Баланс по скиллу!

[__Machete__]

24 минуты назад, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Вот зачем что то обосновывать ? Все предложения сводятся к одной сути : Я хочу нагибать , а нинагибается , виновата команда и балансер . Сделайте что то чтобы я нагибал . Хочу команды по скилу , но чтобы мой скилл был выше .

В точку.

[AkAsha2_2]

Только что, al_nikif сказал:

У меня возник следующие вопросы:

1) Вот, например, хороший игрок, играл, скажем на эсмах, и вышел после 1000 боев в среднюю.

Решил поиграть на АВ. Не пошло от слова совсем. Сыграл 100 боев на АВ. По процентам не сильно просел, но ведь нуб он на АВ.

Итог - по стате хороший игрок, но играет как нуб. Соответственно, в средней, а то и высшей лиги играет нуб на АВ.

Он игрок средней лиги? Сокомандники им будут довольны?

2) Игрок на 6-7 уровне показал отличные результаты. Перешел в среднюю. Взял 8 уровень и не пошло.

Но играет и на 6,7 и 8 уровне. По стате не просел, но на 8 нуб.

Он игрок средней лиги? Сокомандники им будут довольны?

 

Вообще ,есть люди которые только на 1 корабле нагибают, а остальные им для мебели.

Их куда девать?

Тогда уже надо балансить лиги по конкретному кораблю.)

[kayman4]

1 минуту назад, T34Machete сказал:

Очередной бред про баланс по скиллу. 

Не надоело ещё?

Каждый, у кого стата больше 50% мнит себя папкой и ищет себе соперников по скиллухе, не думая, что ему эти же папки статку-то порушат.

Слава яйцам, мне это не грозит. как был раком, так и останоусь в ближайший год-два.

 

 

просто они не понимают что при игре с равным противником процент побед стремиться к 50 % :Ну будет он колебаться от 47 ло 53 и что дальше? Дальше по чему градацию придумают?

[anonym_jk9UsuX7n9qV]

1 минуту назад, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Вот никак не правильно . У игрока 80% побед на АВ и 20% на эм . Значит надо балансить каждого игрока по лигам по % конкретного корабля . Как известно есть корабли хорошие и скажем так не очень . Значит надо менять балансер и пилить зеркальное отображение команд . Далее надо решить как делить корабли в зависимости от стилей игры на них , ибо в разных стилях разные показатели . Значит надо зеркально делить и сборки кораблей и ещё много и много всего .....

Вот у футболистов разный рост, вес, цвет кожи и марка бутс, но как то же играют. Может потому, что есть нападающие, защитники и вратарь. Дальше продолжать аналогии или сам поймешь? Если вратарь играет в нападении не хуже форварда, почему бы и не поиграть в атаку. Но если не получается, то его не возьмут в команду иначе как вратарем. С авиками и эсмами та же картина. Можешь в авик - играй на нем, не можешь - идешь катать эсм в лигу ниже, где твое нубство не будет столь очевидным. Научишься - вернешься. И мне не понятно зачем нужно приплетать изменения в балансе? Причем тут разные корабли и зеркальный баланс? Оставить в этом плане все как есть. Все более менее в порядке с этим вопросом.

[B_O_N_D_A_G_E]

4 минуты назад, 5t45 сказал:

Вот у футболистов разный рост, вес, цвет кожи и марка бутс, но как то же играют. Может потому, что есть нападающие, защитники и вратарь. Дальше продолжать аналогии или сам поймешь? Если вратарь играет в нападении не хуже форварда, почему бы и не поиграть в атаку. Но если не получается, то его не возьмут в команду иначе как вратарем. С авиками и эсмами та же картина. Можешь в авик - играй на нем, не можешь - идешь катать эсм в лигу ниже, где твое нубство не будет столь очевидным. Научишься - вернешься. И мне не понятно зачем нужно приплетать изменения в балансе? Причем тут разные корабли и зеркальный баланс? Оставить в этом плане все как есть. Все более менее в порядке с этим вопросом.

