Разработчикам предложение по балансировке Хабаровска

[Cesarevich_EU]

 

Треньки у меня нет т.к. модами не пользуюсь принципиально. Всякими этими вашими прицелами, угломерами и прочим, что по сути является узаконенным читом.

А в коопе соперники слабые, а мне для исследования нужны сильные  

 

Ясно-понятно. Но про 2 августа ты подумай, можно потом даже работу написать на эту тему, как только пальцы заработают.

[SuperJedi2009]

Ясно-понятно. Но про 2 августа ты подумай, можно потом даже работу написать на эту тему, как только пальцы заработают.

 

Молодец, ты смог в конструктивное предложение по теме и наверное очень горд собой

[Cesarevich_EU]

 

Молодец, ты смог в конструктивное предложение по теме и наверное очень горд собой

 

Вообще-то "горд собой" тут ты, ибо каждую тему начинаешь со слов "я много лет занимаюсь  балансировкой", потом плавно переходишь к своему "богатому опыту" игры на десятых уровнях, потом еще втюхиваешь "статистику завчера", и вообще с весьма сильным апломбом задвигаешь за вещи, о которых имеешь весьма отдаленное представление. 

Сейчас вот, Хабарь провинился, о котором ты "мнение имеешь" а вот боев - нет. Хотя может ты просто такой талантливый.... Шучу.  

[APal]

Этими вещами нужно заниматься в тренеровке или коопе, а не людям катки заваливать. Из-за таких вот экспериментаторов, бои и проигрываются. 

В последнее время вижу экспериментаторов, которые пытаются набить побольше дамажки, встав рядом с точкой.

Результат довольно предсказуем.

Интересно, если пересечь тех любителей полировать циферки сливая бои и форумных нытиков этой темы, которые умеют только в статку лезть, а головой думать и аргументировать не умеют - будет 80% пересечение или больше?

[SuperJedi2009]

Вообще-то "горд собой" тут ты, ибо каждую тему начинаешь со слов "я много лет занимаюсь  балансировкой", потом плавно переходишь к своему "богатому опыту" игры на десятых уровнях, потом еще втюхиваешь "статистику завчера", и вообще с весьма сильным апломбом задвигаешь за вещи, о которых имеешь весьма отдаленное представление. 

 

Сейчас вот, Хабарь провинился, о котором ты "мнение имеешь" а вот боев - нет. Хотя может ты просто такой талантливый.... Шучу.  

 

 

 

я просто излагаю факты, нравятся они тебе или нет

В области пошаговых стратегий я один из лучших, здесь же не претендую на истину в последней инстанции, но кое-что уже понимаю довольно неплохо. В частности то, что Хабаровск все еще не в балансе. Очевидно, что его нерф необходим. Как именно это делать - нужно думать, если нерф брони противоречит "историчности", хотя в этой игре много чего ей противоречит.    

 

Слушать меня или нет пусть решают специально обученные люди, которым за это деньги платят. А я здесь отдыхаю и заодно помогаю, чем могу.   

[anonym_hharJixpFtA2]

На  За_америку_ура  наоборот похож 

 

[Cesarevich_EU]

В последнее время вижу экспериментаторов, которые пытаются набить побольше дамажки, встав рядом с точкой.

Результат довольно предсказуем.

Интересно, если пересечь тех любителей полировать циферки сливая бои и форумных нытиков этой темы, которые умеют только в статку лезть, а головой думать и аргументировать не умеют - будет 80% пересечение или больше?

 

В танковых АнтиПапках как-то засветился человек, утверждавший что "статисты сливают катки". Логики ноль, здравого смысла - тоже, зато мнение "специалиста". 

В твоем посте примерно похожее. 

Если "статист" сливает бои, да еще и "предсказуемо", то какой-же он статист? Статист это тот негодяй, который вынужден, утирая пот с лица, затаскивать со дна сливаюущуюся катку, когда все яркие личности, специалисты по балансу, экспериментаторы, уничтожители эсминцев на ЛК и прочие уникумы, уже на дне. 

11:59 Добавлено спустя 1 минуту

 

я просто излагаю факты, нравятся они тебе или нет

В области пошаговых стратегий я один из лучших, здесь же не претендую на истину в последней инстанции, но кое-что уже понимаю довольно неплохо. В частности то, что Хабаровск все еще не в балансе. Очевидно, что его нерф необходим. Как именно это делать - нужно думать, если нерф брони противоречит "историчности", хотя в этой игре много чего ей противоречит.    

