Почему такое отношение к американским ЛК?

[anonym_0fMGA9bH9ZuW]

Я так понял, внятного ответа по апу Монтаны и Айовы в плане опускание цитадели под воду мы не дождёмся? Или Опустят как норке, что всё равно будет прилетать тот же чемодан цитаделей но на 10% реже?

 

в 0,6,6 будет опущена цита у монтаны и йовы

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

нормально у них все с лк. и у них доп модуль на точность, если что. не стандартный, а +11%. это раз.

Меня больше интересует другой вопрос. с обновлением 0.6.3, т.е. последнюю неделю, у  меня Миссури и Айова, а так же Монтана мажут как псы. я не говорю про то что я мажу с первого залпа и нужно пристреливаться теперь (а я умею играть на амер лк. и знаю как стрелять. Кстати, как там ТУ - банят? а то дохрена народу вдруг с 1 залпа попадают щас) так и попадания - ГДЕ ОНИ?! где дамаг с попаданий?! в честь ЧЕГО ВДРУГ АМЕР ЛК СТАЛИ МАЗАТЬ КАК ПСЫ?! по идее у них с этими модулями самая высокая точность. и где она? почему косейший кюрфюрст попадает чаще чем хорошие американские лк?

Что вы там подкрутили опять? Или это опять кармамер ввели - днища будут попадать, нормальным игрокам - черта с два, и назовем все "вбр"?

3 боя на миссури. урон по 20к. Потому, что ей вдруг в нос залетает от бисмарка, от эсм, а она ответить - не может. снаряды ложатся ВОКРУГ цели. Вот бой на 60к урона (60 К на 9лвл это НИЧТО. это даже не отбитый хп. это позор для меня а не бой. 144 выстрела, 26 попаданий. СЕРЬЕЗНО?! Ребят мы вдруг в симулятор скатились? окей, где мой пмк выбивающий эсмы ***? где кр, разваливающиеся с попавшего залпа 406мм? Что за дичь?! 19% попаданий это трындец *******. кроме мата вот ничего я вам сказать не могу. желание играть отбивает абсолютно такая игра. Мало союзников му****в в каждом бою, давайте еще срежем игрокам возможность нормально дамажить. ЗА-ШИ-БЕННО

 

 

 

Окей хвалёный модуль на точность: аж 11% Дпм не нужен? 

пример:

Курфюрст: рассеивание 267м минусуем  7% получаем = 248м - можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

Ямато: рассеивание 275м  минусуем 7% получаем = 255,75м -можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

Монтана: рассеивание 296м  минусуем (Аж на хвалёные 11%) получаем = 263,44м - и не можем поставить досылатель, получаемся самые косые и самые долго заряжающиеся.

Алло, где наш Дпм и овер точность??? Даже с - 11% у нас рассеивание самое большое и нету досылателя если ставим мод на точность, а Яма и Гроб и дпмние и ещё и рассеивание меньше. где справедливость?

[Elitearcaneee]

А вот про U-571 знают реально всё.

 

Про кого?

[Dark_GIPER]

 

суть я как раз понимаю, вы ,уважаемый, уже в 10500-й раз катите бочку на ЛК, при чём не стесняетесь приводить примеры реала, вот якобы смотрите как было, при этом пользуетесь классическим передёргиванием, ибо нельзя ровнять все ЛК игры по примеру Хиэй.

 

  ну погуглите как влияет 128мм снаряд на корабль такого водоизмещения.

 

Ну значит ты неверно понимаешь. Я не качу бочку на ЛК - я сам на них играю и вполне успешно. Вопрос не в ЛК, а в линкоробоярах которые считают что линкоры с какого-то лешего должны доминировать на поле боя и стоять на вершине пищевой цепочки. В качестве аргументов они рассказывают одни и те-же сказки, что в реале линкор одним выстрелом разрывает эсминец вдребезги. Нет не разрывает.  

 

 

  ну погуглите как влияет 128мм снаряд на корабль такого водоизмещения.

Приятного мало, но совершенно некритично. Восьми килограммов ВВ недостаточно для уничтожения стометрового цельнометаллического корабля.

 

нельзя ровнять все ЛК игры по примеру Хиэй.

Значит ты опять не разобрался. Окей - объясню на пальцах. Пример с Хиэй был приведен в комплексе с Киршимой. Два одинаковых корабля - Киришиму уничтожали двумя линкорами и заработали адовый геморрой. Второй начали уничтожать тяжелыми крейсерами и получив еще больший геморрой отступили. А потом прилетели самолеты и грохнули этот Хиэй не потеряв при этом ни одного человека.