Есть игроки в футзал , в минифутбол , в пляжный , болотный и т.д все вроде футболисты .... 

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

Проблема не в балансе, а в рандомности урона и прочих рандомных показателей. Слабые игроки не могут выстроить причинно следсвенную связь, между постоял бортом и ушел в прот, т.к. из-за рандома особенно при пп в раене 40% стояние бортом не всегда ведет в порт. Должны быть четкие и понятные последствия, как если собака нагадила в квартире, она получает по жопе, так и игроков нужно дрессировать, встал бортом пошел в порт. Словил фокус потому что улетел вперед команды пошел в порт (это не относится к ситуациям когда фокус ловиться намеренно, в удобных для выживания условиях).

[Marsh_light]

Эт зря вы про сравнение рандома с дворовым футболом! Внезапно вспомнил с бессовестно украл у самого себя с танкового форума вот такую зарисовку на все туже тему "лиг по скилу".

 

Скрытый текст

У нас есть футбольная площадка, куда ходит играть народ с окрестных домов. Игроки самые разные. Это и дядя Семен Семеныч - 45-летний сварщик с завода, и Женя - футболист сборной по области, и Петя и Коля - второкласники. В общем, все подряд, просто собираются вечерком и гоняют мяч. Семен Семеныч любит стоять на воротах, у него в прошлом году перелом ноги был, и бегать ему тяжело. Школьники обычно в обороне, и им в радость просто по мячу вдарить. Женя всегда в атаке и у него больше всего голов бывает. На команды они делились как попало, обычно или монетку подкидывали, или из шапки-ушанки Семен Семеныча тянули белые и черные шарики, которые сварщик притащил с работы.

 

Все бы так и шло своим чередом, но как-то раз с ними решил поиграть Глеб - сын мера города. Играет он так себе, но зато хорошо умеет считать. И решил Глеб посчитать, а кто сколько раз выигрывает, он же очень хорошо считает. После месяца подсчетов получилась вот такая картина (Игроков, конечно же, было гораздо больше, но мы остановимся именно на этих ребятах):

Семен Семеныч - 51%, 2 гола

Женя футболист - 67%, 46 голов

Пеня - 42 %, 7 голов

Коля - 46 %, 11 голов

 

У Глеба же выходило 53 %, но он был абсолютно уверен, что цифра эта могла бы быть гораздо больше. Ведь как оно получается, то в команду с малышней попадет, которые к воротам всех пропускают, то в противниках Женя окажется, которого обыграть очень сложно. Нечестно же! Он пытался и на Петю с Колей кричать, чтобы уроки делать шли, а не портили остальным игру, и Семен Семенычу рекомендовал идти уже с внуками нянчится, а не в дворовый футбол гонять, и Жене говорил, что шел бы он уже в профессиональный футбол, а не обыгрывал простых и честных ребят. В общем, Глеб всем сердцем был за справедливость.

 

Но вот беда, не хотели его слушать! Для Жени футболиста это как разминка была, да и еще и Петя кое-какие задатки начал показывать, и Женя решил начать его учить, а потом позвать в футбольный клуб. Семен Семеныч же, стоя на воротах, имел возможность свалить от постоянно пилящей его жены (гаража ведь у него не было). Глядя на все это безобразие, Глеб пошел к папе. Папа его выслушал, и решил помочь сыну в его благородном деле, заодно воспользовавшись скрупулезно собранной Глебом статистикой.

 

Через месяц по району вывесили объявления, что, согласно новой программе по оздоровлению нации, теперь дворовые игры в футбол должны проходить по общим правилам. Всего на районе будет три футбольных площадки. Все желающие будут допущены для игры, но только на определенную площадку.