 

Слушать меня или нет пусть решают специально обученные люди, которым за это деньги платят. А я здесь отдыхаю и заодно помогаю, чем могу.   

 

Вот с этим полностью согласен. Даже не спорю. Все так и есть, функцию "Отправить" ТС освоил на 10/10. 

[vashek]

 

я просто излагаю факты, нравятся они тебе или нет

В области пошаговых стратегий я один из лучших, здесь же не претендую на истину в последней инстанции, но кое-что уже понимаю довольно неплохо. В частности то, что Хабаровск все еще не в балансе. Очевидно, что его нерф необходим. Как именно это делать - нужно думать, если нерф брони противоречит "историчности", хотя в этой игре много чего ей противоречит.    

 

Слушать меня или нет пусть решают специально обученные люди, которым за это деньги платят. А я здесь отдыхаю и заодно помогаю, чем могу.   

 

не удивлюсь что такие как ты делали Fallout 3 -4

Jagged Alliance 3

все что было в порошок

[anonym_rSUTXYyRlIJ3]

 

да мне как-то фиолетово на восприятие, тем более игроков. В плюсики-минусики я не играю. Моя цель - помочь разрабам с балансировкой этой игры, чтобы самому потом не плеваться от нее при очередном перекосе баланса, а играть еще долго и с удовольствием. Хаба сегодня ПЕРЕГИБАЕТ, это просто режет глаз и делает игру на 10-х уровнях менее интересной    

 

А по моим ощущениям проблема не в "Хабаровске", а в "торпедных супах" и нагибах авиков на 9...10 лвлах.Лучше направьте свою кипучую энергию в этом направлении.

Более того,когда я читаю отзывы о ситуации на хай лвлах других игроков,они пишут тоже самое,и "Хабаровск" там не фигурирует.

[lermontOFF]

 

И кстати понерфили его ТАК, что у него уже нет иных вариантов, кроме как выжигать всех с большой дистанции. Рули позволяли идти ближе, где у противника БЫЛ шанс благодаря малой дистанции. И работать по эсминцам. Теперь он по эсминцам - "ниочень". Хотели как лучше, сделали наоборот. 

Если возвращать сущность, то он должен быть эффективен вблизи, а это рули. И менее эффективен при стрельбе по линкорам/крейсерам - снизить шанс поджога, снизить дамаг фугаса до старого. 

 

 

К сожалению подобные выводы понятны лишь отдельным игрокам. Разработчики я уверен до сих считают,что сделали "все правильно" лишив Хабаровск маневренности и просто заставив игроков пиу-пиу с 10-12 км по лк,что ни разу не лишит хабаровск набивать свои 100 к и палить линкоры ,а заодно и их пердаки. Ну и мимопроходящим крысерам тоже достанется

[APal]

В танковых АнтиПапках как-то засветился человек, утверждавший что "статисты сливают катки". Логики ноль, здравого смысла - тоже, зато мнение "специалиста". 

В твоем посте примерно похожее. 

Если "статист" сливает бои, да еще и "предсказуемо", то какой-же он статист? Статист это тот негодяй, который вынужден, утирая пот с лица, затаскивать со дна сливаюущуюся катку, когда все яркие личности, специалисты по балансу, экспериментаторы, уничтожители эсминцев на ЛК и прочие уникумы, уже на дне.

Статист - человек, не принимающий активного участия в чём-либо, молчаливо присутствующий при чём-либо, не оказывающий влияния на что-либо (с) Wiki 

Что он там утирает, чай с клавиатуры? 

Слёзы радости от дамажки, набитой с синей, пока команда пыталась взять точки, но схлопнувшиеся без поддержки?

Или вы имеете в виду стато..теребителей? 

Которые матом орут "нибирите, я дамажки из-за ваших спин нинастрелял"?

Которые выходят отрядом и подставляют союзников, чтоб было больше настрела?

Вон, Каквайнеко на Ямато - куда уж топовее, но бои он в удовольствие сливал ради дамажки.

Зато топовый игрок.

[SuperJedi2009]

По итогам 6-ти страниц темы, если отбросить вопли,  оскорбления и тыкание в стату уязвленных владельцев Хабаровсков, желающих продолжать играть на имбе и которым чхать на баланс, то получаем следующее:

 

1. Хабаровск все еще самый сильный эсминец. То есть он на голову сильнее всех эсминцев

2. При этом засвет у него все еще ниже чем у крейсеров, а физические размеры меньше 

3. Торпеды вполне себе на уровне, чуть хуже чем у других эсмов, но лучше чем у крейсеров

4. Скорость просто лучшая, лучше всех. Плюс форсаж тоже лучший  (т.к. он работает в процентах)

5. Цитадели нет

6. Броня и ХП лучшие среди всех эсмов

7. Есть хилка, чего нет ни у одного эсма

 

В итоге получаем этакий симбиоз имбовых качеств, когда взято все лучшее от эсмов,  выживаемость  и фугасы ГК приближаются к крейсерским, при этом нет цитадели и все это просто на бешенной скорости, максимальной в игре.

