Новая механика ранговых боёв - предложение (осторожно простыня)

[B_O_N_D_A_G_E]

5 минут назад, alexander54rus сказал:

Очень вкусно смотрится получение и потеря звезд в рангах. С удовольствием бы играл с такими правилами и даже дополнительные плюшки за нахождение в лигах не нужны. Но боюсь разработчики не пойдут на этот шаг, ибо ЦА не сможет тогда доходить до 1 ранга из-за отсутствия "паровоза". Хоть режим и задумывался как показатель скила, которым он сейчас не является, но кто-то упорно не хочет прокидывать большинство аудитории игры.

 

Простой вопрос, вам очень хочется в такое как предложил ТС поиграть. Тогда если вы не входите в Топ 300 игроков сервера, то вам придётся висеть где то всегда на 5 ранг скажем, без какой либо возможности подняться. Дойти до 5 за скажем 40 боёв и вообще никуда не двигаться. Играть дальше каждый бой с полной отдачей, но получать на выходе абсолютно нулевой результат. Вам будет интересно так играть? 

[Dantist]

19 минут назад, alexander54rus сказал:

 Хоть режим и задумывался как показатель скила

 

Режим таким и не задумывался никогда. Он задумывался, чтобы дойти до 1-го могли все, даже играющие левой ногой и стреляющие 2 раза за бой... им просто этой ногой придется двигать больше времени. Разработчики даже в мыслях представить не могут, что можно делать режимы для отдельных групп игроков... клановых, скилловых и т.д. Все делается лишь по принципу "для всей массы народу". Ну их и понять можно... масса народу дает больше денег, чем отдельная небольшая группа.

[kol71st]

1 час назад, Dantist63 сказал:

Ну хотел бы поиграть против ботов - скачал бы какую-нибудь оффлайн игрушку с графой  и поведением этих ботов на порядок лучше. В онлайн играх уже нагриндился лет 10 назад, когда в играх особо альтернатив этому процессу и не было... поэтому как-то охота против живого интеллекта поиграть, а не против скудного алгоритма.

 

Гринд. Видимо ты не пробовал никогда нормального сложного ПВЕ. У нас даже турниры по схеме поведения команд не всегда отличаются от заскриптованного алгоритма.

43 минуты назад, Dimsan4 сказал:

годный ПВЕ-контент для премейда вещь весьма и весьма стоящая, может заставить поднапрячься,

тут интерес не в том, чтобы играть против людей, а в том, чтобы суметь С другими людьми удачно скооперировавшись пройти сложный эвент. А скудность алгоритма может компенсироваться сложностью его настройки, да и скудность сейчас не так уж проблематична - боты вон ногебают кооператив

Нынешнии ПВЕ-миссии конечно пока несколько не то, ну так этож первый шаг

Вот кстати человек написал, пропустил его пост.

 

Возможно твой ПВЕ опыт состоит из какого-нибудь линейки, тогда да, конечно ПВЕ покажется убогим мероприятием.

[Dantist]

4 минуты назад, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Простой вопрос, вам очень хочется в такое как предложил ТС поиграть. Тогда если вы не входите в Топ 300 игроков сервера, то вам придётся висеть где то всегда на 5 ранг скажем, без какой либо возможности подняться. Дойти до 5 за скажем 40 боёв и вообще никуда не двигаться. Играть дальше каждый бой с полной отдачей, но получать на выходе абсолютно нулевой результат. Вам будет интересно так играть? 

Так это абсолютно нормально... почему до 1-го должны дойти вообще все? Где элемент соревнования? Это как забег устраивать, где будут все участники победителями... побегали, а смысл?

[B_O_N_D_A_G_E]

Только что, Dantist63 сказал:

Так это абсолютно нормально... почему до 1-го должны дойти вообще все? Где элемент соревнования? Это как забег устраивать, где будут все участники победителями... побегали, а смысл?

Для турнира. Повторюсь ещё раз сколько будет желающих тогда играть если заранее известно что никакого продвижения, никаких плюх  нет, а есть только подогорание и каждый бой на пределе. Сколько тогда будет играть? 