 

[Balabesh]

Тут многих послушать, так в игре сколько не правь баланс, всегда найдется недовольный. Особенно личности которые спорят о том что Немцы ЛК - зэ бест и все это для Германской аудитории, а у японцев нет нормальных кораблей. Посмотрим как вы запоете если в 80 % боях на хай лвл будут авики. 

Я могу Вам порекомендовать пару игр где с балансом все, ок. Сами допрете или их озвучить?

[SuperJedi2009]

1. Норка вышибла Монтане одним залпом 75% жизни или отправила в порт выбив 100%? 

 

2. Как часто за 100500 боёв ты наблюдал подобные лакишоты? Вот прямо в каждом бою? Или один за сотню?

 

1. Около 75% за залп

2. Очень часто. Вчера играл на Монтане раз 10 и из них три раза меня так шотнули. Конечно, если полировать край карты на ЛК и стоять носом весь бой, называя это "мастерством",  то такого не будет. Но я играю активно: сперва дальний бой, а потом ближний. Когда на Монтане,  то часто меня шотают с одного залпа, когда на Ямато или других ЛК, то сам  часто шотаю Монтану, выбивая ей по три цитадели. При этом играю одинаково на всех ЛК по стилю примерно, и бортами стараюсь не торговать, идти под углом, и шотают только на Монтане 

 

09:54 Добавлено спустя 1 минуту

Вообще я не за себя переживаю. У меня скоро будут все ЛК в игре. И играю я на разных. Просто хочется видеть баланс в игре, а не как сейчас. Когда один 10-й ЛК лопается как мыльный пузырь от одного залпа, а другие ЛК вполне себе нормально живут, то это дисбаланс. Вчера уже говорили об этом.  

[Reindas]

Из него в упор невыбить цитадель, даже если учитывать скос бронепалубы за поясом, пробития пушек Норки на растоянии 5км должно хватать так как там пробития за 600мм а по факту - ой белый урон, хоть по пояс стреляй где он тоньше - тоже самое

 

Вот схема бронирования Тирпица. У Бисмарка она почти аналогичная. 

---

---

Жёлтым прямоугольником обозначен контур цитадели. 

Если провести мнимую параллель - то становится ясно, что цитадель находится на уровне ватерлинии. 

 

Вы стреляете в упор. 

К примеру, вы пробиваете 320 мм бронепояс. 

Далее снаряд просто рикошетит от 80 мм палубы и детонирует в казематном пространстве. 

 

Даже если снаряд пробивает бронепояс немного ниже. 

То на его пути возникает сильно наклонённый 110 мм скос бронепалубы. И снаряд попросту рикошетит от него. 

И опять детонация происходит в области каземата. 

---

А вот если выйдет такая ситуация, когда 406-мм снаряд подныривает и проходит под основным бронепоясом - тогда всё будет уже иначе. 

Снаряд подныривает,  пробивает тонкую обшивку ПТЗ, пробивает противоторпедную переборку и детонирует в пределах цитадели.  

 

Вот как-то так ... 

[Fei_Wong]

 

Ну и где теперь эти японцы? Американцы про просчитали правильно - линкоры выродились. Они достроили только те линкоры, которые были заложены до войны. И их ставка на авианосцы выиграла. 

 

Лолвут? Если бы не окончание WWII, то были бы достроены и Иллинойс, и Кентукки, а уж они-то закладывались уже в войну.

"...the U.S. Navy's experiences in World War II led it to conclude that it required more fast battleships to escort the new Essex-class aircraft carriers that were being built. As a result, Kentucky was reordered as an Iowa-class battleship midway through the war. Like her sister ship Illinois, Kentucky was still under construction at the end of hostilities and was caught up in the post-war draw-down of the armed services".

Так что и авианосцам требовались линкоры. Быстроходные линкоры. Так считали сами американцы. Которые, по вашим словам, почему-то одновременно полагали, что "линкоры выродились". ^_^

[Eger_boec]

 

Окей хвалёный модуль на точность: аж 11% Дпм не нужен? 

пример:

Курфюрст: рассеивание 267м минусуем  7% получаем = 248м - можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

Ямато: рассеивание 275м  минусуем 7% получаем = 255,75м -можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

Монтана: рассеивание 296м  минусуем (Аж на хвалёные 11%) получаем = 263,44м - и не можем поставить досылатель, получаемся самые косые и самые долго заряжающиеся.

