Kaga - японский премиумный авианосец VII уровня [0.6.7]

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

4 часа назад, Eger_boec сказал:

Да так и есть,у японцев вероятность поджога 108% ,у амеров до 165% доходит на 1000ф бомбах,2% от взрывотехника ,несомненно зароляют  при попадании:)

 

На самом деле, там жутчайший рандом - иногда 8 бомбами попадаешь без единого пожара, а иногда 3-4 бобра вешают сразу два.

[dreameater_]

3 часа назад, Jedi_Revan сказал:

иногда 8 бомбами попадаешь без единого пожара

Конечно, это же бронебойные бомбы).

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

32 минуты назад, dreameater_ сказал:

Конечно, это же бронебойные бомбы).

 

Я про обычные бомбы. Дело было на Хакурю.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Кага нет, но вот противостоял ему несколько раз на Хирю.

Если провтыкать атаку авиагрупп Каги на тушку Хирю, то Хирю практически обречен, все ж таки ударка у него многочисленная. А вот в боях ястребов даже с альтом часто не парюсь, ну, уж если совсем скучно, а противник рак полный, то уже двумя заходами чтоб всех покосить  и заниматься своими атаками.

По поводу правоты или не правоты Тенкена. Тут же каждый под свой стиль игры себе перки и модуля подбирает, а Тенкен играет всегда на дамажку, в ПВО он не особо силен. Лично я видел в РБ авиководов гораздо злее. По большому счету, где гарантия, что против нормального Каги не попадется рак на Хирю или Рейндже, в следствии чего за Кагой останется воздух и полная свобода действий? Так что подбирайте под свой стиль игры и все кино.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

16 часов назад, magic_parovozik сказал:

У зло есть как раз история на тему, хп 12 торпов Каги больше 6 торпов сайпана и суммарное хп торпов Каги больше, поэтому Кага в любом случае для рандома лучше, до нерфа засвета на сайпане можно было кидать с упора, теперь нет, а воздух никого не интересует, авики выигрывают бои ударкой, а у Каги она лучшая

Сначала приведу ссылку на то где Александр 2 минуты рассказывает эту историю.

Я уважаю Александра, его видео и стримы лично меня многому научили, но с этим обзором не могу согласиться.

 

1) Сравнивать "суммарную живучесть" двух групп торпедоносцев Сайпана/Хирю/Каги с  одной группой у Рэйнджера... Это к чему? На бумаге это сравнение выглядит хорошо, но совершая одновременный налет обе группы будут получать урон. Сложно учесть урон с РУОП или просто с клика... А если группы заводить независимо (последовательно), тогда и ХП у них будет 1/2 указанных в видео.

 

2) И более важный момент. Когда у Хирю/Сайпана/Рэйнджера сбивают торпедоносцев их веер пуска торпед становится уже, но принципиально не становится более разряженным (если не считать заградку). Тогда как у Каги, первыми падают торпедоносцы из задней "второй волны". Если в группе сбивают 3 самолета, то остаётся только первый широкий веер. А это имеет принципиальное влияние на то, какое количество торпед получится вогнать в цель с сильным ПВО.

4 часа назад, Jedi_Revan сказал:

 

Я про обычные бомбы. Дело было на Хакурю.

Возможно попадаете в ремку, тогда можно попадать хоть 21 бомбой, а пожаров не будет. Или все бомбы попадают в часть корабля которая уже горит.

 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

15 минут назад, SQuartz сказал:

Возможно попадаете в ремку, тогда можно попадать хоть 21 бомбой, а пожаров не будет. Или все бомбы попадают в часть корабля которая уже горит.

 

Второе - нет, он не горел.

А вот первое вполне возможно.

[dreameater_]

16 минут назад, SQuartz сказал:

На бумаге это сравнение выглядит хорошо, но совершая одновременный налет обе группы будут получать урон.