1 площадка - побед меньше, чем поражений, и менее одного гола за матч

2 площадка - побед от 50 до 60%, и голов 1-3 за матч

3 площадка - больше 60% побед и больше 3 голов за матч

 

Народ сперва этому значения не предал, пока все не завертелось. Первыми начали возмущаться Петя и Коля. Коля к тому времени начал как следует учиться у Жени, и побед у него было уже больше, чем поражений, а значит он не мог играть вместе с Петей, они теперь были на разных площадках. Жене это тоже стало надоедать, так как на третьей площадке вечно было мало народу, да и имеющиеся - половина знакомых из сборной и других клубов. Вместо отдыха приходилось выкладываться по полной, а у него и так на носу висели несколько выездных матчей. Пожалуй, только Семен Семенычу было все равно.

 

Дальше стало только веселее. У Семен Семеныча опять разболелась нога, и где-то с неделю игра у него совсем плохо пошла. Процент его побед, записываемый Глебом, сполз до 49%, и его перевели на первую площадку. Ясное дело, что малышня ему забить почти не могла, от чего начинала плакать и кричать. Ясное дело, что команда, в которую попадал Смен Семеныч, стала побеждать гораздо чаще, и вскоре процент побед мужчины опять перевалили через 50%. Вновь здравствую вторая площадка. Семен Семеныча начало сильно напрягать каждый раз ходить на новую площадку.

 

Кстати, у Жени пошла такая же петрушка. Играя с другими опытными футболистами он уже не мог забивать по 5-6 мячей за матч, и процент побед его тоже пополз вниз, и еще пару поражений, и ему тоже пришлось бы идти на вторую площадку, хотя играл он гораздо лучше тех, кого в самом начале записали туда.

 

Ожидания Глеба так де не сбылись. Без малышни в команде и всяких Жень в противниках он рассчитывал поднять свой процент побед хотя бы до 55% и забивать хотя бы по 2 мяча за матч. Только вот вместо малышни стали попадаться уже более-менее опытные игроки, да и противники, хоть среди них и не было профессионалов, тоже стали куда опытнее. Если раньше Глеб, оказавшись одним среди первоклашек, мог уверенно обыгрывать их и забивать голы, то теперь к воротам пробиться стало куда сложнее. Желаемого улучшения статистики не произошло. И только Семен Семеныч, каждую игру не уходя далеко от ворот, был в целом доволен.

 

Спустя полгода такой системы все окончательно перемешалось. Так лелеемые Глебом проценты побед и количество забитых мечей начали выравниваться среди всех игроков, и им приходилось то и дело переходить с одной площадки на другу, стоило их статистике немного слезть вниз или подняться.

 

Вот такая грустная история приключилась с одним микрорайоном.

 

Добавление: Семен Семенычу в конце концов это тоже надоело, так как жил он рядом с третьей площадкой, а топать приходилось то на первую, то на вторую, а до них было почти пятнадцать минут пешком.

 

[RenamedUser_5072212]

Я когда начал играть тоже думал как ТС, а теперь думаю если команда проиграла значит это больше моя вина, не выложился до конца.

А баланс в игре достигается рандомом, в одном бою попал в команду раков, в другом в команду статистов, а при большом количестве откатанных боев все уравнивается.

Так что все зависит только от тебя и твоего желания учится играть.

[Marsh_light]

Только что, RASSTREL_ сказал:

Я когда начал играть тоже думал как ТС, а теперь думаю если команда проиграла значит это больше моя вина, не выложился до конца.

А баланс в игре достигается рандомом, в одном бою попал в команду раков, в другом в команду статистов, а при большом количестве откатанных боев все уравнивается.

Так что все зависит только от тебя и твоего желания учится играть.

 

Ну... это не совсем так, в том смысле, что степень влияния игрока на бой все же ограничено. Игрок своими действиями скорее влияет на смещение своего ПП от условных 48-49% в ту или иную сторону, и чем больше отклонение, тем сложнее двигаться дальше. 

 

P.S. Блин, нет, определенно сяду за написание статьи по этому всему.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

14 минуты назад, Marsh_light сказал:

Эт зря вы про сравнение рандома с дворовым футболом! Внезапно вспомнил с бессовестно украл у самого себе с танкового форума вот такую зарисовку на все туже тему "лиг по скилу".