Тут организуют турниры разные папские... Сколько игроков в них принимает участие? 

[Dantist]

Только что, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Для турнира. Повторюсь ещё раз сколько будет желающих тогда играть если заранее известно что никакого продвижения, никаких плюх  нет, а есть только подогорание и каждый бой на пределе. Сколько тогда будет играть? 

Тут организуют турниры разные папские... Сколько игроков в них принимает участие? 

Так плюхи нужно делать не только на 1-й... дошел ты до 5-го - тоже молодец и получаешь тоже плюху, конечно поменьше чем за 1-й, но тоже можно придумать существенную.

[anonym_yVTUtdCbNap5]

Только что, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Так сгоревшие стулья почему и у кого? Те кто берёт свой перворанг за 150 боёв как раз и не подобрают. Они реально тащат и им плевать кто у них в тиме. У них нет никаких качелей и т. д. А подогорает как раз у тех кто реально не может влиять на бой, да игрок не плохой, но в одиночку решать каждый бой, а не один из пяти он не в силах. Вот они и ищут свои проблемы в других. Их то как раз и раздражает что есть два способа добраться до первого ранга, количеством и удачей, ( хотя % таких игроков крайне низкий, и находится на грани погрешности,) или гнуть лично, гнуть сильно. Первый вариант их не устраивает, ну или лень, а во второй вариант они просто не могут. Вот они и хейтят, все такие фиолетовые из себя, им и не имётся почему они с такой крутой статей не могут нагнуть. Так что тут лучше подумать в правильности начисления всяких про альфа и т. д, почему одни со схожим показателями могут, а вторые нет. 

В предложение ТС всё гораздо печальнее, он вводит те же качели, только ещё хлеще, вообще определяет потолок большинству игроков, после которого можно смело забивать на ранги ибо после достижения определённого уровня всё почти для всех с ведётся к тупому кол в боёв и никак иначе. Если сейчас первый ранг берёт где то %5 пять из участвующих, то всё сведётся к 1% не более. Ну или в них играть вообще никто не будет. 

- Нет никого кто может тащить в одиночку (если бы такие люди были то ранги бы проходились за кол-во боев строго равное кол-ву звезд и ни боем больше - такого нет ни у кого), всегда на бой влияют еще 6 тех кого покрасили в зеленый и дали тебе в команду...

- нет никого у кого не горят стулья, посмотрите стримы игроков с "фиолетовой" статкой, какой там содомИгомора, ранги это концентрат негатива, но альтернативы рандому кроме тупого ботобоя пока нет. Стулья не горят наверно только у полностью безразличных людей или у тех кому плевать на победу, а значит они еще больше вредят команде, сколько заходит в бой на стоковых кораблях без камо, перков, голд расходки просто покачаться?!!!

- качели уберут только сам факт потери звезды для всех как это сделать "по умному" я не знаю, но качели бесят и больше всего бесит что в большинстве случаев от тебя это не зависит...

один союзник тупо полез под фокус и отдался (его уже ждут в другом бою), второй решил покачать кэпа или прокачать кораплик, третий абсолютно рандомно поймал торпу и улетел ваншотом (скил тут нипричем тупо не свезло), третий не прогрузился, четвертый ушел полировать линию и набивать домашку чтоб звезду сохранить и таки сохранил пока разбирали всю команду а потом пришли за ним, а у него уже и основной калибр и поддержка и дредноут, а ты весь бой тратиш на ЛК 4 дыма прячеш их светиш и отгоняешь от них эсмов и в итоге почти ноль дамажки, не острые ЛК отдаются кто как может, ты на последнем месте ибо играеш в асист на команду и минус 6 звезд за день ибо не смог ты сохранять звезды а кто то смог там у синей линии....

[B_O_N_D_A_G_E]

2 минуты назад, Dantist63 сказал:

Так плюхи нужно делать не только на 1-й... дошел ты до 5-го - тоже молодец и получаешь тоже плюху, конечно поменьше чем за 1-й, но тоже можно придумать существенную.

 в игре куда по идее люди должны нести деньги за плюхи делать режим где эти плюхи валятся как из рога изобилия несколько странно вы не считаете? 