 

Имеем имбу имбущую. Это очевидно.  

[Cesarevich_EU]

 

К сожалению подобные выводы понятны лишь отдельным игрокам. Разработчики я уверен до сих считают,что сделали "все правильно" лишив Хабаровск маневренности и просто заставив игроков пиу-пиу с 10-12 км по лк,что ни разу не лишит хабаровск набивать свои 100 к и палить линкоры ,а заодно и их пердаки. Ну и мимопроходящим крысерам тоже достанется

 

Поддерживаю. Раньше и так Хабарей было не заставить на точки ходить, а теперь, когда их обвесили как сверхлегкие крейсера, они вообще в их сторону не смотрят. А бои на точках решаются....

[Cesarevich_EU]

Статист - человек, не принимающий активного участия в чём-либо, молчаливо присутствующий при чём-либо, не оказывающий влияния на что-либо (с) Wiki 

Что он там утирает, чай с клавиатуры? 

Слёзы радости от дамажки, набитой с синей, пока команда пыталась взять точки, но схлопнувшиеся без поддержки?

Или вы имеете в виду стато..теребителей? 

Которые матом орут "нибирите, я дамажки из-за ваших спин нинастрелял"?

Которые выходят отрядом и подставляют союзников, чтоб было больше настрела?

Вон, Каквайнеко на Ямато - куда уж топовее, но бои он в удовольствие сливал ради дамажки.

Зато топовый игрок.

 

Я так скажу, если "статист" умеет набивать от синей линии столько дамага, что плачет от счастья, то берегите его, ибо он реально умеет стрелять. Как правило, на синей линии ты ничего не настреливаешь из-за очень большого времени полета снаряда. 

Кавай любит дамажку превыше всего. А "статист" в общем понимании слова, любит сатистику всю, и неотрывно. И победой редко жертвует, ради настрела. 

Что касается поддержки, то если союзный Курфюрст идет на точку "тестить торпеды" противника, то зачем этого "научного работника" поддерживать? Поддерживать надо тех, кто грамотно поступает. 

[Uglyhot]

Господа не кормите тролля.

[APal]

Я так скажу, если "статист" умеет набивать от синей линии столько дамага, что плачет от счастья, то берегите его, ибо он реально умеет стрелять. Как правило, на синей линии ты ничего не настреливаешь из-за очень большого времени полета снаряда. 

Кавай любит дамажку превыше всего. А "статист" в общем понимании слова, любит сатистику всю, и неотрывно. И победой редко жертвует, ради настрела. 

Что касается поддержки, то если союзный Курфюрст идет на точку "тестить торпеды" противника, то зачем этого "научного работника" поддерживать? Поддерживать надо тех, кто грамотно поступает. 

Вы немного передёрнули моё изначальное сообщение.

Я писал про странные стада капитанов на ЛК/Кр, стоящих возле точек (но не заходящих на точки, вдруг в 4 ЛК прилетит 1 торпеда?!), и сливающих бой, потому что в это время противник забирает все точки.

Если это те самые статисты, типа набежавших в темку написать про статку автора (и ничего более) - то упс. 

[Cesarevich_EU]

По итогам 6-ти страниц темы, если отбросить вопли,  оскорбления и тыкание в стату уязвленных владельцев Хабаровсков, желающих продолжать играть на имбе и которым чхать на баланс, то получаем следующее:

 

1. Хабаровск все еще самый сильный эсминец. То есть он на голову сильнее всех эсминцев

2. При этом засвет у него все еще ниже чем у крейсеров, а физические размеры меньше 

3. Торпеды вполне себе на уровне, чуть хуже чем у других эсмов, но лучше чем у крейсеров

4. Скорость просто лучшая, лучше всех. Плюс форсаж тоже лучший  (т.к. он работает в процентах)

5. Цитадели нет

6. Броня и ХП лучшие среди всех эсмов

7. Есть хилка, чего нет ни у одного эсма

 

В итоге получаем этакий симбиоз имбовых качеств, когда взято все лучшее от эсмов,  выживаемость  и фугасы ГК приближаются к крейсерским, при этом нет цитадели и все это просто на бешенной скорости, максимальной в игре.