 

  Скрыть содержимое

У нас есть футбольная площадка, куда ходит играть народ с окрестных домов. Игроки самые разные. Это и дядя Семен Семеныч - 45-летний сварщик с завода, и Женя - футболист сборной по области, и Петя и Коля - второкласники. В общем, все подряд, просто собираются вечерком и гоняют мяч. Семен Семеныч любит стоять на воротах, у него в прошлом году перелом ноги был, и бегать ему тяжело. Школьники обычно в обороне, и им в радость просто по мячу вдарить. Женя всегда в атаке и у него больше всего голов бывает. На команды они делились как попало, обычно или монетку подкидывали, или из шапки-ушанки Семен Семеныча тянули белые и черные шарики, которые сварщик притащил с работы.

 

Все бы так и шло своим чередом, но как-то раз с ними решил поиграть Глеб - сын мера города. Играет он так себе, но зато хорошо умеет считать. И решил Глеб посчитать, а кто сколько раз выигрывает, он же очень хорошо считает. После месяца подсчетов получилась вот такая картина (Игроков, конечно же, было гораздо больше, но мы остановимся именно на этих ребятах):

Семен Семеныч - 51%, 2 гола

Женя футболист - 67%, 46 голов

Пеня - 42 %, 7 голов

Коля - 46 %, 11 голов

 

У Глеба же выходило 53 %, но он был абсолютно уверен, что цифра эта могла бы быть гораздо больше. Ведь как оно получается, то в команду с малышней попадет, которые к воротам всех пропускают, то в противниках Женя окажется, которого обыграть очень сложно. Нечестно же! Он пытался и на Петю с Колей кричать, чтобы уроки делать шли, а не портили остальным игру, и Семен Семенычу рекомендовал идти уже с внуками нянчится, а не в дворовый футбол гонять, и Жене говорил, что шел бы он уже в профессиональный футбол, а не обыгрывал простых и честных ребят. В общем, Глеб всем сердцем был за справедливость.

 

Но вот беда, не хотели его слушать! Для Жени футболиста это как разминка была, да и еще и Петя кое-какие задатки начал показывать, и Женя решил начать его учить, а потом позвать в футбольный клуб. Семен Семеныч же, стоя на воротах, имел возможность свалить от постоянно пилящей его жены (гаража ведь у него не было). Глядя на все это безобразие, Глеб пошел к папе. Папа его выслушал, и решил помочь сыну в его благородном деле, заодно воспользовавшись скрупулезно собранной Глебом статистикой.

 

Через месяц по району вывесили объявления, что, согласно новой программе по оздоровлению нации, теперь дворовые игры в футбол должны проходить по общим правилам. Всего на районе будет три футбольных площадки. Все желающие будут допущены для игры, но только на определенную площадку.

1 площадка - побед меньше, чем поражений, и менее одного гола за матч

2 площадка - побед от 50 до 60%, и голов 1-3 за матч

3 площадка - больше 60% побед и больше 3 голов за матч

 

Народ сперва этому значения не предал, пока все не завертелось. Первыми начали возмущаться Петя и Коля. Коля к тому времени начал как следует учиться у Жени, и побед у него было уже больше, чем поражений, а значит он не мог играть вместе с Петей, они теперь были на разных площадках. Жене это тоже стало надоедать, так как на третьей площадке вечно было мало народу, да и имеющиеся - половина знакомых из сборной и других клубов. Вместо отдыха приходилось выкладываться по полной, а у него и так на носу висели несколько выездных матчей. Пожалуй, только Семен Семенычу было все равно.

 

Дальше стало только веселее. У Семен Семеныча опять разболелась нога, и где-то с неделю игра у него совсем плохо пошла. Процент его побед, записываемый Глебом, сполз до 49%, и его перевели на первую площадку. Ясное дело, что малышня ему забить почти не могла, от чего начинала плакать и кричать. Ясное дело, что команда, в которую попадал Смен Семеныч, стала побеждать гораздо чаще, и вскоре процент побед мужчины опять перевалили через 50%. Вновь здравствую вторая площадка. Семен Семеныча начало сильно напрягать каждый раз ходить на новую площадку.

