5 788 [FRI13] CbIH_MAMIHOY_PODRyGi Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 703 публикации 33 055 боёв Жалоба #41 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:19:44 Оказаться - да. А вот удержаться в этой зоне на время, достаточное для длительного настрела из ПМК - не факт. Опять же, пока развернешься, пока выйдешь... Время и пожары... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 909 anonym_n5yxQHUaIsdU Участник 5 548 публикаций Жалоба #42 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:20:00 (изменено) Не надо Терпецу ПМК апать! Я тогда не смогу на Амаги его троллить своим ПМК. А если серьёзно - ГАП не вечен, а проспамить торпеды дымами/выгнать в рангах вражеский ЛК с точки... Тирпиц тоже, думаю, может показать себя. Изменено 13 апр 2017, 08:21:16 пользователем anonym_n5yxQHUaIsdU Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 315 Marsh_light Участник 5 557 публикаций 9 543 боя Жалоба #43 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:20:08 Хех, вот читаю я все это, и сразу же вспоминаются темы времен только-только появления Тирпица, когда стоял вой до небес, что это дикий нагиб за бабло, и торпеды на линкоре - имба и не лечится, не контрится и вообще. Сближение линкоров - более чем частый случай в рандоме. Вот тут пишут, типа они на Бисмарке развернутся и начнут кайтить Тирпица... не, ну в сферической ситуации в вакууме может так и будет, а в рандоме скорее будет так, что первый решивший развернутся отхватит в борт по полной программе. Не хочется отхватывать - надо сближаться, а тут Тирпиц бесспорно в выигрыше. Кроме того, как будто мало ситуаций, когда на линкор пикируют как эсминцы, так и крейсера, причем пачка ББ в упор обычно ведет себя непредсказуемо: можно и целый эсминец белым уроном забрать, а можно и все снаряды в рикошет от носа крейсера пустить. В то же время торпеды никогда не подведут. ПМК полезно почти всегда, но по чуть-чуть, а торпеды - иногда, но очень сильно. Баланс, однако! 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
72 [SONS] TinMan38 Участник, Коллекционер 233 публикации 18 968 боёв Жалоба #44 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:20:40 (изменено) именно так. Подходишь на 11км, ждешь залп и тупо разворачиваешься в обратную сторону. Хочется на это посмотреть!)) Пока все убегали от меня!)) А "смелые" уходили в порт! Тоже полностью заточил в ПВО! Авики в шоке! Торпы использую каждый второй бой, правда хочется их удлинить до 8 км.)) ПМК позор для такого ЛК. Изменено 13 апр 2017, 08:22:24 пользователем TinMan38 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Репортёр, Коллекционер 14 239 публикаций 23 825 боёв Жалоба #45 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:20:50 Этим ты только подтверждаешь, что Бисмарк эффективнее Тирпица в прямом столкновении. У тебя остается только один аргумент - уйти за острова, то есть ВЫЙТИ из боя. Уйдешь за острова? Ну и я за тобой не побегу и боя просто не будет. То есть ты уклонился от боя по причине того, что корабль слабее. Твоя логика это как сравнить двух боксеров. Один говорит: я сильнее, выходи драться. А второй говорит, нет я сильнее, но драться на ринге с тобой я не буду, а подловлю тебя в темном переулке и тыкну пальцем в глаз! Сравнение должно быть адекватным. Прем 8-го уровня гораздо слабее своего одноклассника. Это не правильно. Подмена понятий и наброс. Не "выйти из боя" а перенести огонь на другую цель. Это раз. Если речь идет о рандомном бое, то для меня важнее победить, а не упороться. Бой ЛК на ЛК - наименее профитное для победы занятие. Вот если победа будет обеспечена, могу и упороться. Бисмарк сильнее на 10км, Тирпиц сильнее на 6км. Отсюда вывод - я буду искать способ реализовать свое преимущество, точно также как Бисмарк - свое. Иначе я тоже могу сказать "а давай ходи на 4км, раз ты такой крутой, чего на 10 остаешься!". Сравнение с боксом было смешным и профанским. Корректнее сравнить с двумя бойцами, один из которых лучше работает ногами, а другой - руками. Да, ты можешь выбить опорную ногу второму, но если он порвет дистанцию на рывке, он может тебя "забрать" работой по корпусу или захватом. 08:22 Добавлено спустя 1 минуту Опять же, пока развернешься, пока выйдешь... Время и пожары... Зависит от ситуации. Все далеко не так однозначно. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
