Хотя после "Дюнкерка" сомневаюсь, что стал бы тратиться на прем...

[Barkil]

Как что? ЛК "Новороссийск", крушащий армады буржуинских кораблей...

Да, спасибо - понял: грубо говоря, на картинке модернизированный тип Конте де Кавур, хотя какое он имеет отношение к теме про ЛК типа Литторио...

[Darth_Vederkin]

 Итальянцы взяли старые орудия /45 клб и "наростили" их до /50 клб, при этом возросла дульная энергия и начальная скорость снаряда. Но прерасчёта и изменения геометрии нарезов не было проведено(по идее, следовало уменьшить их угол), поэтому орудия имели феноменальный разброс, они как-бы "перезакручивали" снаряд.

381 mm/40 (15") Model 1914

Число нарезов - 120

Шаг - 45 калибров

 

381 mm/50 Model 1934

Число нарезов - 96

Шаг - 30 калибров

 

поэтому орудия имели феноменальный разброс,

Цифирьки-то будут?

 

 Эх, куда же Лорд Ведёркин пропал, так расчитывал на его ответ..

Что ж мне теперь, спать возле компа?

[anonym_6qB7DOWe4i38]

Ну почему бы и не быть полной ветки итальянских кораблей. Чем больше наций и разнообразия тем интересней игра. А в премы можно вводить какие угодно. Вот например эскадра из 6 ( в стоке) до 8 лодок сомалийских пиратов. ГК - 2 рпг-7, пмк - 2 ящика коктейлей молотова, пво - 6 ак-47,  скорость 60 узлов, урон - чем больше водоизмещение атакуемого корабля, тем меньше его боеспособность ( смерть экипажа от смеха), 10 кругов эскадры вокруг Тирпица и он корабль призрак без экипажа. ))))))))))))))))))))))))))))))))

 

[Dimon_SPG]

 

причем тут ЭМ. надо сначала документацию найти на спагетти, а её уничтожили.

 

Документация !? Вы шутите ? ВГ для создания любого плавающего , летающего или ездящего пепелаца достаточно выпавшей из урны салфетки с наброском этого самого пепелаца , а вы черчежи ! )))

[Espinazo]

 

Документация !? Вы шутите ? ВГ для создания любого плавающего , летающего или ездящего пепелаца достаточно выпавшей из урны салфетки с наброском этого самого пепелаца , а вы черчежи ! )))

 

Где я сказал "Чертежи"?

 

Там даже салфетки спустили в унитаз

[Tarasevich2012]

Где я сказал "Чертежи"?

 

 

 

Там даже салфетки спустили в унитаз

 

Мне вот интересно - откуда ВГ чертежи вафентрагена и яги е 100 в танках взяло? В нашем случае - водоизмещение известно, бронирование примерно известно, число орудий и скорость известны, внешний вид - есть. Что еще надо - то? Техническую документацию по двигателю? Схема устройства камбуза и гальюна? Подробный чертеж подводной части корабля?

[ZzRIPRAPzZ]

381 mm/40 (15") Model 1914

Число нарезов - 120

Шаг - 45 калибров

 

381 mm/50 Model 1934

Число нарезов - 96

Шаг - 30 калибров

 

Цифирьки-то будут?

 

Что ж мне теперь, спать возле компа?

Ненавижу цитировать википедию,  но придётся.. 

 В адрес итальянских линкоров направлено много критики. Особенно артиллерии главного калибра, показавшей в ходе испытаний и боевого применения отвратительнейшие результаты — имея прекрасную бронепробиваемость (уступающую разве что «Ямато» и «Айова»), орудия на стрельбах продемонстрировали ужасно низкую точность и кучность. Существуют различные мнения о причинах этих результатов. Некоторые специалисты считают неудачными как конструкцию (в целях достижения максимальной дульной энергии, по принципу «тяжёлый снаряд — высокая начальная скорость», стволы взятых за основу орудий устаревшего к тому времени совместного проекта фирм «Ansaldo» и английской «Vickers» 1914 года — просто были удлинены с 40 до 50 калибров, снабжены очень мощным 885-кг. снарядом, и таким образом перефорсированы до максимума), так и само качество изготовления стволов. 

 

 

[Darth_Vederkin]

Ненавижу цитировать википедию,  но придётся..

Вопросов больше не имею...

[Espinazo]

 

Мне вот интересно - откуда ВГ чертежи вафентрагена и яги е 100 в танках взяло? В нашем случае - водоизмещение известно, бронирование примерно известно, число орудий и скорость известны, внешний вид - есть. Что еще надо - то? Техническую документацию по двигателю? Схема устройства камбуза и гальюна? Подробный чертеж подводной части корабля?

