Почему такое отношение к американским ЛК?

[anonym_IKXj4YLsseVe]

 

ПВО дается таким,какое оно было в реале на корабле, после той или иной модернизации,либо если это проект,смотрят,как задумывали его инженеры .

 

неужели???

может тогда сравним эффективность ПВО двух Гирингов под заградкой с Кливлендом против АВ 10лвл

И посмотрите на ПВО сборку скажем ДюгеТруэна, какому году оно соответствует? корабль дослужился до конца войны...  А ему еще вдруг дали 10сек перезарядки шестидюймовок... Ну вот с фига ли???

[rake1337]

Хоть и не играю ими  и ветку благополучно забросил на колорадо - готов признать, что убиваются ам лк легче, чем другие. Про слоты честно говоря не знал, мне достаточно их громадных надстроек, то как горят сабжи и как у них пробивается цитадель. 

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

Я так понял, внятного ответа по апу Монтаны и Айовы в плане опускание цитадели под воду мы не дождёмся? Или Опустят как норке, что всё равно будет прилетать тот же чемодан цитаделей но на 10% реже?

[PashaSennheiser]

но линкор должен уметь танковать

 

Это танкопитеки к нам пожаловали?

P.S. Броневанны должны страдать, ибо исторично

[Dark_GIPER]

Если ЛК не может танковать, и это к тому же 10-й линкор, венец ветки, то это проблема игры. 

 

Да нет, это проблема линкора. Если его таким запроектировали - уж извините проблема не наша. Пишите письма в Генеральный Совет ВМС США - на каком основании они принимали такие проекты? Не могли что-ли нарисовать  "Американскую Ямату" с 12х460мм? Ленивые свиньи - пожалели каких-то триста миллионов долларов, а мы теперь мучаемся. 

 

Но это так, в режиме стёба. А у игры проблема другая - полтора крейсера на две команды. Вот это реально проблема.

[IsamiSan]

Ровно то же самое может произойти с любым другим кораблём в игре, включая все топовые линкоры. Поставил свой корабль в уязвимое положение, противник воспользовался моментом - получил много входящего урона. Привет от трёх британских линейных крейсеров со дна Северного Моря.

Дайте, пожалуйста, Ваше определение "линкор должен уметь танковать". Не получать урона вне зависимости от дальности, типа снаряда и позиционирования?

 

Наверное все линкороводы хотят расходник "Дух машины". Нажал и две минуты неуязвимость 

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Я так понял, внятного ответа по апу Монтаны и Айовы в плане опускание цитадели под воду мы не дождёмся? Или Опустят как норке, что всё равно будет прилетать тот же чемодан цитаделей но на 10% реже?

 

а разве она у них была полностью под водой???

[Dezzex]

 

Да это и не так важно, поскольку подобное на Монтане случается довольно часто, когда тебя просто схлопывают за один залп. На Ямато такого практически не бывает, только если совсем не повезет.

1 Боев на Монтане немного, но ни разу такого не было.

2 На Айове 2 раза (70+ и около 100%) отправлял Ямато с залпа в порт.

Всё ситуативно, но циту Монтане лучше опустить 

[HukTakou]

 

Наверное все линкороводы хотят расходник "Дух машины". Нажал и две минуты неуязвимость 

 

Заманчивое предложение 

[anonym_IKXj4YLsseVe]

 

Это танкопитеки к нам пожаловали?

P.S. Броневанны должны страдать, ибо исторично

Можно пруф на историчность страданий???

От кого могли страдать кроме других ЛК, пяти-шести хорошо скоординированных АВ или инвизных торпедных эсминцев во время ночных атак, которых у нас нет???

[Eger_boec]

 

неужели???

может тогда сравним эффективность ПВО двух Гирингов под заградкой с Кливлендом против АВ 10лвл

И посмотрите на ПВО сборку скажем ДюгеТруэна, какому году оно соответствует? корабль дослужился до конца войны...  А ему еще вдруг дали 10сек перезарядки шестидюймовок... Ну вот с фига ли???

 

А что там сравнивать? 45x2 дпс или 90дпс Кливленда.Что не так вроде все правильно.ДюкТруен прошел мод в 36-37г,как раз такой ,какой в игре.12 пулеметов и 4  75мм орудия.

По поводу скорострельности,всегда есть разброс времени при заряжании.В частности для орудий Дюка это 3-6 выстрелов в минуту.А теперь мякотка,разрабы могут ему дать до 20с перезарядки.

 

1. ^The expected rate of fire for the light cruisers was six rounds per minute, but three rounds per minute was the usual rate of fire. The Permanent Trials Board criticized the complicated ammunition supply system.

 

 

[Dark_GIPER]

От кого кроме других ЛК, пяти-шести хорошо скоординированных АВ или инвизных торпедных эсминцев во время ночных атак, которых у нас нет???

 

Пункт "других ЛК" можно смело вычеркнуть. Ибо все линкоры США вместе взятые, за всю войну утопили два с половиной даже не линкора, а дредноута времен Первой Мировой. Все, это включая новейшие "Айовы", которые вообще не уничтожили ни одного боевого корабля. Ни единого. 

[merzkiy1978]

В реале линкоры были некими "священными коровами", которые были очень ценными и американцы их не использовали так как боялись потерять такие ценные корабли, а японцы кидали просто чтоб хоть как то замедлить амеров на убой.

[Dark_GIPER]

Вот только что Норка Монтане стоящей под углом к ней с одного залпа выбила больше 75% жизни и отправила в порт одним этим залпом! Это что линкор?

 

Стоп. Давай-ка разберемся:

1. Норка вышибла Монтане одним залпом 75% жизни или отправила в порт выбив 100%? 

2. Как часто за 100500 боёв ты наблюдал подобные лакишоты? Вот прямо в каждом бою? Или один за сотню?