Как правило, это не так. Если стоит фокус, то ПВО будет стараться лупить по фокусу, т.е. по одной группе. Если фокус не стоит, то ПВО работает по "приоритетной" группе, опять таки по одной. А вот если фукус поставить на одну группу, а она уже улетает, то только тогда ПВО будет работать по 2 группам. Дальняя аура по улетающей, две другие по "приоритетной".

[anonym_kwtr9u5UIChj]

5 минут назад, dreameater_ сказал:

Как правило, это не так. Если стоит фокус, то ПВО будет стараться лупить по фокусу, т.е. по одной группе. Если фокус не стоит, то ПВО работает по "приоритетной" группе, опять таки по одной. А вот если фукус поставить на одну группу, а она уже улетает, то только тогда ПВО будет работать по 2 группам. Дальняя аура по улетающей, две другие по "приоритетной".

Одна может и «старается», но сбиваться будут самолеты во всех группах, следовательно две группы находящиеся в ауре ПВО получают больше урона в единицу времени чем  одна группа.

[dreameater_]

8 минут назад, SQuartz сказал:

Одна может и «старается», но сбиваться будут самолеты во всех группах, следовательно две группы находящиеся в ауре ПВО получают больше урона в единицу времени чем  одна группа.

Чушь. 1+3 = 4, а не 5. Т.е. одна группа в двух аурах ПВО будет получать все 4 урона, тогда как две группы в двух разных (фокусировка) 1 и 3 соответственно, что в сумме будет 4.

[magic_parovozik]

1 час назад, SQuartz сказал:

Сначала приведу ссылку на то где Александр 2 минуты рассказывает эту историю.

Я уважаю Александра, его видео и стримы лично меня многому научили, но с этим обзором не могу согласиться.

 

1) Сравнивать "суммарную живучесть" двух групп торпедоносцев Сайпана/Хирю/Каги с  одной группой у Рэйнджера... Это к чему? На бумаге это сравнение выглядит хорошо, но совершая одновременный налет обе группы будут получать урон. Сложно учесть урон с РУОП или просто с клика... А если группы заводить независимо (последовательно), тогда и ХП у них будет 1/2 указанных в видео.

 

2) И более важный момент. Когда у Хирю/Сайпана/Рэйнджера сбивают торпедоносцев их веер пуска торпед становится уже, но принципиально не становится более разряженным (если не считать заградку). Тогда как у Каги, первыми падают торпедоносцы из задней "второй волны". Если в группе сбивают 3 самолета, то остаётся только первый широкий веер. А это имеет принципиальное влияние на то, какое количество торпед получится вогнать в цель с сильным ПВО.

Глупость пишете, урон наносит торпеда, а кага несет 12 торпед против 6 сайпана.

В топе когда долетает почти все понятно что Кага лучше, а например вы летите на гнези и у сайпана падает 2 торпа (обычная ситуация если гнези не в фулл ПВО) и заносите 3 торпеды из 4, в случае с Кагой упадет 3-4 торпа и занесете вы 4-6 торпед, в этом случае конечно урона будет больше у Каги, плюс есть бобрята на пожары.

У хрюна, бобры чуть лучше и их больше, но по сути они вешают те же 1-3 пожара, прямого урона там копье, а торпы у вас сильно хуже, а сыпятся они также как на каге, там где вы откидаетсь с Каги с 8, на хрю у вас останется 4 торпа и попадете вы всего тремя (как на сайпане).

А на рейджере у вас упадет не 4, а 3 торпа и 3 вы попадете, тут есть еще бомбы нормальные, поэтому у сильно скиколовых на рейджере максимальный урон. Это рассуждения про не в топе, а в топе ЛК 5-6 отлетает с 9 торпов Каги с налета.

Ну количество ударки на каги прямо на порядок превосходит все остальное.

[Xappuep]

В 15.08.2017 в 06:14, schaman_48 сказал:

кага доставляет много удовольствия только в дичайшем топе.но похоже мы друг друга не слышим

 

да не, с 8ками вполне нормально (не беру в расчёт нынешние 2 недели крейсерского бума, даже 6-7 все поголовно на крейсерах), по 9 можно огорчить изюма, обработанного фридриха, даже айов/миссури умудрялся огорчать (их скилл опустим)

но всё ситуативно.