 

и кого предлагаешь на 9-10 лвл ставить? чтоб с ямато, курфюстом мог на равных воевать.

[Tarasevich2012]

и кого предлагаешь на 9-10 лвл ставить? чтоб с ямато, курфюстом мог на равных воевать.

 

Это - трудная задача. Но, не трудней, чем, в случае с Французами. У них - же, вроде ЛК делают.

[Espinazo]

 

Это - трудная задача. Но, не трудней, чем, в случае с Французами. У них - же, вроде ЛК делают.

 

я например просто подожду и посмотрю что сделают. т.к. ни на чем кроме премов и акционок не играю мне больше интересно какие премы будут.

[zhukovav69]

Может...Не стал разбираться.

 

Ну так поведайте о конструкции, и как она повлияла на остальные характеристики.

А то всегда пишут как плохи итальянские орудия, но вот цифирек не приводят...

 

злые языки говорят что живучесть  ствола была чуть больше боекомплекта, кучность падала на глазах

[Eger_boec]

Вопросов больше не имею...

 

Со снарядами не было проблем?На навивепс небольшая выписка  

 

 

The Model 1934 was extremely accurate and was able to deliver very consistent and predictable patterns with devastating hitting power - with the ammunition used for trials. Unfortunately, the materials and supply process in Italy works differently than it does in most other countries. In the U.S., for example, if one wished to test a sample of 16" shells, they might pull an example from stock, and inspect it directly. In Italy, the firm producing the equipment would have the advantage of providing the item for test, thereby possibly delivering an example which would be of atypically good quality with respect to serialized units. This was the problem with the Model 1934 - the firms producing the ammunition did not all produce projectiles of proper quality. [Admiral Angelo] Iachino complained about this in post-war books. Some actions showed a run of good projectiles, where others were plagued by terribly bad examples. Possibly the greatest contrast was seen between the shooting of Littorio in the first battle of Sirte Gulf and that of Vittorio Veneto in the 28 March Guado encounter. Despite the fact that Littorio was shooting at targets 32,000 yards away while Veneto was attacking at first Orion and afterwards Gloucester at only 24,000 yards, the Littorio's shot groups were significantly more consistent, despite the greater range, doubtlessly owing to a batch of properly fabricated 381-mm projectiles.

Maurizio Di Sciullo

 

 

[Barkil]

 

и кого предлагаешь на 9-10 лвл ставить? чтоб с ямато, курфюстом мог на равных воевать.

Нууу, товарищ Бамбриум уже давно сванговал - я приведу ЛК с 8-го уровня, ибо там:

8 - Литторио

 

9 - Ансальдо UP-41

 

ГК - 3х3 406 мм

 

10 - вот тут он предлагает ЛК ПМВ после условных модернизаций

 

381 мм, зато 4х4

 

Пока примерно получается 3 реальных типа, 1 не вступивший в строй - остальное это салфетки.

 

 

 

 

 

 

 

[Darth_Vederkin]

 

злые языки говорят что живучесть  ствола была чуть больше боекомплекта, кучность падала на глазах

Злые языки как правило не приводят цифр: ни абсолютных, ни в сравнении с "конкурентами"...

 

Со снарядами не было проблем?На навивепс небольшая выписка 

 

 

Не спорю, проблема со снарядами наличествовала.

Но разговор-то пока об орудии.

 

 

[Begucm]

Сколько инфы о "плохой кучности итальянских орудий", даже "САМА" Википедия гласит... Да вот только ни кто, подобное утверждая, не предоставляет показатели этих испытаний. А они имеются: http://www.navweaps.com/Weapons/WNIT_15-50_m1934.php  Сами итальянцы считали точность орудий вполне соответствующей орудиям линкоров других наций(то есть не лучше, но и не хуже). Ну а судить о точности лишь по тому, что были попадания или нет пропуская мимо внимания факт того, что стрельб было крайне мало по ряду причин, которые ещё и велись с предельных дистанций(24-26 км). Да и если обратиться к мемуарам адмирала Эндрю Брауна Каннингема, то можно найти несколько описаний стычек с линкорами типа Литторио и британцы неоднократно указывали на высокую точность итальянских артиллеристов, которые если не со второго, так третьего залпа накрывали корабли "её величества". Порой даже удивлялись, как они оставались невредимыми. Это доступно в сети, советую изучить - занятное чтиво