 

Имеем имбу имбущую. Это очевидно.  

 

1) Субъективно.

2) На данный момент, на Хабаре катаются с двумя модернизациями на рули. В результате, Хабарь имеет маскировку худшую, чем Атаго, Нью Орлеан, Эдинбург, Минотавр (ты ведь на нем играешь, не замечал?), с сравнивается по маскировке с Зао. Не особо и "ниже", не?

3) Есть у меня подозрение, что торпеды Ибуки, Зао, Атаго, Минотавра, Нептуна - получше будут. 

4) Угадал.

5) А у эсминцев ее вообще нет, не знал?

6) Об которую все так хорошо взводится. Я вот не прочь чтобы остальным эсминцам тоже броню раздали. Меньше сквозняков будет.

7) И нет дымов. 

 

Качества эсминца у нас какие - незаметность, скорость и маневренность. А также торпеды. У Хабаря осталась лишь скорость. Так что на "все лучшее от эсминцев" не особо тянет. 

[alsalnst]

ТС ничего не доказал и ничего не может доказать, но продолжает упорно доказывать свою правоту основываясь на личном опыте (более 1000 боев на 10-ках, но не на Хабаровске) и каком-то своём видении игры (правда, большинство это видение не понимает).

Посему у меня к ТСу такое предложение: в воскресенье катаем 10 боев в отряде без связи, ТС играет так, как он умеет (статка-то за неделю растёт, эксперименты уже все проведены) на кораблях 10-го уровня, я выхожу в бой на 9-ках и играю как всегда, то есть как хочу. По итогам этой серии, я заливаю в эту тему скрины результатов боев. Если в 60% и более мой результат будет выше ТСа по чистому опыту, то ТС просто сам просит закрыть эту тему, если нет - то пусть сам придумает, что ему надо. Один только момент, ни ТС, ни я не должны ни разу оказаться на самом "дне" списка.

ТС, я - игрок средний, на "папку" не тяну. Опыта 1000 боев экспериментов у меня нет.

[Marsh_light]

Хоспаде, мастер баланса пошаговых стратегий, вы попутно еще и профессию комика освоили в совершенстве?

 

1. Хабаровск все еще самый сильный эсминец. То есть он на голову сильнее всех эсминцев

 

2. При этом засвет у него все еще ниже чем у крейсеров, а физические размеры меньше 

 

3. Торпеды вполне себе на уровне, чуть хуже чем у других эсмов, но лучше чем у крейсеров

 

4. Скорость просто лучшая, лучше всех. Плюс форсаж тоже лучший  (т.к. он работает в процентах)

 

5. Цитадели нет

 

6. Броня и ХП лучшие среди всех эсмов

 

7. Есть хилка, чего нет ни у одного эсма

 

1. Хабаровск, будучи эсминцем, имеет самую большую заметность, что делает его если не худшим, то точно не лучшим эсминцем. Задачи эсминцев он выполнять не может.

2. Просто феерия. Если его физические размеры меньше крейсеров, то это более чем логично, что и заметность у него ниже, чем у них. Было бы странно, будь все наоборот.

3. Успешность торпедных атак напрямую зависит не только от ТТХ торпед, но и от способности корабля выйти на позицию для торпедной атаки. Хабаровск со своими 10 км заметности на это вообще не способен вне островов. Для него эти хорошие торпеды лишь небольшой плюс, а не одна их причин превосходства.

4. Ну, да, только это преимущество против других эсминцев начинает играть роль только в конце боя при столкновениях 1 на 1.

5. Правда? А другие эсминцы и не знали.

6. Незаметность - броня и боеспособность эсминцев, и у Хабаровска ее нет.

7. А еще нет незаметности, как (теперь) и высокой маневренности, что является критическим недостатком перед другими эсминцами.

 

P.S. А, и да, я просто обожаю пошаговые тактические и стратегические игры. Может назовете проекты, над которыми работали? Я бы с удовольствием поиграл бы во что-то годное с хорошим балансом, а то полностью пройденные Disciplies уже порядком надоели.

[Cesarevich_EU]

Вы немного передёрнули моё изначальное сообщение.

Я писал про странные стада капитанов на ЛК/Кр, стоящих возле точек (но не заходящих на точки, вдруг в 4 ЛК прилетит 1 торпеда?!), и сливающих бой, потому что в это время противник забирает все точки.

Если это те самые статисты, типа набежавших в темку написать про статку автора (и ничего более) - то упс. 

 

А ты немного передернул сразу оба, и съехал с темы. Упс.