Российский авик

[Dilandualb]

1 час назад, ll_ll_ll_ll_ll сказал:

Эксперты, вот разъясните просто и понятно не эксперту, зачем России авианосец?

 

Без авианосцев, ВМФ не обладают приемлемой боевой устойчивостью. Просто и исчерпывающе.

[anonym_vqvCwlb380bG]

Вполне вероятно что построят, или по крайней мере заложат и начнут строительство. Это будет пиар на уровне Крыма, плюс возможность "освоить" миллиарды. Что касается реальной боевой, или геополитической ценности такого авика, то она будет околонулевой, имхо. Для стран Альянса это не угроза, учитывая силу их флотов, так что практическая ценность будет в оттягивании на себя 1-2 АУГ стран НАТО, и в демонстрации флага в мировом океане надлежащим образом, а не как Кузя :)

Стоит это таких денег? Не знаю. С экономической и геополитической точки зрения, имхо, не стоит. С точки зрения пиара и "освоения" бюджетных средств однозначно стоит. На мой взгляд РФ, если они хотят составить хоть что-то отдаленно напоминающее конкуренцию НАТО не на словах, а на деле, стоило бы сосредоточится на разработке и выпуске противокорабельных ракет, что вроде как и так делается, но самое главное на построении высокоэффективных систем наблюдения за мировым океаном, средств обнаружения и идентификации целей, а главное эффективного преодоления систем ПРО Альянса. Но на этом рейтинг и деньги не заработаешь, поэтому будут "строить" авик :)

[ll_ll_ll_ll_ll]

Только что, Tingmar сказал:

Я же просил не усугублять. Мне неприятно снижать условную "оценку" собеседника. Впрочем, если тебе хочется чувствовать себя борцуном с кговавым режимом путём огребания бана в игровом сообществе за политоту-твоё дело.

Разговор ниочем. Начало было с вопроса "объясните мне?" почему именно авик, никто не сказал что я прав, если вы знаете что то такое чего не знаю я, то где оно ваше знание. про кговавым режим никто не говорил кроме вас, я люблю свою страну но и лицемерия я больше всего не терплю

[anonym_twompomKZwa9]

23 минуты назад, ll_ll_ll_ll_ll сказал:

никто не сказал что я прав

В чём именно? Касаемо постройки Шторма или как его там, ты не прав. Могут его построить-пусть строят. Жители РФ в конце концов налоги платят для обеспечения их безопасности всеми возможными способами

[RigoN_00]

2 часа назад, asqwertys сказал:

Режимы использования у гранита такие же как  как у любых ракет.

Разница в ракетах разных стран именно в конечном этапе протоводействия про и мягко говоря вхождения в "окно".

Подскажите пожалуйста, какие зарубежные ракеты могут могут взаимодействовать между собой, распределять между собой цели.

 

3 часа назад, Dilandualb сказал:

Радиус действия "Хорнита" в экипировке интердиктора - т.е. четыре 1000-фунтовые бомбы, две AIM-9, два 480-галонных бака и FLIR-модуль - 390 морских миль. Это 722 км. И это без учета дозаправки в воздухе (я так понимаю, вы понятия не имели, что "Хорниты" умеют дозаправлять друг друга?) :)

Интернет пишет 722 значит так оно и есть. Без толку переубеждать людей, которые предмет обсуждения только на фото видели.(Касается не только Хорнета)

 

Цитата

Угу, есть. :) Когда ракета летит весь полет на высоте 10-12 км. :) По стандартной траектории, дальность не более 600 км.

Мда, диагноз ясен. :) Что такое пассивный режим - понятия вы не имеете. :) Как и то, что кто-то один должен-таки "светить" :)

 

 

:) Вы перепутали километры с морскими милями. :)

Вы часто противоречите даже своим постам  и невнимательно читаете мои сообщения. Наверное Вы просто пытаетесь меня каким-то образом унизить аргументируя информацией из Интернет и рекламных постеров.