 

Кстати, у Жени пошла такая же петрушка. Играя с другими опытными футболистами он уже не мог забивать по 5-6 мячей за матч, и процент побед его тоже пополз вниз, и еще пару поражений, и ему тоже пришлось бы идти на вторую площадку, хотя играл он гораздо лучше тех, кого в самом начале записали туда.

 

Ожидания Глеба так де не сбылись. Без малышни в команде и всяких Жень в противниках он рассчитывал поднять свой процент побед хотя бы до 55% и забивать хотя бы по 2 мяча за матч. Только вот вместо малышни стали попадаться уже более-менее опытные игроки, да и противники, хоть среди них и не было профессионалов, тоже стали куда опытнее. Если раньше Глеб, оказавшись одним среди первоклашек, мог уверенно обыгрывать их и забивать голы, то теперь к воротам пробиться стало куда сложнее. Желаемого улучшения статистики не произошло. И только Семен Семеныч, каждую игру не уходя далеко от ворот, был в целом доволен.

 

Спустя полгода такой системы все окончательно перемешалось. Так лелеемые Глебом проценты побед и количество забитых мечей начали выравниваться среди всех игроков, и им приходилось то и дело переходить с одной площадки на другу, стоило их статистике немного слезть вниз или подняться.

 

Вот такая грустная история приключилась с одним микрорайоном.

 

Добавление: Семен Семенычу в конце концов это тоже надоело, так как жил он рядом с третьей площадкой, а топать приходилось то на первую, то на вторую, а до них было почти пятнадцать минут пешком.

 

Плюс за красивую исторю. Но вся петрушка с балансом по скилу имеет смысл только при наличии рейтинга (ело, ммр и тд),  тогда пп не иеет никакаого значения, единственный показатель это рейтинг. Хотя не понацея, будут те кто любит нагибать слабых, лобо кому очень нужны деньги (бустеры) и они будет играть на рейтенге ниже своего, будут те кто хочет играть выше и будет покупать бусты и сливать катки играя на рейтенге выше своего. Но в целом баланс по скилу очень вреден без рейтинга, должно быть мерило скила (пп, урон, фраги идут лесом если балансить по рейтингу)

[AkAsha2_2]

Все это хорошо, но в режиме КБ в танках, полевой командир ощутимо влиял на свой пп предлагая тактику на бой и варианты её коррекции в зависимости от действий противника.

Даже если он полный рак с 44% в рандоме, в кб мог держать 50%. И даже уходить в +

 

[Marsh_light]

Только что, Nemfirot сказал:

Плюс за красивую исторю. Но вся петрушка с балансом по скилу имеет смысл только при наличии рейтинга (ело, ммр и тд),  тогда пп не иеет никакаого значения, единственный показатель это рейтинг. Хотя не понацея, будут те кто любит нагибать слабых, лобо кому очень нужны деньги (бустеры) и они будет играть на рейтенге ниже своего, будут те кто хочет играть выше и будет покупать бусты и сливать катки играя на рейтенге выше своего. Но в целом баланс по скилу очень вреден без рейтинга, должно быть мерило скила (пп, урон, фраги идут лесом если балансить по рейтингу)

 

Если уж и брать рейтинг, то только Эло, где победа/поражение изменяет рейтинг в той мере, в какой был сильным/слабым противник.

 

Но! В отличие от тех же шахмат, где рейтинг Эло с успехом применяется, в нашей игре он не будет работать в рамках рандома никогда. Можно начать с того, что стартовые возможности игрока не равны. Я имею в виду стоковые состояния кораблей, флажки, топ/дно списка, кактусовые и имбовые корабли и т.д. В рамках стандартного рандома это все абсолютно не важно, а вот при игре с равными необходимость флажков, голд. расходников и прочего сильно возрастет, ведь когда навыки игры примерно равны, огромную роль начинают играть жаде такие мелочи. Много ли кому захочется стать зависимым от использования доп. расходников только для того, чтобы, так сказать, оставаться на уровне?