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

5 часов назад, Ternex сказал:

 

Это в корне верная тактика, поскольку выигрывает команда. Ты предлагаешь часть команды превратить в "обеспечение" "топчиков" (или тех, кто себя таковыми считает). В лес такие идеи. Не надо создавать почву для внутренней конкуренции.

 

Уже сотню раз говорили: сохранение звезды первому по опыту в проигравшей команде введено для поощрения активной игры, а не по каким-то соображениям, типа справедливости или "ранжирования по скиллу". Просто участились случаи, когда народ пялится в ластомер (а сам понимаешь - тут эксперт на эксперте, и экспертом погоняет) и сходу отказывается играть, поскольку "всё равно проиграем". Решение с сохранением звезды не очень удачное, но уж какое есть.

 

По идее, это самое сохранение нужно бы убрать, но тогда всё вернётся на круги своя и полкоманды будет уходить в порт с респа, увидев фиолетовый индикатор у противника.

 

глупее предложения не видел. И да, ТС дельное предложение делает, весьма дельное. Я не считаю себя ракалом, но за 20 с лишним боев просидеть на 8 ранге (в итоге -1 звезда, и это при том что пару раз сохранял звезду) за 2 дня лишь потому, что бревна на ЭМ и ЛК не умеют играть - это чересчур. Не играю уже третий день - не тянет совсем в РБ с текущей механикой. Почему мое умение/не умение играть должно от кого-то зависеть кроме меня самого?? Текущая механика - это рулетка в казино - повезло с командной - отлично, не повезло - ты терпила. А сидеть и наигрывать пару сотень боев при такой механике - не охота, от слова совсем.

 

И причем тут "обеспечение" "топчиков"?? Где логика?? Если парень играет лучше тебя - то он и будет выше, так или иначе - это ближе к реальному положению дел, чем то что есть сейчас. И это справедливо. А если ты регулярно занимаешь последние места - значит тебе не место в следующей лиге - и это справедливо. Как говориться - выше головы не прогнешь - и это правда. Но если кто-то привык выезжать на спинах других - то такое отрицание предложения ТСа становиться вполне понятным.

[alexander54rus]

22 минуты назад, Dantist63 сказал:

Режим таким и не задумывался никогда. Он задумывался, чтобы дойти до 1-го могли все, даже играющие левой ногой и стреляющие 2 раза за бой... им просто этой ногой придется двигать больше времени. Разработчики даже в мыслях представить не могут, что можно делать режимы для отдельных групп игроков... клановых, скилловых и т.д. Все делается лишь по принципу "для всей массы народу". Ну их и понять можно... масса народу дает больше денег, чем отдельная небольшая группа.

да ладно? А мне помнятся завления типа: "Покажи свое умение и дойди до вершины рангов". А оказывается тут нужно умение нажимать кнопку "В бой" и через 1000 боев ты получишь 1 ранг. Ага идеальные ранговые бои... Так-то в жизни прапорщик, сидящий всю жизнь в каптерке генералом не становится. Ему нужно учится и стрататься для роста в его рангах (званиях). А в игре достаточно сидеть на *** ровно (накатывать бои с не важно каким личным вкладом) и рано или позно вы добьетесь вершины эволюции ранговой системы. Очень увлекательно (на самом деле нет)

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

2 часа назад, ToPnegHblii_Cyn сказал:

По такой схеме путь к 1 рангу станет еще длиннее. И не один стул еще сгорит. Ну а призы были бы зачетными.

 станет длиннее для разного рода бревен, не более. То есть РБ будут приведены к более справедливому виду чем сейчас.

[Dantist]

1 минуту назад, alexander54rus сказал:

А мне помнятся завления типа: "Покажи свое умение и дойди до вершины рангов". 