 

Цитата

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwiDuYiG4dHUAhXFDZoKHQRiBEwQFggvMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.forecastinternational.com%2Farchive%2Fdisp_old_pdf.cfm%3FARC_ID%3D72&usg=AFQjCNGTIMxtSvr8T81v3a-m8aXfsmys1Q&cad=rjt

Почитайте и больше не позорьтесь.

Просмотрел и ..., не понял к чему эта реклама, покупать их не собирался.

 

Цитата

Угу, и вы что, предлагаете истребителям эскортировать крылатые ракеты? :) Вы вообще в курсе, сколько Су-30К может пролететь в 2-маховом режиме, а?

Вы даже не понимаете, о чем речь... :)

Опять свои мысли выдаете за мои. По авиацию я  написал в ответ на Ваш вариант перевода Хорнетов в режим ПВО, Авиация Кузнецова могла бы как минимум их отвлечь на себя, навязав им боевой контакт.  Какой эскорт...., и после этого хватает наглости меня позорить, обвинять в бредовости...

 

Цитата

Целеуказание - это знать, где ВООБЩЕ находится авианосец. Хотя бы вектор на него. Если вы его не знаете, то никакой "режим стаи" вам не поможет, потому что искать цель самостоятельно "Гранит" не может из-за нехватки топлива. Это не TASM, которая могла полчаса летать змейкой над морем, и искать цель самостоятельно.

Причем здесь "режим стаи", где я об этом говорил? Причем здесь поиск цели и нехватка топлива. Гранит наверно даже на фото не видели. Диалог заходит в тупик, Вы уже начали вменять мне свои мысли, а что будет дальше, боюсь предположить.

 

Очень правильно и тонко поставили на место Renamed_user_62835977 с источниками информации, а то по сути олло, но при этом нагло и напористо хамит.

 

[Dilandualb]

Цитата

 

Интернет пишет 722 значит так оно и есть. Без толку переубеждать людей, которые предмет обсуждения только на фото видели.(Касается не только Хорнета)

 

 

Источники - в студию. :)
 

Цитата

 

Просмотрел и ..., не понял к чему эта реклама, покупать их не собирался.

 

 

Понятно, т.е. не нравящиеся вам источники, дающие конкретные цифры, вы отвергаете. :) А свои, разумеется, "секретные", угу. :)

 

Цитата

Опять свои мысли выдаете за мои. По авиацию я  написал в ответ на Ваш вариант перевода Хорнетов в режим ПВО, Авиация Кузнецова могла бы как минимум их отвлечь на себя, навязав им боевой контакт.  Какой эскорт...., и после этого хватает наглости меня позорить, обвинять в бредовости...

 

(Флегматично) Авиация "Кузнецова" должна сначала их НАЙТИ. Ибо вертолет ДРЛО "Кузнецова" не может сопровождать истребители. А вот "Хокай" - может.
 

Цитата

Причем здесь "режим стаи", где я об этом говорил? Причем здесь поиск цели и нехватка топлива. Гранит наверно даже на фото не видели. Диалог заходит в тупик, Вы уже начали вменять мне свои мысли, а что будет дальше, боюсь предположить.

 

 

При том, что вы не имеете никакого представления о реалиях. :) Радиус действия "Хорнита" вы не знаете. О наличии у него возможности дозаправки вы не имеете представления. Радиус действия РЛС "Хокая" вы переврали совершенно по детски, перепутав морские мили (nm) с километрами (km). О режимах работы "Гранита" - в частности, почему стрельба ими на максимальную дальность рассматривается как околобесполезное занятие - вы не знаете. :)

 

Учите матчасть, потом "радуйте" нас своими экзерсисами.

[Dilandualb]

Цитата

 

Подскажите пожалуйста, какие зарубежные ракеты могут могут взаимодействовать между собой, распределять между собой цели.

