Британские линкоры

[Dilandualb]

16 минут назад, Darth_Vederkin сказал:

А может потому что прототип был не очень? :)

 

Бесспорно, что не очень. :) Немецкий был чем-то лучше, окромя скорости? :)

 

Цитата

Если Вам так легче жить - пусть будет так... :)

 

Что делать, объективная реальность растоптала сказки о немецких вундервафлях... :)

 

Цитата

Можно узнать как Вы посчитали? :)

 

2,08*(корень из 36,5 + корень из 5)=2,08*(6,04+2,23)=2,08*8,27=17,22 морских миль.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

24 минуты назад, Eger_boec сказал:

Куда он там летал? В ангаре авианосца,если только.На войну Биркет не успел,да и летали серийники.Я так понял ты про специально подготовленный самолет в 1985г с двигателем на 3,5к лошадей, решил  понтануться?У немцев Доры летали быстрее Биркетов,не говоря про ташку.

Я самолетах не очень, но летал точно лучше кометы

[Darth_Vederkin]

Только что, Dilandualb сказал:

Бесспорно, что не очень. :) Немецкий был чем-то лучше, окромя скорости? :)

Например вооружением...:)

 

1 минуту назад, Dilandualb сказал:

Что делать, объективная реальность растоптала сказки о немецких вундервафлях... :)

Лично я не увидел "объективной реальности", если судить о частном разговоре по СУАО. :)

 

7 минут назад, Dilandualb сказал:

2,08*(корень из 36,5 + корень из 5)=2,08*(6,04+2,23)=2,08*8,27=17,22 морских миль.

То есть Вы считаете, что видя только верхнюю часть мачты можно нормально корректировать огонь? :)

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Только что, Darth_Vederkin сказал:

Например вооружением...:)

 

 

Мк 108? Чем хороша кроме фугасности снаряда?

[Darth_Vederkin]

3 минуты назад, kibb сказал:

Мк 108? Чем хороша кроме фугасности снаряда?

Ломать стратегов само-то ...:)

[Dilandualb]

3 минуты назад, Darth_Vederkin сказал:

Например вооружением...:)

 

В чем именно? :)

 

Цитата

Лично я не увидел "объективной реальности", если судить о частном разговоре по СУАО. :)

 

(Флегматично) Радары, системы наведения, средства связи... :)

 

Цитата

То есть Вы считаете, что видя только верхнюю часть мачты можно нормально корректировать огонь? :)

 

Если на 5 метров от воды торчит только верхняя часть мачты "Кагеро", то огонь корректировать уже не надо. :) Потому что эсминец уже под водой. А видны над горизонтом будут верх надстройки, обе мачты, обе трубы.

 

Так что все вполне логично и без участия самолета-корректировщика (которого я что-то по тексту не припомню). До 36000 ярдов, пока что-то еще было видно, американцы вели огонь по оптике, далее переключились на радар.

Только что, Darth_Vederkin сказал:

Ломать стратегов само-то ...:)

 

Вот только прицельная дальность оказалась маловата. :) Так что Me-262 постоянно был вынужден начинать уклонение до того, как выпустит достаточно снарядов для гарантированного поражения цели.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

1 час назад, Darth_Vederkin сказал:

Я к тому, что огонь корректировался визуально. то есть "на пальцах" определить куда вести огонь вполне можно. :)

Я не верю в первый залп, ибо по 32,5 узлам хода видно, что писалось с какой-то агитки...

Дык можно, только снаряд нифига не попадет, правильно не верите - даже при современных суо попадете вы примерно в плюс минус 300 м при сильной удаче, с неподвижной платформы в неподвижную цель

[Darth_Vederkin]

1 минуту назад, Dilandualb сказал:

В чем именно? :)

Пушечной батареей...

 

2 минуты назад, Dilandualb сказал:

(Флегматично) Радары, системы наведения, средства связи... :)

По радарам не спорю... :)

Что до остального - доводов по преимуществам особо не увидел. :)

 

5 минут назад, Dilandualb сказал:

Если на 5 метров от воды торчит только верхняя часть мачты "Кагеро", то огонь корректировать уже не надо. :) Потому что эсминец уже под водой.
 

Шутку оценил...:))))

 

9 минут назад, Dilandualb сказал:

А видны над горизонтом будут верх надстройки, обе мачты, обе трубы.

Меня терзают смутные сомнения, но пересчитывать нет желания. :)

17 минут назад, kibb сказал:

Дык можно, только снаряд нифига не попадет, правильно не верите - даже при современных суо попадете вы примерно в плюс минус 300 м при сильной удаче, с неподвижной платформы в неподвижную цель

Я разве спорю? :)

[Cpt_Pollution]

32 километра? Порядка полутора минут полета снаряда. Эсминец пройдет за это время... ну примерно 1200...1400 метров. Нет, ну формально наверное можно считать накрытием падение 3-х снарядов в километре перед и 3-х - в километре за целью (не знаю, как американцы стреляли на эту дальность, но предположу, что полными залпами носовых башен).