Алло, где наш Дпм и овер точность??? Даже с - 11% у нас рассеивание самое большое и нету досылателя если ставим мод на точность, а Яма и Гроб и дпмние и ещё и рассеивание меньше. где справедливость?

 

  Дальность ГК при таком рассеивании не учел.Сигму не учел,зато уже знаток и сделал все выводы)А на практике получается,что Монтана идет после Ямато по точности имея 12 стволов.

[SuperJedi2009]

Окей хвалёный модуль на точность: аж 11% Дпм не нужен? 

 

пример:

 

Курфюрст: рассеивание 267м минусуем  7% получаем = 248м - можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

 

Ямато: рассеивание 275м  минусуем 7% получаем = 255,75м -можем поставить модуль на перезарядку в плюсе

 

Монтана: рассеивание 296м  минусуем (Аж на хвалёные 11%) получаем = 263,44м - и не можем поставить досылатель, получаемся самые косые и самые долго заряжающиеся.

 

Алло, где наш Дпм и овер точность??? Даже с - 11% у нас рассеивание самое большое и нету досылателя если ставим мод на точность, а Яма и Гроб и дпмние и ещё и рассеивание меньше. где справедливость?

 

Все верно, добавь еще что у немцев баллистика гораздо лучше, чем у американцев и миф про "косость" немцев и якобы "точность" Монтаны тает на глазах. 

 

На цифрах можно много чего написать, но в реальности попадать на  немцах ничуть не сложнее, чем на американцах. У Ямато точность НЕМНОГО выше  

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

  Дальность ГК при таком рассеивании не учел.Сигму не учел,зато уже знаток и сделал все выводы)А на практике получается,что Монтана идет после Ямато по точности имея 12 стволов.

 

12 стволов что рикошетят? и не пробивают? Дальность гк? То есть ставя модуль на дальность + корректировщик и на дистанции 15км я в белке в глаза буду попадать с модулем на точность ?? Учитывая ролики ЗЛО про модуль на точность он работает когда дистанция максимальная, а за 20+ км он становится бесполезен так как  снаряды не пробивают и рикошетят привет баллистика Амеров ещё и скорость полёта самая низка привет упреждение в 3 экрана. а на средних и ближних его польза многократно снижается, если вообще не становится плацебо. И с Ним же нельзя тыкнуть досылатель когда можно на других ЛК. Единственное они на ближних точны, но вопрос кто на ближних не точен?)

[SuperJedi2009]

12 стволов что рикошетят? и не пробивают? Дальность гк? То есть ставя модуль на дальность + корректировщик и на дистанции 15км я в белке в глаза буду попадать с модулем на точность ?? Учитывая ролики ЗЛО про модуль на точность он работает когда дистанция максимальная, а за 20+ км он становится бесполезен так как  снаряды не пробивают и рикошетят привет баллистика Амеров. а на средних и ближних его польза многократно снижается, если вообще не становится плацебо. И с Ним же нельзя тыкнуть досылатель когда можно на других ЛК. 

 

Точно. Толку с этого модуля нет никакого т.к. он конфликтует с перезарядкой, что гораздо полезнее  

А еще у немцев ко всем своим преимуществам башни крутятся быстрее

Как ни крути, Монтана сегодня проигрывает по всем позициям, кроме ПВО, которое становится ощутимо сильнее только при полной прокачке, что сегодня глупо т.к. авиков либо нет,  либо тебя облетают, либо все равно утопят, если захотят. Вчера вот заточил Монтану в фул ПВО ради интереса. Прилетел 9-й японец и потопил за один заход. Переделал в фул-пмк и стало гораздо веселее и эффективнее: хоть эсмов реально убивает. Два эсма уже сбил чисто за счет ПМК. Так ПМК у Японца и Немца еще сильнее т.е. опять Монтана ущербная  

 

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

Точно. Толку с этого модуля нет никакого т.к. он конфликтует с перезарядкой, что гораздо полезнее  

А еще у немцев ко всем своим преимуществам башни крутятся быстрее

Как ни крути, Монтана сегодня проигрывает по всем позициям, кроме ПВО, которое становится ощутимо сильнее только при полной прокачке, что сегодня глупо т.к. авиков либо нет,  либо тебя облетают, либо все равно утопят, если захотят. Вчера вот заточил Монтану в фул ПВО ради интереса. Прилетел 9-й японец и потопил за один заход. Переделал в фул-пмк и стало гораздо веселее и эффективнее: хоть эсмов реально убивает. Два эсма уже сбил чисто за счет ПМК. Так ПМК у Японца и Немца еще сильнее т.е. опять Монтана ущербная  

 

Ага точно, ещё и у монтаны дальность пмк самая низкая уже бы сделали 7км,+ стволов меньше дык и у немца ещё непонятно от чего бонус к Пмк пробитие 1/4 а не 1/6 как у япа и Амера. А ПВО пару фугасов ловишь и нет пво, без заградки оно не тащит всё ранво утопят.