 

Второе, это разные классы и уровни техники. В шахматах все играют одними фигурами на одной доске, но у нас то все совсем не так. Первая причина требования баланса по скилу - желание, чтобы в твоей команде играли адекватные люди. Избитый пример с авианосцами, на которых нужно сильно перестраивать свои игру и которые требуют совсем другие навыки, нежели линкор или эсминец. Команда будет "визжать от восторга", если им попадется человек, только учащийся играть на плоских. Ну и с разницей в уровне та же петрушка, что победители песка в на 8-10 уровнях часто теряются из-за иных реалий боя. Это как ставить на одну ступень спринтера и марафонца, которые хороши в своих дисциплинах, но друг с другом не сравнимы.

 

Адекватное сравнение можно проводить только в рамках буквально отдельных кораблей, но сбор репрезентативной статистики по ним будет занимать минимум 100 боев, в лучше больше. У нас в среднем корабль проходится значительно быстрее, итого получится, что проходя ветку, игрок просто математически не будет успевать встраиваться в "балансировку по скилу". усредненные же показатели скила по аккаунту будут такими же показательным, как средняя температура по больнице.

 

Поэтому только в отдельных режимах с ограниченным набором техники возможно хоть что-то подобное. Но то же РБ внезапно показало, что от даже небольшого баланса по скилу у игроков начинает печь так, что никакие турбосливы рядом не стояли.

[RenamedUser_5072212]

Утверждать что играл в команде раков, можно только в том случае если при проигрыше ты занял первое место по опыту, и отрыв от следующего игрока составляет 200 - 400 пунктов, а иначе это команда твоего уровня. А выезжать на более скилованных игроках большой чести не делает.

Существующий баланс показывает реальный уровень игроков.

А если хотите чаще выигрывать, играйте отрядом.

[_Uninstall_]

7 часов назад, AdmiralKid сказал:

Не знаю кому как, а мне бы хотелось видеть "баланс по скиллу"! Создать две комнаты где будут играть в одной слабые в другой сильные игроки.. сделать это просто я уже как то об этом писал ранее,.. Создать личный рейтинг каждого игрока, к примеру от 0 до 10, сделать границу к примеру на 7 и те кто до 7 играют в своей комнате с такими же игроками, те кто выше 7ми играют уже с такими же более опытными игроками... принцип попадания/вылета из комнаты путём поднятия либо падения этого личного рейтинга. просто,.. не играл пару дней в корабли, зашёл смотрю народу вообще мало... сделал три боя и все три поражения, у меня 55% побед и с "такой" командой ничего нельзя сделать что бы победить. это печально. вышел из игры.  возможно варгеймингу выгодно не делать баланс по скиллу... но моё мнение такое... что будет постоянная смена игроков.. те которые устали от этого всего будут забрасывать надолго игру, на смену им прийдут новички,. публика увеличиватся не будет. это утопия. моё личное ИМХО. надеюсь ничего запрещающего я не написал и мой пост не удалят.=)

Очередь по 10 минут? Вы готовы ждать? Лично я нет. Если онлайн будет 60-80к то пускай пилят по скилу, и даже пуска +-1 или 0 по уровню я только за. Ну кст РБ вот вам баланс по скилу, в самом начале сезона заходите и играйте с равными фиолетовыми статистами. Если вы взяли 1й ранг. В пред. Сезоне. Чет я не уверен что вы то скиловый игрок, недавно играл с вами, видимо помял вас.....

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

9 минут назад, Marsh_light сказал:

 

Если уж и брать рейтинг, то только Эло, где победа/поражение изменяет рейтинг в той мере, в какой был сильным/слабым противник.