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

41 минуту назад, Darth_Vederkin сказал:

Ломать стратегов само-то ...:)

При ее баллистике,понятие скоростного перехватчика теряется.

[Cpt_Pollution]

7 минут назад, kibb сказал:

При ее баллистике,понятие скоростного перехватчика теряется.

Ну, не как у Но-301 же, во всяком случае.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

7 минут назад, Cpt_Pollution сказал:

Ну, не как у Но-301 же, во всяком случае.

ну это вообще гранатомет скорее, от безысходности чего не придумаешь

[Dilandualb]

2 часа назад, Darth_Vederkin сказал:

Пушечной батареей...

 

Которая прекрасно подходила винтовому истребителю, но реактивному подходила слабо. Что немцы, сообразивши, попытались исправить цеплянием НУРС.

 

 

Цитата

Что до остального - доводов по преимуществам особо не увидел. :)

 

У кого раньше появилось FM-радио, радиовзрыватели, и массовые транспондеры? :)

 

 

[Darth_Vederkin]

1 минуту назад, Dilandualb сказал:

Которая прекрасно подходила винтовому истребителю, но реактивному подходила слабо. Что немцы, сообразивши, попытались исправить цеплянием НУРС.

Так и Нурсы панацеей не были...

 

3 минуты назад, Dilandualb сказал:

 кого раньше появилось FM-радио

Немцы пишут, что у них в 1925 году...:)

 

15 минут назад, Dilandualb сказал:

радиовзрыватели

Только как они соотносятся с СУАО как таковой не совсем понимаю. :)

 

17 минут назад, Dilandualb сказал:

массовые транспондеры? :)

Если Вы о "свой-чужой", то погуглите FuME-1 «Веспе»-G  

[Dilandualb]

Цитата

 

Немцы пишут, что у них в 1925 году...:)

 

 

Так что же они аналог "уоки-токи" только в 1944-ом смастрячили? :)

 

Цитата

Только как они соотносятся с СУАО как таковой не совсем понимаю. :)

 

Это отступление в сторону зенитной) А конкретно СУО - что мог Mark 1 и что мог аналогичный немецкий вычислитель?

 

Цитата

Если Вы о "свой-чужой", то погуглите FuME-1 «Веспе»-G  

 

Я еще и об измерении дальности.

[Darth_Vederkin]

3 минуты назад, Dilandualb сказал:

Так что же они аналог "уоки-токи" только в 1944-ом смастрячили? :)

Этим вопросом как-то не интересовался. :)

 

4 минуты назад, Dilandualb сказал:

А конкретно СУО - что мог Mark 1 и что мог аналогичный немецкий вычислитель?

Вот наконец и дошли до конкретики - излагайте. :)

 

6 минут назад, Dilandualb сказал:

Я еще и об измерении дальности.

Разные принципы работы системы.  

[Dilandualb]

Цитата

 

Разные принципы работы системы.

 

 

Как бы нет. :) Те же GEE, OBOE и SHORAN работали как раз на измерении задержки сигнала от транспондера (считая техническую задержку самого транспондера фиксированной).

 

Цитата

Вот наконец и дошли до конкретики - излагайте. :)

 

Ок, подготовлю список. :) Только с условием - не объявлять, что немецкие канониры, истерично дергающие туда-сюда системы горизонтальной наводки-де в состоянии вести цель лучше американской автоматики. :) Ибо за исключением отдельных случаев - не бывает-с. :)

[Dilandualb]

Хм!

 

Вроде как стал известен предположительный вид британской ветки линкоров с супертеста (если не фейк, конечно...):

 

https://thedailybounce.net/2017/06/08/british-battleships-complete-list/

 

* 3-ий уровень - "Беллерофон"

* 4-ый уровень - "Орион"

* 5-ый уровень - "Айрон Дюк"

* 6-ой уровень - "Куин Элизабет"

* 7-ой уровень - "Нельсон"

* 8-ой уровень - "Кинг Георг V"

* 9-ый уровень - "Лайон"

* 10-ый уровень - "Конкерор"

 

Т.е. похоже, KGV переместили на уровень выше.

[Dilandualb]

На англоязычных сообществах уже отметили, что нет линейных крейсеров... что вселяет надежду на отдельную ветку британских линейных крейсеров! :) И, возможно, в ней будет G-3!

[Dilandualb]

(Не удержусь и немного повангую на британские линейные крейсера...)

 

* 3-ий уровень - "Инвинсибл"

* 4-ый уровень - "Новая Зеландия" (прем - "Австралия")

* 5-ый уровень - "Лайон"

* 6-ой уровень - "Тайгер"

* 7-ой уровень - "Ринаун" (с топовой модификацией 1940-ых)

* 8-ой уровень - линейный крейсер типа "Адмирал" (систер-шип "Худа" с предполагавшейся модернизацией 1940-ых)

* 9-ый уровень - линейный крейсер типа G-3 (c "what-if" модернизацией 1940-ых)

* 10-ый уровень - послевоенный проект быстроходного линейного корабля с шестью 406-мм пушками... с циклом перезарядки 15-20 секунд.