 

 

(Флегматично) Старый добрый "Отомат". Последние модели "Гарпуна" также имеют сетевой канал обмена данными между собой и с носителем (либо ретранслятором носителя), что позволяет им строить сложные стратегии проникновения.

 

Матчасть...

[anonym_twompomKZwa9]

29 минут назад, Dilandualb сказал:

Последние модели "Гарпуна" также имеют сетевой канал обмена данными между собой и с носителем

Гарпун Блок 2 имеешь ввиду? Там только сличение ИК сигнатуры с носителем. Амеры сообщили об одном удачном тестовом пуске в 2016г. В смысле пуск-то произошёл, а попала ли ракета в цель, не сказали.

[RigoN_00]

22 минуты назад, Dilandualb сказал:

 

Источники - в студию. :)
 

Началось в деревне утро. Тут уже одному про источники объяснили и Вы туда же.

Личный опыт.

23 минуты назад, Dilandualb сказал:

(Флегматично) Старый добрый "Отомат". Последние модели "Гарпуна" также имеют сетевой канал обмена данными между собой и с носителем (либо ретранслятором носителя), что позволяет им строить сложные стратегии проникновения.

Матчасть...

Вопрос не Вам адресовался, но раз влезли, то ....научитесь читать. Перечитайте мой вопрос. А потом будете умничать, рекомендовать учить матчасть и все такое.

Так что указанные Вами изделия, как бы не о том. Но в любом случае, При всем при этом, Ваш ответ показателен, в области знаний о Граните.

[RigoN_00]

13 минуты назад, Tingmar сказал:

Гарпун Блок 2 имеешь ввиду? Там только сличение ИК сигнатуры с носителем. Амеры сообщили об одном удачном тестовом пуске в 2016.

При всем при этом, учитывая скудность информации, в интересном направлении пошли(взаимодействие нескольких экземпляров пусть и с носителем, увеличенная дальность, интересные программы маневрирования), как там все на самом деле, пока неизвестно, да и пойдет ли в серию тоже не ясно. Но и год то 2017, а не 1982.

[anonym_twompomKZwa9]

12 минуты назад, RigoN_00 сказал:

При всем при этом, учитывая скудность информации, в интересном направлении пошли(взаимодействие нескольких экземпляров пусть и с носителем, увеличенная дальность, интересные программы маневрирования), как там все на самом деле, пока неизвестно, да и пойдет ли в серию тоже не ясно. Но и год то 2017, а не 1982.

Как я понял, пилили Блок 2 с 96 года, и там максимум 2 ракеты которые могли взаимодействовать с носителем (самолётом), а программу активного маневрирования встроить почему-то не удалось. Были ещё какие-то работы по слизыванию Гранита, но если не врёт склероз, в 2012 прекратили.

[Renamed_user_62835977]

2 часа назад, Dilandualb сказал:

 

Без авианосцев, ВМФ не обладают приемлемой боевой устойчивостью. Просто и исчерпывающе.

В общем то правильно, только вот проблема в том что обеспечивать эту самую устойчивость скоро будет просто некому. Все корабли 1 ранга построены ещё СССР.

[Renamed_user_62835977]

4 часа назад, Tingmar сказал:

 Это типа анализ или попытка раздосадовать? 

 Это типа по факту и сказать то нечего?

[ll_ll_ll_ll_ll]

29 минут назад, Tingmar сказал:

В чём именно? Касаемо постройки Шторма или как его там, ты не прав. Могут его построить-пусть строят. Жители РФ в конце концов налоги платят для обеспечения их безопасности всеми возможными способами

конечно про авианосец, тут то я знаток так себе, но не думаю что намного меньше прочих, знаю только про создание против авианосца ракеты гиперзвуковой+простейшая логика и тут вдруг строительство авианосца... решили ракету испытать на нем? Военные есть если пусть ответят, про остальное то я в курсе либо из первых источников, либо сам с первых рядов наблюдал

[anonym_twompomKZwa9]

Только что, Renamed_user_62835977 сказал:

 Это типа по факту и сказать то нечего?