 

вот как раз 2 последних боя для примера

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

Скрытый текст

 

[B_E_Z_U_M_A]

В 14.08.2017 в 11:23, Jedi_Revan сказал:

 

Вспомнилось мне, как я проходил Рейнджера (как раз примерно в то же время, когда начали продавать Кагу). 3 раза Кага встречалась в рандоме - и все 3 раза меня заканнибалила... Хотя я и самолёты ей сбивал (в одном из этих боёв Чистые небеса сфармил), и маневрировал.

 

Веер реально читерский у неё.

это единственное что у нее радует,остальное просто тихий ужас когда на шестых самолетиках идешь на 9 или 8.И вспоминаются слова из рекламы что будет сложно,можно понять как просто издевательство.А количество самолетов в таких случаях все только усугубляет т.к.в таких боях авики грамотные и тупо пасут тебя ястребками, уничтожая весь твой ангар.А еще есть занятный балансер который не забывает кинуть в команду не сильно умных людей,где опять таки вспоминаются слова из рекламы,что Кага просто обязан тянуть в одиночку)))

[magic_parovozik]

1 час назад, B_E_Z_U_M_A сказал:

это единственное что у нее радует,остальное просто тихий ужас когда на шестых самолетиках идешь на 9 или 8.И вспоминаются слова из рекламы что будет сложно,можно понять как просто издевательство.А количество самолетов в таких случаях все только усугубляет т.к.в таких боях авики грамотные и тупо пасут тебя ястребками, уничтожая весь твой ангар.А еще есть занятный балансер который не забывает кинуть в команду не сильно умных людей,где опять таки вспоминаются слова из рекламы,что Кага просто обязан тянуть в одиночку)))

А вас не смущает что результаты у вас на хирю и рейнджере в полтора раза хуже чем на Каге? не где не жмет в районе головы почему это? Так я вам подскажу, это потому что Кага сильно лучше

А в целом на авиках вам очень сложно, есть кр и лк которые вам заходят сильно лучше, да и эсмы тоже, у меня наоборот авики самый успешный класс.

[B_E_Z_U_M_A]

12 часа назад, magic_parovozik сказал:

А вас не смущает что результаты у вас на хирю и рейнджере в полтора раза хуже чем на Каге? не где не жмет в районе головы почему это? Так я вам подскажу, это потому что Кага сильно лучше

А в целом на авиках вам очень сложно, есть кр и лк которые вам заходят сильно лучше, да и эсмы тоже, у меня наоборот авики самый успешный класс.

если бы был бы на них задрот и упарывался бы в них,то и результаты были бы.А так я не пойму я что прем беру что бы тащить бои в одиночку против хороших игроков  или расслабится и получить удовольствие?А шестые самолеты, не надо мне говорить что кайф сливать о Миссури хоть их и много.Вывод у меня один,как в прочем и о всех премах в этой игре,раз прем значит и играешь хорошо и должен, играть за всю команду!

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

22 минуты назад, B_E_Z_U_M_A сказал:

если бы был бы на них задрот и упарывался бы в них,то и результаты были бы.А так я не пойму я что прем беру что бы тащить бои в одиночку против хороших игроков  или расслабится и получить удовольствие?А шестые самолеты, не надо мне говорить что кайф сливать о Миссури хоть их и много.Вывод у меня один,как в прочем и о всех премах в этой игре,раз прем значит и играешь хорошо и должен, играть за всю команду!

 

Понь Концепция тут довольно простая: либо ты нагибаешь, но не фармишь, либо превозмогаешь, но зато фармишь.

По крайней мере, так было до Энтерпрайза и Имбелина.

[magic_parovozik]

1 час назад, B_E_Z_U_M_A сказал:

если бы был бы на них задрот и упарывался бы в них,то и результаты были бы.А так я не пойму я что прем беру что бы тащить бои в одиночку против хороших игроков  или расслабится и получить удовольствие?А шестые самолеты, не надо мне говорить что кайф сливать о Миссури хоть их и много.Вывод у меня один,как в прочем и о всех премах в этой игре,раз прем значит и играешь хорошо и должен, играть за всю команду!