[Eger_boec]

 

12 стволов что рикошетят? и не пробивают? Дальность гк? То есть ставя модуль на дальность + корректировщик и на дистанции 15км я в белке в глаза буду попадать с модулем на точность ?? Учитывая ролики ЗЛО про модуль на точность он работает когда дистанция максимальная, а за 20+ км он становится бесполезен так как  снаряды не пробивают и рикошетят привет баллистика Амеров ещё и скорость полёта самая низка привет упреждение в 3 экрана. а на средних и ближних его польза многократно снижается, если вообще не становится плацебо. И с Ним же нельзя тыкнуть досылатель когда можно на других ЛК. Единственное они на ближних точны, но вопрос кто на ближних не точен?)

 

Те цифорки,которые ты привел соответствуют максимальной дальности стрельбы ГК для данного корабля.Это значит,что разброс в 297м достигается на дистанции в 23.4км,а разброс немца в 267м достигается на дистанции в 20.6км.если Монтана стреляет на 20.6км.то разброс будет ~265-270м ,так понятнее?

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

Вот схема бронирования Тирпица. У Бисмарка она почти аналогичная. 

---

---

Жёлтым прямоугольником обозначен контур цитадели. 

Если провести мнимую параллель - то становится ясно, что цитадель находится на уровне ватерлинии. 

 

Вы стреляете в упор. 

К примеру, вы пробиваете 320 мм бронепояс. 

Далее снаряд просто рикошетит от 80 мм палубы и детонирует в казематном пространстве. 

 

Даже если снаряд пробивает бронепояс немного ниже. 

То на его пути возникает сильно наклонённый 110 мм скос бронепалубы. И снаряд попросту рикошетит от него. 

И опять детонация происходит в области каземата. 

---

А вот если выйдет такая ситуация, когда 406-мм снаряд подныривает и проходит под основным бронепоясом - тогда всё будет уже иначе. 

Снаряд подныривает,  пробивает тонкую обшивку ПТЗ, пробивает противоторпедную переборку и детонирует в пределах цитадели.  

 

Вот как-то так ... 

 

Стрелял чуть ниже ватерлинии , даже когда он был на развороте и оголял типо цитадель на дистанции 2км.  Вытрел(циты??) а не белый урон. Выстрел по норке где верхний бронепояс убрали из цитадели- целишься в бронепояс выстрел ой что-то цитадели) 1-2 снаряда белым прошло, Вывод чуть чуть но приятно что опустили  - но всё равно выгребает, такое чувство будто кинули кость мол мы апнули но оно не помогает , ( Но ведь апнули). Чую с Алабамой может быть тоже самое, что с норкой и айовой - подставил  борт уехал в порт и не белым урон а цитаделями. А вот ПТЗ у Алабамы Имбовое , вроде как при испытаниях признали что оно хуже чем у норки, зато у нас аж 50%)

[anonym_QIus8qMERFHX]

 

 Прилетел 9-й японец и потопил за один заход. 

 

А шо ж ты делал в это время дружок?

[SuperJedi2009]

А шо ж ты делал в это время дружок?

 

в реальном бою не всегда можно сыграть так, как один на один в треньке в роликах Зла

А авик опытный попался, в рандоме такие редко встречаются. Сперва бомберами зашел, я их всех всех сбил, он даже откинуться не смог. Смотрю, торпов нет. А он спрятал их и не показывает. А когда я начал перестрелку с другим кораблем и забыл про него, то внезапно налетел всеми торпами из-за горы и потопил с одного захода. На одну группу запоздалый фокус я повесил, но было уже поздно. Шах и мат.  Такое редко бывает, но бывает. И если авик захочет, то одинокую монтану всегда заберет. У меня самого Мидвей есть, тоже так делал ни раз. Это к тому, что упарывать полностью в ПВО Монтану смысла нет т.к. очень редко пригождается: либо АВ нет (8-й не в счет), либо на тебя не лезет, либо все равно утопит если захочет именно тебя.   Лучше  полезнее что-то взять: живучести больше, инвиз, или пмк то же, заодно и ПВО будет прирост от двух перков ПМК. Я все варианты перепробовал, у меня Сигал 19-очковый ) Сегодня на ЛК главное противопожарку  и отчаянного брать, а остальное крути как хочешь. 