Это кто так заявлял? товарищ James White? Нашли кого слушать)

[Dezzex]

4 минуты назад, CEMb_COPOK сказал:

 

- нет никого у кого не горят стулья, посмотрите стримы игроков с "фиолетовой" статкой, какой там содомИгомора, ранги это концентрат негатива, но альтернативы рандому кроме тупого ботобоя пока нет. Стулья не горят наверно только у полностью безразличных людей или у тех кому плевать на победу, а значит они еще больше вредят команде, сколько заходит в бой на стоковых кораблях без камо, перков, голд расходки просто покачаться?!!!

 

 Есть такие в этом сезоне познал дзэн и негодование уступило место удивлению 

Смотришь и понимаешь неотвратимость бытия ...

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

1 час назад, Oleg83tt сказал:

Это кроме адекватных игроков ни кто ни ценит. Данный момент должен учитываться в схеме, предложенной автором.

 

тут можно ввести дополнительную механику после матча с вопросом кого бы вы хотели отметить в этом бою в своей команде?? Если парень хорошо сыграл на ЭМ в тактическом плане, но в опыте пролетел (что в принципе редко бывает) - тогда если 2 и более человек его отметили - тогда ему поощрение в том или ином виде, в каком - тут уже думать надо (+1 звезда или еще что-то)... Было бы желание реализовать это.

[alexander54rus]

3 минуты назад, regman сказал:

 

тут можно ввести дополнительную механику после матча с вопросом кого бы вы хотели отметить в этом бою в своей команде?? Если парень хорошо сыграл на ЭМ в тактическом плане, но в опыте пролетел (что в принципе редко бывает) - тогда если 2 и более человек его отметили - тогда ему поощрение в том или ином виде, в каком - тут уже думать надо (+1 звезда или еще что-то)... Было бы желание реализовать это.

ну тогда это вообще халява для любителей покатать по отсчету

[anonym_yVTUtdCbNap5]

забейте на то что ТС написал про призы так не будет и не мечтайте. Все призы под ранги подбираются на основании экономики сервера и статистики "чего сейчас много а чего надо подкинуть", разрабам про призы действительно виднее и это факт! Призы могут быть абсолютно всякие, вспомните прошлые ранги и "пропихивание" очень полезных модернизаций, вспомните заявление по флажкам, что их стало очень много и они вообще пропали как вид приза, сейчас напихали никому не нужные камо, но опять же они очень нужны тем кто еще "не все прокачал", а учитывая что ранги на 6м - вполне возможно такой приз заманивает туда много новичков с пустым портом.

Когда вообще с онлайном вообще будет пятая точка у хомосапиенс возможно призом станет прем корабль а может и два вместо 2х подачек по голде как сейчас. Поэтому забейте на призы это точно не дело ума игроков.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

39 минут назад, alexander54rus сказал:

Очень вкусно смотрится получение и потеря звезд в рангах. С удовольствием бы играл с такими правилами и даже дополнительные плюшки за нахождение в лигах не нужны. Но боюсь разработчики не пойдут на этот шаг, ибо ЦА не сможет тогда доходить до 1 ранга из-за отсутствия "паровоза". Хоть режим и задумывался как показатель скила, которым он сейчас не является, но кто-то упорно не хочет прокидывать большинство аудитории игры.

 

 

почему не смогут?? Умеющие игроки туда доберутся первыми, общий скилл оставшихся будет планомерно понижаться, соответственно скилл ЦА будет повышаться - и будут занимать более высокие места. И так до тех пор, пока не останутся в топе совсем уж красные. Не вижу проблемы.

[Гость]

5 часов назад, Dimsan4 сказал:

ой только не надо опять эти сказки по прицепы на 1 ранге

раз взял первый ранг - значит смог, скилл есть, просто отношение к рандому и рангам разное

невозможно такое везение, чтобы совсем лоускила закинуло наверх прицепом

я отлично вижу, как с ростом рангов сейчас растет скилл союзников и соперников

в предлагаемой схеме этого не будет

Вы сейчас дичайше так зашкварились помоему, ибо уже есть ребятки с 600+ боев и 3 рангом. Есть тот же фроги. Поверьте я с ним минимум боёв 20 отыграл, нет там ни намека на скилл. Есть любовь к альтарнативным тактикам и святая вера в свою правоту, что если слив то он тащил как мог. Только вот система убогая и не хочет давать звезду последнему в проигравшей команде. А взял потмому что люто везет, взял потому что его тима протаскивала, лично с сокланом тащили его, он умрет на 4 минуте, а мы потом вытягивали кой как. Но его заслуги в нелепой и бессмысленной кончине нет, и потому он не достоин звезды. У последнего надо отбирать звезду. Ибо нехер