Не так, и не в задростве дело, в тунки я еще задротил, а тут только если ради рангов.

Я беру авики чтобы нагибать (иногда получается иногда нет), если не умеешь на авике зачем брать кагу, интерпрайз или в будущем цепелин? Лучше взять тирпиц или атаго, дешевле, фармит лучше и в ваших руках эффективнее.

[B_E_Z_U_M_A]

7 часов назад, magic_parovozik сказал:

Не так, и не в задростве дело, в тунки я еще задротил, а тут только если ради рангов.

Я беру авики чтобы нагибать (иногда получается иногда нет), если не умеешь на авике зачем брать кагу, интерпрайз или в будущем цепелин? Лучше взять тирпиц или атаго, дешевле, фармит лучше и в ваших руках эффективнее.

Так что эта игра для профи танкистов что ли?)))))Я ждал ее с 12 года еще и в танки не играл вообще,но убежден что играть надо для удовольствия и тогда можно и премы брать.А премов у меня достаточно и могу сказать что и другие есть не ахти.Но львиная доля зависит от баланса,а вот он храмает в этой игре очень сильно

 

[magic_parovozik]

58 минут назад, B_E_Z_U_M_A сказал:

Так что эта игра для профи танкистов что ли?)))))Я ждал ее с 12 года еще и в танки не играл вообще,но убежден что играть надо для удовольствия и тогда можно и премы брать.А премов у меня достаточно и могу сказать что и другие есть не ахти.Но львиная доля зависит от баланса,а вот он храмает в этой игре очень сильно

 

Игра исключительно ради удовольствия, но если у меня не очень получается на линкорах, я не буду много на них играть и покупать премы (тирпиц купил очень давно, тока начинал играть в кораблики), а вот сайпана и кагу брал целенаправленно.

Если получается на чем-то играть смысл играть и страдать, удовольствие тут сомнительное.

[B_E_Z_U_M_A]

Я не говорю что Кага Г...,он норм и свой домаг делает,но вот тот баланс что его кидает это тупизм.Авик должен атаковать корабли,а не сливать эскадрильи об них как камикадзе,а потом повторять ту же процессию.Это не гейм плей авика

 

 

[RussianNumenor]

2 часа назад, B_E_Z_U_M_A сказал:

Я не говорю что Кага Г...,он норм и свой домаг делает,но вот тот баланс что его кидает это тупизм.Авик должен атаковать корабли,а не сливать эскадрильи об них как камикадзе,а потом повторять ту же процессию.Это не гейм плей авика

 

Так не сливайте эскадрильи, в чем проблема? Авик в первую очередь должен грамотно выбирать цели, а потом уже атаковать.

Главная проблема Каги - пряморукие Сайпаны и Хирю, и то не всегда, а не ПВО кораблей.

И вообще, что мешает выбирать цели с низким ПВО? Если вы не мониторите значение ПВО у вероятных целей во время загрузки в бой - то тогда тут вообще не о чем говорить, можно лишь настоятельно порекомендовать продать все АВ и больше никогда на них не садиться. И даже если из-за недосмотра нарветесь на какую-нить ПВО баржу по дороге к выбранной цели - размер ангара позволяет разок слить ударку ради 1-2 попаданий торпами.

И надо принять как данность на АВ, особенно когда кидает в команды +2лвл - из-за сетапа команд и грамотных действий команды противника очень даже легко может оказаться так, что первые минут 10-12 боя вы будете максимум подсвечивать истребителями для союзников, не пуская в ход ударку, дожидаясь пока кто-нить по каким-либо причинам не останется один (отбился от ордера или же его сопровождение ушло на дно) или же не лишиться значительной части своей ПВО (почернеет). Это обычная практика на АВ, без кучи терпения и включения мозгов тут играть бессмысленно.