Разве чушь нуждается в ответе? Она- вещь в себе.

[Renamed_user_62835977]

1 минуту назад, Tingmar сказал:

Разве чушь нуждается в ответе? Она- вещь в себе.

 Тогда зачем давать ответ, если это чушь?

[ll_ll_ll_ll_ll]

и че собственно я в этот форум упоролся как ***, пойду погуглю

[anonym_twompomKZwa9]

1 минуту назад, ll_ll_ll_ll_ll сказал:

решили ракету испытать на нем

Насколько мне известно из открытых источников, ракета способная попытаться справиться с его предшественником была испытана пробным пуском в конце 2016 года. Разрабатывалась в период 1996-2016, о сроках принятия на вооружение можно гадать. Гуглим Harpoon Block 2

[Renamed_user_62835977]

6 минут назад, ll_ll_ll_ll_ll сказал:

конечно про авианосец, тут то я знаток так себе, но не думаю что намного меньше прочих, знаю только про создание против авианосца ракеты гиперзвуковой+простейшая логика и тут вдруг строительство авианосца... решили ракету испытать на нем? Военные есть если пусть ответят, про остальное то я в курсе либо из первых источников, либо сам с первых рядов наблюдал

  На первый взгляд это дико и абсурдно. Всё дело в том исторически в СССР в силу разных причин делали ставку на ракетные крейсера и АПЛ, принижая силу ударных АВ. По факту же ударный АВ рвёт и тех и других. И сейчас если признать что строительство  ракетных крейсеров и АПЛ было ошибкой это стать посмешищем для всех. Вот и получается такая шизофрения. С одной стороны вопят про чудо п700, п800, цирон и т.д. "убийцу АВ", а с другой сами хотят построить такой же.

 

[Dilandualb]

49 минут назад, RigoN_00 сказал:

Началось в деревне утро. Тут уже одному про источники объяснили и Вы туда же.

Личный опыт.

 

 

Sigh. У одного "секретные источники", у другого "личный опыт"...

 

Народ, поймите элементарное: проверить ваш "опыт" и ваши "секретные источники" никто не может. Поэтому аргументы в стиле "все не так, уж поверьте мне на слово" - гроша ломаного не стоят.

 

51 минуту назад, RigoN_00 сказал:

Вопрос не Вам адресовался, но раз влезли, то ....научитесь читать. Перечитайте мой вопрос. А потом будете умничать, рекомендовать учить матчасть и все такое.

 

Понятно, то есть о существовании "Отомата" вы не слышали. :)

 

57 минут назад, Tingmar сказал:

Гарпун Блок 2 имеешь ввиду? Там только сличение ИК сигнатуры с носителем. Амеры сообщили об одном удачном тестовом пуске в 2016г. В смысле пуск-то произошёл, а попала ли ракета в цель, не сказали.

 

"Гарпун" Блок 2+. На нем добавили даталинк для связи с носителем.

 

Кроме того: "Экосет" MM40 Блок 3 имеет онлайн-навигацию по GPS-маркерам, что позволяет (при знании положения цели) планировать многовекторные атаки. NSM имеет аналогичные возможности. Ну, и разумеется, "Отомат" Mk2.

 

13 минуты назад, ll_ll_ll_ll_ll сказал:

конечно про авианосец, тут то я знаток так себе, но не думаю что намного меньше прочих, знаю только про создание против авианосца ракеты гиперзвуковой+простейшая логика и тут вдруг строительство авианосца... решили ракету испытать на нем? Военные есть если пусть ответят, про остальное то я в курсе либо из первых источников, либо сам с первых рядов наблюдал

 

Простейшая логика - чтобы гиперзвуковую ракету применить, нужно сначала найти цели (которые активно этому мешают) а затем прикрыть носители до выхода на позицию. Без авианосца, это малореалистично.