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

38 минут назад, B_O_N_D_A_G_E сказал:

Так сгоревшие стулья почему и у кого? Те кто берёт свой перворанг за 150 боёв как раз и не подобрают. Они реально тащат и им плевать кто у них в тиме. У них нет никаких качелей и т. д. А подогорает как раз у тех кто реально не может влиять на бой, да игрок не плохой, но в одиночку решать каждый бой, а не один из пяти он не в силах. Вот они и ищут свои проблемы в других. Их то как раз и раздражает что есть два способа добраться до первого ранга, количеством и удачей, ( хотя % таких игроков крайне низкий, и находится на грани погрешности,) или гнуть лично, гнуть сильно. Первый вариант их не устраивает, ну или лень, а во второй вариант они просто не могут. Вот они и хейтят, все такие фиолетовые из себя, им и не имётся почему они с такой крутой статей не могут нагнуть. Так что тут лучше подумать в правильности начисления всяких про альфа и т. д, почему одни со схожим показателями могут, а вторые нет. 

В предложение ТС всё гораздо печальнее, он вводит те же качели, только ещё хлеще, вообще определяет потолок большинству игроков, после которого можно смело забивать на ранги ибо после достижения определённого уровня всё почти для всех с ведётся к тупому кол в боёв и никак иначе. Если сейчас первый ранг берёт где то %5 пять из участвующих, то всё сведётся к 1% не более. Ну или в них играть вообще никто не будет. 

 

сплошные враки. За 150 боев берут уникалы на своего рода имбах и так далее. Покажи мне кто взял за минимальное количество боев на тех же КР (без дымов) в этом сезоне? На кливе к примеру?? Был в этом сезоне челендж как в прошлый раз, а то я не слышал. Так что не надо тут ля-ля. В РБ сложнейший класс для игры - именно КР без дымов. Но награды за их жоподерство на фоне тех же броневанн и прочих - ноль. Да и стата стате рознь. Так что не надо все упирать в стату и ее цвет - это все относительно.

[anonym_QhFBNRMRCE3x]

38 минут назад, podbot83 сказал:

Отличная идея. Но она очень сильно завязана на систему начисления опыта за полезные действия в бою. На текущий момент она справедлива только в идеальной системе. Например, там где будут сплошь одинаковые корабли, с одинаковыми характеристиками и как следствие с одинаковыми ролями в бою. Я оптимист, но к сожалению это еще больше усугубит так называемое желание "сыграть на звезду" и отказаться от командной игры. Ведь вы сами упоминали это выше. Те же эсминцы будут пытаться выравнивать урон по количеству полностью уничтоженных кораблей (ПУК) и будут сейвить дымами себя, а не других, чтобы догнать в этом показателе линкоров. Все будут выбирать класс техники так, чтобы максимально долго жить и производить как можно больше dmg - ведь это основной критерий набора очков на текущий момент. Это уже хорошо заметно в этом сезоне. Мало крейсеров и авианосцев. У первых страдает живучесть, у вторых вообще урезан опыт. Может так получиться, что бои станут невозможны из-за того что все захотят играть на каком то одном классе кораблей, который наиболее подходит под эту модель....

 

не согласен. Я сыгранные бои в РБ в этом сезоне я видел подобных ЭМ, умело кроющих КР (не броневанн) в дымах возле точки - единицы! Так что тут ты не прав. Есть точки - пусть берут точки, за них дают хорошо опыта, а не бегают по краю карты и пытаются посадить маневрирующего ЛК на торпы (а таких немало). Ну вот если ЭМ занимается фигней - пусть и сидит там где сидит - без звезд. Думаю перекоса не будет. Систему просто допилить и все будет ок. Главное что сам костяк предложенный ТСом весьма годен.