[del_58382453]

Я вообще не качаюсь выше . Зачем . У амеров лично для меня есть отличный аппарат ,  старая добрая  Мексика. Да , не хватает дистанции, пробития, но сколько фана .Отличный подвижный агрегат , зачем дальше идти.Все равно не меняется ни игра , ни питерпиксели . А так, море фана и нервотрёпки .

У меня например в порту только Мексика, Блискавиця, Пенсакола, и копия Атаго, те корабли на которых я получаю боль и удовольствие .Не вижу  прокачивать дальше ,   не то что корабли все , но и ветки , так как Лесте просто тупо нечем заполнить пустой центр карты

 

Да и к слову для ТС, дело даже не в кораблях, по большому счёту рулит лестовский эльфизм, везение ,  ракование или удача команды, и не на последнем месте грамотное маневрирование и перемещение по карте . Просек фишку , и даже со всеми минусами можно быть полезным .

[SuperJedi2009]

Я вообще не качаюсь выше . Зачем . У амеров лично для меня есть отличный аппарат ,  старая добрая  Мексика.

 

Да, Мексика единственный достойный ЛК у амеров, именно нормальный ЛИНКОР, а не картонный шип для аутирования носом. Все что надо в нем есть. Я до Монтаны качался сдуру т.к. на форуме вычитал, что она это типа как Мексика на 10-м уровне. Ничего подобного. Мексика круче на порядок. 

 

У япов лк классные ВСЕ. У немцев тоже (разве что Гроба ругают, но сам я до него еще не докачался так что не буду судить, скоро качну, но как соперник вполне достойный ЛК в отличие от айов, норок, миссурь и монтан, которые всегда просто подарок для Ямато или другой Монтаны), а у амеров после Мексики одни кактусы. Все эти Норки, Айовы, Монтаны они ближе к крейсерам по РЕАЛЬНОЙ живучести в бою (а не по циферкам, это из-за цитадели так) и не обеспечивают  линкорный геймплей т.к. не танкуют. При этом перезарядка у них линкорная, башни тугие как у ЛК, маневренность тоже.  Колорадо еще более-менее хорош, только очень уж медленный.     

 

Если уже делайте картонные ЛК, так дайте им тогда больше крейсерских черт - скорость, перезарядка, маневренность, точность. А то получается ни рыба, ни мясо: ни защиты, ни подвижности, ни точности. Одно ПВО.   

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

 

Да, Мексика единственный достойный ЛК у амеров, именно нормальный ЛИНКОР, а не картонный шип для аутирования носом. Все что надо в нем есть. Я до Монтаны качался сдуру т.к. на форуме вычитал, что она это типа как Мексика на 10-м уровне. Ничего подобного. Мексика круче на порядок. 

 

У япов лк классные ВСЕ. У немцев тоже (разве что Гроба ругают, но сам я до него еще не докачался так что не буду судить, скоро качну), а у амеров после Мексики одни кактусы. Все эти Норки, Айовы, Монтаны они ближе к крейсерам по РЕАЛЬНОЙ живучести в бою (а не по циферкам, это из-за цитадели так) и не обеспечивают  линкорный геймплей т.к. не танкуют. При этом перезарядка у них линкорная, башни тугие как у ЛК, маневренность тоже.  Колорадо еще более-менее хорош, только очень уж медленный.     

 

Если уже делайте картонные ЛК, так дайте им тогда больше крейсерских черт - скорость, перезарядка, маневренность, точность. А то получается ни рыба, ни мясо: ни защиты, ни подвижности, ни точности. Одно ПВО.   

 

Проблема в слоте модернизаций , цитадели, баллистике и в дальности ПМК, Убрать ту цитадель пониже чем у норки, дать слоты как у прочих лк, дабы не было конфликта - (кто-то затупил с модернизацей в слотах и не признаёт ошибку),апнуть дальность пмк как у всех лк по крайне мере 10 лвл Монтану на 7км. Баллистика пусть такой и будет. Будет получать белый урон подставляя борт, пмк слабее чем у других лк, но будет пугать эсмов, А слоты и так не правильно дали так тчо пусть поменяют. От Пмк можно даже отказаться : Просто убрать цитадель( не как на норке а чуть чуть ниже) и Конфликт слотов.