 

Но! В отличие от тех же шахмат, где рейтинг Эло с успехом применяется, в нашей игре он не будет работать в рамках рандома никогда. Можно начать с того, что стартовые возможности игрока не равны. Я имею в виду стоковые состояния кораблей, флажки, топ/дно списка, кактусовые и имбовые корабли и т.д. В рамках стандартного рандома это все абсолютно не важно, а вот при игре с равными необходимость флажков, голд. расходников и прочего сильно возрастет, ведь когда навыки игры примерно равны, огромную роль начинают играть жаде такие мелочи. Много ли кому захочется стать зависимым от использования доп. расходников только для того, чтобы, так сказать, оставаться на уровне?

 

Второе, это разные классы и уровни техники. В шахматах все играют одними фигурами на одной доске, но у нас то все совсем не так. Первая причина требования баланса по скилу - желание, чтобы в твоей команде играли адекватные люди. Избитый пример с авианосцами, на которых нужно сильно перестраивать свои игру и которые требуют совсем другие навыки, нежели линкор или эсминец. Команда будет "визжать от восторга", если им попадется человек, только учащийся играть на плоских. Ну и с разницей в уровне та же петрушка, что победители песка в на 8-10 уровнях часто теряются из-за иных реалий боя. Это как ставить на одну ступень спринтера и марафонца, которые хороши в своих дисциплинах, но друг с другом не сравнимы.

 

Адекватное сравнение можно проводить только в рамках буквально отдельных кораблей, но сбор репрезентативной статистики по ним будет занимать минимум 100 боев, в лучше больше. У нас в среднем корабль проходится значительно быстрее, итого получится, что проходя ветку, игрок просто математически не будет успевать встраиваться в "балансировку по скилу". усредненные же показатели скила по аккаунту будут такими же показательным, как средняя температура по больнице.

 

Поэтому только в отдельных режимах с ограниченным набором техники возможно хоть что-то подобное. Но то же РБ внезапно показало, что от даже небольшого баланса по скилу у игроков начинает печь так, что никакие турбосливы рядом не стояли.

Про шахматы ничего не скажу, не знаю, я сужу по лолу, где эло вполне себе адекватно работает, при том что тоже игра командная, причем сильнее чем корабли. В лоле рак сокомандник делает противника сильнее, в кораблях нет. Есть проблемы на низких рейтингах-средних рейтингах из-за бустеров и бущеных, но на топовых эло все ровно.

 

То что это должен быть отдельный режим это однозначно, никаких качаний и стоковых кораблей там быть не должно, в том же лоле тебе нужно отыграть достаточно много в "рандоме", чтобы получить доступ к ранговым боям. И да если ты хочешь поиграть на чем не умеешь идешь учиться в рандом, а уже потом в рейтинговые бои. Но это все выбор игрока, если ты хочешь показать что ты крут, то играешь на том на чем умеешь и что может нагибать, либо теряешь рейтинг, вполне законно.\

 

С РБ какраз проблема в том, что там какой-то баланс по скилу есть если брать 1 ранг в течении недели, вообще чтобы любой рейтинг начал работать нужно минимум недели 2-3 на ранжирование, а в РБ сильные игроки постоянно выходят из игра (берут первый ранг), и с течением времени они привращаются в обычный рандом. Горит когда начинашь играть ранги в конце, когда у тебя на втором ранге 150 боев, а у твоего сокомандника 3000, тут уж точно скилом человек попал.

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

19 минут назад, RASSTREL_ сказал:

Утверждать что играл в команде раков, можно только в том случае если при проигрыше ты занял первое место по опыту, и отрыв от следующего игрока составляет 200 - 400 пунктов, а иначе это команда твоего уровня. А выезжать на более скилованных игроках большой чести не делает.

Существующий баланс показывает реальный уровень игроков.

А если хотите чаще выигрывать, играйте отрядом.

Лично меня турбо победы накаляют значительно больше чем турбо сливы, при турбо сливе можно интересно повоевать, при турбо вине фиг там.