3. У Норки и Монтаны уровень бронирования в целом сопоставим, особенно если говорить о стрельбе на кинжальных дистанциях. Точно так-же Щорс может ввалить Донскому или Мэхан Флетчеру. Превосходство на два уровня конечно даёт преимущество, но совсем не иммунитет. Особенно в клинче.

[alf234]

Dark_GIPER (07 апр 2017 - 07:34) писал:

 

Да нет, это проблема линкора. Если его таким запроектировали - уж извините проблема не наша. Пишите письма в Генеральный Совет ВМС США - на каком основании они принимали такие проекты? Не могли что-ли нарисовать  "Американскую Ямату" с 12х460мм? Ленивые свиньи - пожалели каких-то триста миллионов долларов, а мы теперь мучаемся. 

 

Но это так, в режиме стёба. А у игры проблема другая - полтора крейсера на две команды. Вот это реально проблема.

При одинаковой цене линкора и крейсера так будет всегда. Игроки играют на том что побеждает, и между линкором и крейсером выбор очевиден, плюс психология. Вы знали до ввода французов о тяжелом крейсере Альжери. Хорошо, знали. А до него Сюфрен был... Знали про него? А где он? А про линкоры Рома, Решилье, Бисмарк, Айова, Ямато знали все. Хотят виртуально встать на их мостик, а не на Гиринг например)))

Суть в том что пока крейсер не станет дешевле Линкора, линкоров будет больше. При этом чтобы не искажать реальность, линкор должен быть сильнее крейсера... А у нас все через.... Пример Шарнхорст и Гнейзенау решили не меряться силами с Рамилесем из за 10 см разницы в калибре.....
 

[Oleg83tt]

Как по мне, так лучше япов.

[Temnokot]

- немецкие эсминцы все считают кактусами (хотя это не совсем так, но такое мнение большинства).

- самые нагибучие топовые эсминцы у советов

 

Что есть понятие нагиба?

ЭМ

10

Хабаровск

65

56.92

1793

59719

1.11

1.23

27.69

1.53

1636

ЭМ

10

Z-52

12

83.33

2044

38838

1.42

0.58

33.33

2.13

660

 

Если это количество дамажки - тебе к Кавайчику. Если это процент побед - см. выше. Я играю на победу, дамажка меня мало волнует. И мне нагибать проще на немцах. Как я это делаю и почему я уже показывал. Бывали бои, когда я сливался на первых минутах боя, но благодаря моим действиям команда сливала сразу 3 эсминца противника. А без эсминцев победить в превосходстве очень сложно.

 

[Dark_GIPER]

merzkiy1978 (07 апр 2017 - 05:10) писал:

В реале линкоры были некими "священными коровами", которые были очень ценными и американцы их не использовали так как боялись потерять такие ценные корабли, а японцы кидали просто чтоб хоть как то замедлить амеров на убой.

 

Ударные авианосцы по стоимости были вполне сопоставимы с линкорами. И при этом их постоянно кидали в бой, рискуя ими намного сильнее. Вопрос немного в другом. Линкоры показали крайне низкую эффективность в борьбе с себе подобными. События при Гуадаканале показали это со всей прямотой. С разницей в сутки там погибло два линейных крейсера времен первой мировой: Хиэй и Киршима. 

 

Против Киршимы вышли два новейших линкора, оплот и гордость ВМФ США... И после боя оба попали в док. "Вашингтон" починили довольно быстро, а вот "Дакота" не участвовала в боевых действиях более года. 

С "Хиэй" всё было прозаичнее - к нему прилетели два(!) самолетика, тупо пустили его на дно и улетели без потерь.

 

Вывод довольно прост - нафиг нужна такая "золотая рыбка"? Проще строить авианосцы, которые те-же задачи выполняют быстрее, дешевле и с гарантией. А линкоры стали просто артой - приплыть в заданную точку, отстрелять по острову с гарнизоном двести тонн снарядов и спрятаться под зонтик родного Эссекса, пока злые япошки не появились.

 

alf234 (07 апр 2017 - 06:02) писал:

При одинаковой цене линкора и крейсера так будет всегда. Игроки играют на том что побеждает, и между линкором и крейсером выбор очевиден, плюс психология. Вы знали до ввода французов о тяжелом крейсере Альжери. Хорошо, знали. А до него Сюфрен был... Знали про него? А где он? А про линкоры Рома, Решилье, Бисмарк, Айова, Ямато знали все. Хотят виртуально встать на их мостик, а не на Гиринг например)))

 

Я тебя уверяю, про Ришелье и Рому знают далеко не все. А про Айову знают только благодаря Миссури. Вернее благодаря известному российскому актеру Стивену Самуиловичу Сигалу.

 

А вот про U-571 знают реально всё. Но это-же не повод делать из неё имбу, которая будет ваншотить эсминцы стрельбой из кормовых торпедных аппаратов 

 

[PashaSennheiser]

Можно пруф на историчность страданий???

От кого могли страдать кроме других ЛК, пяти-шести хорошо скоординированных АВ или инвизных торпедных эсминцев во время ночных атак, которых у нас нет???

 

Перл Харбор и все японские линкоры. Вам мало?

[KaptinBadrukk]

С "Хиэй" всё было прозаичнее - к нему прилетели два(!) самолетика, тупо пустили его на дно и улетели без потерь.

 

Ну, не совсем так. В ночном бою удачным попаданием было выведено из строя рулевое отделение, в результате чего линкор застрял в районе острова Саво. Затем весь день американцы пытались добить Хиэй авиацией, а японцы исправить повреждения, либо взять на буксир. В итоге японцы решили не рисковать дальше экипажем, и покинули корабль, оставив его приманкой.