28 Setta Участник 121 публикация Жалоба #46 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:23:02 Подмена понятий и наброс. Не "выйти из боя" а перенести огонь на другую цель. Это раз. Если речь идет о рандомном бое, то для меня важнее победить, а не упороться. Бой ЛК на ЛК - наименее профитное для победы занятие. Вот если победа будет обеспечена, могу и упороться. Бисмарк сильнее на 10км, Тирпиц сильнее на 6км. Отсюда вывод - я буду искать способ реализовать свое преимущество, точно также как Бисмарк - свое. Иначе я тоже могу сказать "а давай ходи на 4км, раз ты такой крутой, чего на 10 остаешься!". Сравнение с боксом было смешным и профанским. Корректнее сравнить с двумя бойцами, один из которых лучше работает ногами, а другой - руками. Да, ты можешь выбить опорную ногу второму, но если он порвет дистанцию на рывке, он может тебя "забрать" работой по корпусу или захватом. 08:22 Добавлено спустя 1 минуту Зависит от ситуации. Все далеко не так однозначно. И снова истина. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 044 Guchs Старший бета-тестер, Коллекционер 2 489 публикаций 16 094 боя Жалоба #47 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:23:41 Бисмарк - линкор, который может идти в дым. Тирпиц - линкор, который в ближнем бою бьет любой другой линкор без торпед. Или заставляет отвернуть, подставив борт. Прем 8-го уровня гораздо слабее своего одноклассника. Это не правильно. Что гораздо - бред. И просьба поднять дальность ПМК всего на полкилометра - подтверждение. А прем должен слегка быть слабее. Доходнее, но слабее. А зачем мне на тебя переть встречным курсом? А каким? Бортом? Или уходить? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 046 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 278 публикаций Жалоба #48 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:23:43 Оказаться - да. А вот удержаться в этой зоне на время, достаточное для длительного настрела из ПМК - не факт. И еще тебе убойный аргумент. Если ты начнешь на Тирпице сближаться со мной на Бисме, то тебе надо пройти окно с 10,6 км до 6 т.е. 4,6 км. За это время я вполне смогу начать отходить, ведь я заранее предполагал, что ты будешь стараться сблизиться. И получится, что я при своей более высокой скорости буду отходить от тебя, а ты при более низкой догонять (под градом моего ПМК) и тебе для пуска торпед надо будет подойти БЛИЖЕ чем на 6 км т.к. я буду отходить. Тебе надо будет километра 5 хотя бы, что еще сложнее 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 788 [FRI13] CbIH_MAMIHOY_PODRyGi Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 703 публикации 33 055 боёв Жалоба #49 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:26:35 А мне если честно, всё равно... Гы))) Я упорол Тирпиц в ПВО и фармлю свободный опыт на 19 перковом капитане. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 046 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 278 публикаций Жалоба #50 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:28:36 (изменено) Вот тут пишут, типа они на Бисмарке развернутся и начнут кайтить Тирпица... не, ну в сферической ситуации в вакууме может так и будет, а в рандоме скорее будет так, что первый решивший развернутся отхватит в борт по полной программе. Тирпиц не будет стрелять из ГК? Будет. И я развернусь после его очередного выстрела. А если он не будет стрелять, получая от меня из ГК и ПМК, и во время своего разворота я получу от него залп, то ничего особо страшного не произойдет, циту не выбьет ведь. Подлечусь и все, а он будет гореть. В итоге он получит урон больший В общем, ребята, один на один Бисмарк гораздо сильнее и это факт. Глупо утверждать обратное. Изменено 13 апр 2017, 08:29:20 пользователем SuperJedi2009 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Репортёр, Коллекционер 14 239 публикаций 23 825 боёв Жалоба #51 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:28:38 И еще тебе убойный аргумент. Если ты начнешь на Тирпице сближаться со мной на Бисме, то тебе надо пройти окно с 10,6 км до 6 т.