[Marsh_light]

14 минуты назад, Nemfirot сказал:

Про шахматы ничего не скажу, не знаю, я сужу по лолу, где эло вполне себе адекватно работает, при том что тоже игра командная, причем сильнее чем корабли. В лоле рак сокомандник делает противника сильнее, в кораблях нет. Есть проблемы на низких рейтингах-средних рейтингах из-за бустеров и бущеных, но на топовых эло все ровно.

 

То что это должен быть отдельный режим это однозначно, никаких качаний и стоковых кораблей там быть не должно, в том же лоле тебе нужно отыграть достаточно много в "рандоме", чтобы получить доступ к ранговым боям. И да если ты хочешь поиграть на чем не умеешь идешь учиться в рандом, а уже потом в рейтинговые бои. Но это все выбор игрока, если ты хочешь показать что ты крут, то играешь на том на чем умеешь и что может нагибать, либо теряешь рейтинг, вполне законно.\

 

С РБ какраз проблема в том, что там какой-то баланс по скилу есть если брать 1 ранг в течении недели, вообще чтобы любой рейтинг начал работать нужно минимум недели 2-3 на ранжирование, а в РБ сильные игроки постоянно выходят из игра (берут первый ранг), и с течением времени они привращаются в обычный рандом. Горит когда начинашь играть ранги в конце, когда у тебя на втором ранге 150 боев, а у твоего сокомандника 3000, тут уж точно скилом человек попал.

 

Ну да, выход перовранговых из гонки, фактически, обесценивает последующие взятые первые ранги. Я бы тогда уж лучше ввел какие-нибудь градации, типа первый ранг 1 степени, 2 степени и т.д., которые присваивались бы уже после окончания сезона. Ну там 33% первых перовранговых получали бы 1 степень и т.п.

 

Касательно отдельного режима. Ну... поскольку у нас прокачка веток - это пока чуть ли не основное и единственное занятие в игре, мне бы был не очень интересен режим, где этого нельзя делать. Думаю, что думающих схожем образом у нас немало, поэтому Леста и ограничивается одним сезонным РБ.

[kayman4]

32 минуты назад, Nemfirot сказал:

 я сужу по лолу, где эло вполне себе адекватно работает, при том что тоже игра командная, причем сильнее чем корабли. В лоле рак сокомандник делает противника сильнее, в кораблях нет.

 

чем меньше народу в бою тем это больше проявляется просто напросто. Сделайте 3 на 3 и будет вам как в лоле :)

[anonym_gUYUi6Jn8VHF]

5 минут назад, kayman4 сказал:

 

чем меньше народу в бою тем это больше проявляется просто напросто. Сделайте 3 на 3 и будет вам как в лоле :)

Ну в лоле не 3 на 3 если что. В рангах +2 игрока на команду, относительно лола.

Но тут это не зайдет по другой причине, тут очень мало играков которые умеют играть, или хотя бы пытаются играть. В лоле ни разу не слышал фразы типа ну и что, что я в дереве 'я играю ради удовольствия' (для меня загадка как неумение играть может приносить удовольствие).

[Rivud]

34 минуты назад, Nemfirot сказал:

То что это должен быть отдельный режим это однозначно, никаких качаний и стоковых кораблей там быть не должно, в том же лоле тебе нужно отыграть достаточно много в "рандоме", чтобы получить доступ к ранговым боям. И да если ты хочешь поиграть на чем не умеешь идешь учиться в рандом, а уже потом в рейтинговые бои. Но это все выбор игрока, если ты хочешь показать что ты крут, то играешь на том на чем умеешь и что может нагибать, либо теряешь рейтинг, вполне законно.\

 

А заодно корабли должны быть все одноуровневые и без флагов/камо/голд расходников или по умолчанию с ними. И на выходе все равно получится вырождение, т.к. при достижения определенного порога уровня игры ряд кораблей просто тупо отсеется как менее эффективные. Вспомните опыт КБ.

И следует учитывать, что все эти дотки, лолки и даже старичок ВоВ с его ареной ориентируются на максимум 5на5. Я не исключаю, что это сделано не случайно, а потому, что при увеличении количества игроков сложность по созданию более-менее сбалансированных составов растет по экспоненте.