е. 4,6 км. За это время я вполне смогу начать отходить, ведь я заранее предполагал, что ты будешь стараться сблизиться. И получится, что я при своей более высокой скорости буду отходить от тебя, а ты при более низкой догонять (под градом моего ПМК) и тебе для пуска торпед надо будет подойти БЛИЖЕ чем на 6 км т.к. я буду отходить. Тебе надо будет километра 5 хотя бы, что еще сложнее Не убойный аргумент. Я на Тирпице пикирую в двух случаях: 1) наверняка, 2) когда уже неважно. В невыгодных для себя условиях, чисто "шоб торпедки попущать" я на Бисмарк не пойду. Все просто. 08:30 Добавлено спустя 2 минуты Тирпиц не будет стрелять из ГК? Будет. И я развернусь после его очередного выстрела. А если он не будет стрелять, получая от меня из ГК и ПМК, и во время своего разворота я получу от него залп, то ничего особо страшного не произойдет, циту не выбьет ведь. Подлечусь и все, а он будет гореть В общем, ребята, один на один Бисмарк гораздо сильнее и это факт. Глупо утверждать обратное. Сильнее или нет, зависит от множества факторов, и их стечения в бою. Глупо утверждать обратное, с подобной степенью безапеляционности. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 046 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 278 публикаций Жалоба #52 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:32:59 (изменено) А мне если честно, всё равно... Гы))) Я упорол Тирпиц в ПВО и фармлю свободный опыт на 19 перковом капитане качни десятку, купи голд камо (дешевле Тирпица более чем в два раза) и будешь фармить свободки больше, чем на Тирпе. Более 2000 свободки можно за бой поднимать. Вот пример на эсме: http://vfl.ru/fotos/d0bea2d716818687.html Или вот ЛК: http://vfl.ru/fotos/b24aa92516780457.html на крейсере: http://vfl.ru/fotos/da3753a416841961.html Голд камо дает +100% к опыту, а Тирп только +50%, плюс на 10-м уровне больше опыта дают, а также дамажку проще набивать т.к корабли тупо больше (попадать легче) и пушки мощнее (больше дамага за залп) Так что и для фарма Тирпиц так себе Изменено 13 апр 2017, 08:51:16 пользователем SuperJedi2009 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
128 [ASAP] Chuck_Norris_ Участник 327 публикаций 6 363 боя Жалоба #53 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:35:35 (изменено) единственный минус тирпица это отсутсвие по нему коронных варгейминских попаданий без урона, любой залп любыми снарядами в любую проэкцию наносит 4-8к, ну и пожары от любого чиха Изменено 13 апр 2017, 08:36:28 пользователем ZellaS Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 044 Guchs Старший бета-тестер, Коллекционер 2 489 публикаций 16 094 боя Жалоба #54 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:37:54 И еще тебе убойный аргумент. Если ты начнешь на Тирпице сближаться со мной на Бисме, то тебе надо пройти окно с 10,6 км до 6 т.е. 4,6 км. За это время я вполне смогу начать отходить, ведь я заранее предполагал, что ты будешь стараться сблизиться. И получится, что я при своей более высокой скорости буду отходить от тебя, а ты при более низкой догонять (под градом моего ПМК) и тебе для пуска торпед надо будет подойти БЛИЖЕ чем на 6 км т.к. я буду отходить. Тебе надо будет километра 5 хотя бы, что еще сложнее Это слабый аргумент. Как и вся тема с тенденциозным названием "конструктивное...". Как сказано многократно, бой 12 на 12 сильно отличается от дуэли. В общем, ребята, один на один Бисмарк гораздо сильнее и это факт. Глупо утверждать обратное. Во-первых не факт. Можно весь бой кататься на дальней дистанции при полном равенстве. Во-вторых, даже если один в дуэли чуть сильнее другого, то ну и что? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 046 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 278 публикаций Жалоба #55 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:40:00 Сильнее или нет, зависит от множества факторов, и их стечения в бою. Глупо утверждать обратное, с подобной степенью безапеляционности. Факторов в жизни вообще множество. Один игрок может быть тупо пьяный, а второго жена пилит и не дает играть. А еще землетрясение может быть или цунами. Если мы уже сравниваем корабли, то нужно их сравнивать при прочих равных условиях, а не выдумывать факторы. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 993 anonym_VfxDhTh3T3mY Участник 1 073 публикации Жалоба #56 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:40:47 Бисмарк вот буду покупать, катал ранее тирпитц и бисмарк на другом аке. Могу сказать что бисмарк лучше по 3 причинам 1) Лучше пво % сухие цифры 248 урона у Терпилы и 374 у Бисмарка - бисмарк лидер пво на 30% мощнее 2) у Бисмарка есть ГАП- очень полезный ,ну прям очень очень, Условно сравнить 2 корабля то терпила проиграет бисмарку, бисмарк может держать дистанцию и заплёвывать пмк учитывая что он толику быстрее, в ближнем бою ГАП просто нивелирует преимущество тирпитца, так как торпеды увидит раньше и благодаря манёвриности увернётся. 3)Дальность ПМК -10.6км это не шутки , явный плюс бисмарка, атакующее пмк это вещь. у типрпитца больше защитное и то 6.8км крайне мало, если 7.6км как у 6-7ок не хватает то тут это вообще пичалька. Итог У терпилы Хуже пво, маленькая дальность ПМК, И нету ГАП. Как по моему мнению стоит его улучшить. 1) Та как тирпитц ситершип и жил гораздо дольше бисмарка, ПВО как минимум должно быть такое же. ну точно не проигрывать в 30%. 2) Дальность ПМК апнуть на 5км как у 5рок 7рок, сильно занерфлен - привести к стандарту, Помню Пмк на норке ведь апали в дальность 4.5км- ). Увеличение дальности пмк тирпитца не считаю апом, скорее исправление ошибок. 3)Можно дать более урезанный ГАП чем у бисмарка, либо по дальности либо по времени использования, а может того и того.Ну либо просто АП ПМК Пво. Хотя ГАП ну очень имбово смотрится на бисмарке. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
31 046 [FW] SuperJedi2009 Видеоблогер, Коллекционер 19 278 публикаций Жалоба #57 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:42:50 (изменено) Как сказано многократно, бой 12 на 12 сильно отличается от дуэли. И при чем здесь СРАВНЕНИЕ кораблей? В рандоме можно на Байерне потопить Бисмарк при наличии "прочих факторов", но это не значит что Байерн сильнее. Маленький ребенок в "рандоме" может камушком приложиться и убить чемпиона мира по боксу, но это не значит, что ребенок сильнее боксера Тема про адекватное и конструктивное сравнение кораблей, а не про "все в жизни бывает", "раз в год и палка стреляет" и "бывает и голодный ...." Изменено 13 апр 2017, 08:45:18 пользователем SuperJedi2009 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 834 [TENET] Cesarevich_EU Репортёр, Коллекционер 14 239 публикаций 23 825 боёв Жалоба #58 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:43:49 Факторов в жизни вообще множество. Один игрок может быть тупо пьяный, а второго жена пилит и не дает играть. А еще землетрясение может быть или цунами. Если мы уже сравниваем корабли, то нужно их сравнивать при прочих равных условиях, а не выдумывать факторы. Ну вот и сравнивай, а не передергивай как ты это делаешь. Если сможешь долго удерживать Тирпиц на 10км - до, сожжешь. А если Тирпиц подойдет ближе, то разговор уже иначе пойдет. А у тебя "при прочих равных" почему-то получается когда на Тирпице упарывающийся олень тебя догоняет, а ты его фугасами поливаешь. Хорошее сравнение, ничего не скажешь. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 788 [FRI13] CbIH_MAMIHOY_PODRyGi Участник, Бета-тестер, Коллекционер 5 703 публикации 33 055 боёв Жалоба #59 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:48:18 качни десятку, купи голд камо (дешевле Тирпица более чем в два раза) и будешь фармить свободки больше, чем на Тирпе. Более 2000 свободки можно за бой поднимать. Вот пример на эсме: http://vfl.ru/fotos/d0bea2d716818687.html Или вот ЛК: http://vfl.ru/fotos/b24aa92516780457.html на крейсере: http://vfl.ru/fotos/da3753a416841961.html Дело в том, что камуфляж у Тирпица даёт плюс 100% к свободному опыту. И паралельно элитный опыт на 19 перковом командире качается. А десяток у меня хватает, и с прем камуфляжем они, но 19 перковых кэпов там ещё нет, и плюс 100% к свободке голдовые камуфляжи не дают. Как то так Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
829 PashaSennheiser Старший бета-тестер 3 009 публикаций Жалоба #60 Опубликовано: 13 апр 2017, 08:48:33 Какой поднять? Нерфить к чертовой матери броневанну! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию