Играю с прем, но полдня не могу пройти 13-й уровень в рангах, так как рандомайзер (балансировщик, вбр – хз) упорно сует метя в команды с народом, у которого очень низкий винрейт.

[Dark_GIPER]

5 часов назад, authc сказал:

не сложно, а бесполезно. Какой смысл объяснять раку, полирующему синюю линию на Ямате, что он рак? Если до Яматы докачался и ничего не понял - и дальше не поймет

Мало того что не объяснишь, так еще и бан получишь. За оскорбление чувств членистоногих. 

[Dark_GIPER]

17 часов назад, Leopard сказал:

 

если средний игрок взял 1 ранг (а сейчас это уже реально), а допустим z1ooo по какой то причине на 15 ранге в твоей команде - ты тоже будешь утверждать что у вас не было шансов?

 

Что самое забавное, посмотри где все эти перворанговые по итогам боя 

В топ-5 победившей команды игроки 9-14 уровня и только один перворанговый!

[_shturmo_]

21 час назад, Dark_GIPER сказал:

 

В том и проблема, что объяснить что-то в чате это очень сложно. У нас игра нифига не командная - каждый делает что хочет. Просто эти "каждые" формально разделены на две команды по цвету.  И пытаться привести их в порядок, это задача уровня авгиевых конюшен - профита мало, зато вони сколько....

К сожалению реплеи из старых патчей не воспроизводятся ..... так бы накидал боев , где победа была достигнута исключительно силой слова = чата.

Нубики бывают 2 типов : 1. Не хотят никого слушать и ничего знать , хотят пиу пиу 2. Хотят выиграть ,но не знают как и готовы слушать

Апелируем ко вторым и к хорошим игрокам ,которых набалансило и все получится в большинстве случаев. Хуже всего , когда кидает много чуть ниже среднего или несколько средних с гигантским ЧСВ , которые своими выс...ми в чат по поводу организации могут все запороть.

 

[_shturmo_]

17 часов назад, Dark_GIPER сказал:

 

Что самое забавное, посмотри где все эти перворанговые по итогам боя 

В топ-5 победившей команды игроки 9-14 уровня и только один перворанговый!

Обычно перворанговые в верхней части таблицы в 90% случаев , по моим наблюдениям.

[DAP1]

В 01.08.2017 в 17:07, SuperJedi2009 сказал:

Не так важно, какой именно ПП учитывать, все равно математическая точность не нужна здесь. Цель - сократить вероятность слишком сильных дисбалансов в скилле команд, не увеличивая при этом время ожидания боя и не усложняя сам алгоритм без нужды

ну давай посмотрим, к чему это приведет

1) Так как балансировщик будет раскидывать игроков по командам так, чтобы средний ПП команд был примерно равным - любой папка может быть на 146% уверен, что в команде будут раки. Вайн гарантирован

2)  Так как в среднем команды станут более-менее равны по своим возможностям - статка игроков начнет тяготеть к 50%. Как бы ты это не отрицал - это будет. Не быстро, конечно, но год-два-три, и исчезнут как 60+, так и 40-  игроки. И первых это вряд ли вдохновит продолжать игру. Вайн гарантирован

3) И - самое смешное, что от серий сливов и побед такое распределение все равно не защитит :)  Ибо каждый бой по прежнему является независимым испытанием с точки зрения ТВ, а значит, несколько одинаковых результатов подряд останутся вполне возможными.

Отсюда вопрос - зачем затевать все то, усложняя балансировщик, гарантированно вызывая негатив части игроков - и все для того, чтобы получить результат, аналогичный текущему?

[Dark_GIPER]

5 часов назад, _shturmo_ сказал:

Обычно перворанговые в верхней части таблицы в 90% случаев , по моим наблюдениям.

 

Разговор-то был не за это, а за то что человек увидел четыре перворанга в команде противника и такой: "Ой фсё, мы праиграли!!! Матчмейкер всё решил заранее." По итогам боя три из четырех перворангов оказались в нижней половине списка. Это к вопросу о том, что итоги боя предопределены заранее. Ага щас...

[Dark_GIPER]

8 часов назад, _shturmo_ сказал:

К сожалению реплеи из старых патчей не воспроизводятся ..... так бы накидал боев , где победа была достигнута исключительно силой слова = чата.

Нубики бывают 2 типов : 1. Не хотят никого слушать и ничего знать , хотят пиу пиу 2. Хотят выиграть ,но не знают как и готовы слушать

Апелируем ко вторым и к хорошим игрокам ,которых набалансило и все получится в большинстве случаев. Хуже всего , когда кидает много чуть ниже среднего или несколько средних с гигантским ЧСВ , которые своими выс...ми в чат по поводу организации могут все запороть.

 

И что самое главное, после таких вот ЧСВшников, вообще падает всё желание кому-то чем-то помогать и подсказывать. Да, есть такое. Поэтому последнюю 1000 боёв чатом даже не пользуюсь.

[DAP1]

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

 

Разговор-то был не за это, а за то что человек увидел четыре перворанга в команде противника и такой: "Ой фсё, мы праиграли!!! Матчмейкер всё решил заранее." По итогам боя три из четырех перворангов оказались в нижней половине списка. Это к вопросу о том, что итоги боя предопределены заранее. Ага щас...

самая мякотка - в любом обсуждении рангов кричат, что первый ранг может любой рак взять, лишь бы времени свободного было в достатке

а потом возмущаются, что раз в команду противника накидало много перворанговых - то "фсе пропали ,мы проиграли!!разрас"

[_shturmo_]

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

 

Разговор-то был не за это, а за то что человек увидел четыре перворанга в команде противника и такой: "Ой фсё, мы праиграли!!! Матчмейкер всё решил заранее." По итогам боя три из четырех перворангов оказались в нижней половине списка. Это к вопросу о том, что итоги боя предопределены заранее. Ага щас...

Ага есть такие товарищи:

 

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

В 8/1/2017 в 08:27, SuperJedi2009 сказал:

Зачем утрировать? Я пытаюсь добиться одного - чтобы команды в бою были хотя бы более-менее равны по скиллу, чтобы исход боя решал личный вклад каждого игрока, а не слепой рандом, который  кинул тебя в команду, которая заведомо слабее или существенно сильнее команды соперников.

 

К сожалению, у вас проблемы с логикой.

Если члены команд будут более-менее равны по скиллу - то исход боя будет решать рандом, а не личный вклад.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

В 01.08.2017 в 11:06, SuperJedi2009 сказал:

а в твой не пораженный гуманитарными науками мозг не приходила мысль, что ПроАльфа и влияние на победу - это несколько разные вещи, а часто и полностью противоположенные? Альфа завязана на дамаге, а игра на дамаг часто не только не помогает команде выиграть, но и мешает этому. 

 

В 01.08.2017 в 11:45, Dark_GIPER сказал:

1. Насколько часто это вещи противоположные? В половине случаев? В шестиделяти процентах случаев? Или в одном случае из десяти тысяч? 

2. Ты можешь привести пример, в котором игрок с фиолетовой про-Альфой уступал по винрейту среднему игроку? Много ты знаешь подобных случаев?

Да-да технари они такие, чуть что сразу в конкретику лезут.

 

Хаба респект, но знаешь как говорится: - "Даже остановившиеся часы два раза в день показывают правильное время". Ты сначала остальные корабли подними с 40% хотя бы до 50. А уже потом учи других как правильно играть. Окей?

 

1) А никто и не говорил, что это противоположные вещи, просто это далеко не одно и то же. Основными факторами влияющими на PRO alfa это урон, киллы, сбитые самолеты. Конечно, когда ты умеешь набивать большой дамаг, убивать много соперников и эффективно сбиваешь самолеты - это помогает чаще выигрывать.

 

Но в бою почти всегда есть выбор:

*Простых целей для набития дамажки и сложные цели. Выбор между этими целями взаимоисключающий (приходится менять фланг/разворачивать пушки, уходить в позиции из которых не постреляешь по простой цели и т. д.).

*PRO alfa плевать, где ты набил 30к дамага, на жирных линкорах, которых отхилятся, или на эсминцах. А влияние на бой подобный дамаг оказывает несоизмеримое.

*Но дамаг, килы и сбитые самолеты это еще не все… Есть время нанесения дамага (на старте или на финише), есть возможность танковать и давить, или танковать за счет своей команды (пока они мрут я стреляю из-за их спин), есть захват точек и их защита (которые не учитывается PRO alfa). Последовательность выбора целей и сами цели никак не учитываются формулами PRO alfa.

*Если очень эффективно бороться за точи, это будет приводить к повышению количества турбовинов (что снижает дамаг).

 

2) Таких далеко не 1 на десять тысяч, и даже не один на тысячу. Не нужно впадать в крайности противопоставляю фиолетовую проальфу и среднего игрока. Допустим есть фиолетовый игрок (выходит в 1% "лучших" игроков), а процент побед светло зеленый (лучше чем у 50% игроков), темно-зеленый (лучше чем у 80% игроков) или бирюзовый (лучше чем у 95% игроков). Ну если с бирюзовым бывают пограничные случаи. Их можно объяснить тем, что игрок играет всегда соло, а аккаунт первый и серьезное влияние оказывают игры когда он только учился играть. То ситуация когда проальфа и процент побед отличаются на 2-3 "уровня", уже буквально кричит о том, что не пытается побеждать (или не умеет это делать), он раз за разом гонется за чем-то другим (дамажкой?), и это идет в ущерб победам.

 

Зашел на сайт прошипс, выбрал там топ 1000 по каждому классу, отфильтровать по минимальному проценту, и скопировать всех у кого фиолетовая проальфа (других при таком фильтровании там не показывает), но процент побед ниже 55%, таких набралось 48! А если брать всех у кого ПП меньше 60, то будет уже 820 ников (а это уже почти четверть). Конечно часть из них повторяются (так как проальфа идет по каждому отдельному классу), но и в топе не 4000 тысячи, а намного меньше.

 

Скрытый текст

	Класс	На классе:
Ник		боёв	Pro Alpha	% побед
BISMARCK________	Авианосец	352	1956	49,72
just9	Авианосец	643	1972	50,54
tigeran_1943	Эсминец	861	2463	50,99
Avacyna	Авианосец	782	2005	51,28
Splash_74	Авианосец	486	2011	51,85
Exico	Авианосец	740	1980	52,03
yakim777	Эсминец	1070	2135	52,71
Kotoffsky	Линкор	1102	2316	52,72
Delosques	Авианосец	575	1959	52,87
temp2012	Авианосец	1020	2066	53,24
D_E_I_C_I_D_E_38RUS	Авианосец	651	2176	53,46
mikrocraft	Авианосец	409	2002	53,55
Broadcomm	Линкор	700	2276	53,57
rezziident	Авианосец	1108	2267	53,61
shmarklia	Авианосец	307	1980	53,75
denoman1	Авианосец	385	1972	53,77
icebelka	Авианосец	604	1986	53,81
denis31100	Авианосец	911	2060	53,9
Dirty_Spawn	Авианосец	1139	2063	53,91
Recklessnes	Крейсер	569	2179	53,95
telega2015	Авианосец	487	1964	54
nPoCToMoHcTP	Авианосец	831	2016	54,03
Aldanon	Эсминец	544	2104	54,23
Kado	Авианосец	1699	2152	54,27
JetFire_1989	Крейсер	405	2202	54,32
cap_Karabin	Линкор	1075	2274	54,33
lynok	Эсминец	1096	2205	54,38
Valnik	Авианосец	592	1955	54,39
Karmanikys	Авианосец	562	2027	54,45
prist81	Эсминец	3104	2103	54,48
palagsLV	Линкор	1270	2341	54,49
forder	Эсминец	387	2108	54,52
Serious_Blacki	Линкор	905	2439	54,59
Statix_X	Крейсер	905	2193	54,59
Wind_Snaik	Крейсер	588	2192	54,59
rezziident	Эсминец	421	2168	54,63
ShnobelNOS	Авианосец	463	1979	54,64
manguun	Авианосец	695	2086	54,68
Inforser64	Линкор	812	2285	54,68
zzxxa	Эсминец	1683	2147	54,72
keksik6732	Авианосец	475	1986	54,74
Esamir	Эсминец	817	2171	54,83
xMorskoiPrizrak	Авианосец	1602	2131	54,87
__ZoomBoom__	Эсминец	1502	2165	54,93
_Twisted__Metal_	Авианосец	2498	1979	54,96
salde	Линкор	1088	2436	54,96
___DarkAngeIL___	Авианосец	542	1962	54,98
Siguranec	Линкор	1084	2329	54,98

 

 

[Dark_GIPER]

В 04.08.2017 в 23:37, SQuartz сказал:

1) А никто и не говорил, что это противоположные вещи, просто это далеко не одно и то же.

Как это никто не говорил? Вот-же:

Скрытый текст

В 01.08.2017 в 11:06, SuperJedi2009 сказал:

а в твой не пораженный гуманитарными науками мозг не приходила мысль, что ПроАльфа и влияние на победу - это несколько разные вещи, а часто и полностью противоположенные?

 

 

В 04.08.2017 в 23:37, SQuartz сказал:

2) Таких далеко не 1 на десять тысяч, и даже не один на тысячу. Не нужно впадать в крайности противопоставляю фиолетовую проальфу и среднего игрока. 

 

Согласен, в крайности впадать не стоит. Но если человек говорит, что  ПроАльфа и влияние на победу - это вещи часто полностью противоположенные, то стоит разобраться. Разве нет?

Если это вещи противоположные, значит у игрока с фиолетовой ПроАльфой будет красно-коричневый винрейт. И со слов СуперДжедая это случается ЧАСТО. На мой вопрос "насколько часто", он тактично не ответил. Может ты часто встречаешь подобное? Потому что я такого не видел ни разу. Человек решил максимально сгустить краски, используя для этого откровенно дешевую манипуляцию. Трюк не удался. Зато ему удался слив.

 

Да случается видеть игрока с 54% и фиолетовым ПроАльфа, набитым в песке. Но это во первых не противоположные рейты, а соседние. А во вторых встречается хорошо если в одном бою из полутора десятков, что явно "не часто" и какого либо существенного влияния на картину не оказывает.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

Как это никто не говорил? Вот-же:

В 01.08.2017 в 11:06, SuperJedi2009 сказал:

а в твой не пораженный гуманитарными науками мозг не приходила мысль, что ПроАльфа и влияние на победу - это несколько разные вещи, а часто и полностью противоположенные?

Давайте разбирать по частям, словам и буквам.

Первое утверждение:

"ПроАльфа и влияние на победу - это несколько разные вещи" 

Второе утверждение сформулировано в качестве придаточное предложения:

"а часто и полностью противоположенные"

 

Я надеюсь с первой частью вы не будете спорить. Процент побед и PRO alfa связанны косвенно. Во втором предложении говорится, что часто для победы нужно делать одни вещи, а для поднятия PRO alfa противоположные (взаимоисключающие). Ну например, для победы нужно забить на дамаг, киллы, а сходить взять точку, но для PRO alfa выгоднее пойти и убить зажавшегося в угол авика, но тогда на захват точки уже точно не успеем, и выиграет соперник. Это один пример, но подобных примеров можно вспомнить десятки. Начиная от вопроса выбора приоритетной цели (одна жирная и простая, вторая сложная и дохлая). Такой выбор действительно приходится делать ЧАСТО.

 

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

Согласен, в крайности впадать не стоит. Но если человек говорит, что  ПроАльфа и влияние на победу - это вещи часто полностью противоположенные, то стоит разобраться. Разве нет?

Если это вещи противоположные, значит у игрока с фиолетовой ПроАльфой будет красно-коричневый винрейт. И со слов СуперДжедая это случается ЧАСТО. На мой вопрос "насколько часто", он тактично не ответил. Может ты часто встречаешь подобное? Потому что я такого не видел ни разу. Человек решил максимально сгустить краски, используя для этого откровенно дешевую манипуляцию. Трюк не удался. Зато ему удался слив.

Никакого слива здесь нет, просто вы увидели в его утверждении, того чего он не говорил.

 

Вы посмотрели список который я дал под катом? Там полно примеров когда в ущерб победам люди набивают дамаг. Особенно это заметно на примере эсминцев и авиков. В первом случае это связано с желанием влить дамажку и игнорированием захвата точек, а во втором вредным для побед выбором целей. С ЛК и КР таких примеров меньше с силу геймплейных отличий.

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

Да случается видеть игрока с 54% и фиолетовым ПроАльфа, набитым в песке. 

А вот это вообще ошибочное утверждение. Набить реально высокие показатели PRO alfa в песке, даже при ОЧЕНЬ хорошей игре там крайне проблематично. Влияние высоких уровней намного выше, на одном лоу-левеле далеко в  PRO alfa не подняться.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

Выбрал наиболее показательные примеры из тех 48, но вы можете сами посмотреть что там к чему. 

Класс    Боев    Побед    Опыт    Урон    Кораблей    Самолетов    Выжил    Убил/Убит    Средний лвл    PRO alfa

Линкоры

1102

52.72

1679

85259

1.18

2.43

52

2.46

7.73

2316

Эсминцы

861

50.99

1713

46670

1.24

0.58

24.85

1.64

7.3

2467

Авианосцы

1108

53.61

2088

107905

1.64

24.3

76.53

6.97

8.36

2269

Линкоры

1079

54.31

1884

75765

1.34

5.36

61.63

3.48

7.92

2276

Эсминцы

1096

54.38

1576

46918

1.15

0.27

55.47

2.58

7.52

2204

Kotoffsky, tigeran_1943, rezziident, cap_Karabin, lynok

 

PRO alfa весьма условно отражает скилл игрока, а колебания процента побед может колебаться в очень широком диапазоне при равной PRO alfa.

[Dark_GIPER]

7 часов назад, SQuartz сказал:

Давайте разбирать по частям, словам и буквам.

Первое утверждение:

"ПроАльфа и влияние на победу - это несколько разные вещи" 

Второе утверждение сформулировано в качестве придаточное предложения:

"а часто и полностью противоположенные"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Придаточное_предложение   Вот тут простыня с примерами в 1300 слов. Покажи мне пальцем в то место, где союз "а" используется в качестве разграничения придаточного предложения. Я такого не нашел. Зато этот-же союз очень подробно расписан в "противительных", например: "Противопоставление опирается на употребление союзов но, однако, зато, да, а, только, указывающих на противоположность содержания второй части ожидаемому из смысла первой части"

 

Нет у него никакого придатка. Человек открыто противопоставляет прошипс и винрейт. И утверждает, что часто это противоположные вещи.

Я никоим образом не утверждаю, что прошипс является абсолютным мерилом мастерства - у него есть огромный минус в привязке к дамажке. Но по суммарной статистике, высокий винрейт и высокий прошипс это веди не противоположные, а связанные. Да косвенно. Но я не видел игрока который бы имел донный винрейт и "набитый" дамажкой фиолетовый прошипс.

 

7 часов назад, SQuartz сказал:

А вот это вообще ошибочное утверждение. Набить реально высокие показатели PRO alfa в песке, даже при ОЧЕНЬ хорошей игре там крайне проблематично. Влияние высоких уровней намного выше, на одном лоу-левеле далеко в  PRO alfa не подняться.

 

Хм   А вот в соседней теме люди говорят, что высокий прошипс у топовых игроков падает именно потому что они прокачали и стали играть на более высоких уровнях. 

Приведу опять-же собственный пример: год назад я играл преимущественно на пятом уровне. 64% побед и 600-650 место в топ ProShips. В этом году я игрался на 7-9 и сразу-же рухнул на 1700-1800 место в топе. В три раза. При том, что мой винрейт упал всего на 1%. Так что по своему личному опыту я совершенно точно знаю - набить ProShips на низких уровнях вполне возможно и самое главное намного легче, чем на топах.

[SuperJedi2009]

3 часа назад, Dark_GIPER сказал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Придаточное_предложение   Вот тут простыня с примерами в 1300 слов. Покажи мне пальцем в то место, где союз "а" используется в качестве разграничения придаточного предложения. Я такого не нашел. Зато этот-же союз очень подробно расписан в "противительных", например: "Противопоставление опирается на употребление союзов но, однако, зато, да, а, только, указывающих на противоположность содержания второй части ожидаемому из смысла первой части"

 

Нет у него никакого придатка. Человек открыто противопоставляет прошипс и винрейт. И утверждает, что часто это противоположные вещи.

Я никоим образом не утверждаю, что прошипс является абсолютным мерилом мастерства - у него есть огромный минус в привязке к дамажке. Но по суммарной статистике, высокий винрейт и высокий прошипс это веди не противоположные, а связанные. Да косвенно. Но я не видел игрока который бы имел донный винрейт и "набитый" дамажкой фиолетовый прошипс.

решил к словам начать придираться, негуманитарный ты наш?  Твоя же стихия цифры, чего ты полез не в свой огород? :). Про такую чисто гуманитарную вещь как КОНТЕКСТ слыхал? Погугли на досуге.

Тогда бы ты понял, что смысл моих слов в том, что дамажка (альфа) и реальное влияние на победу - это:

 

1. НЕСКОЛЬКО разные вещи

2. Часто в боях вижу, что игрок играя на дамажку, ВРЕДИТ победе. Как часто? Как ты понимаешь точных цифр у меня нет. Но если примерно, то почти в каждом бою. Достаточно часто. Вот только свежий бой на Хабе был, авик наш скинул бомбы на Удалого,  а я в этот момент стреляю по Удалому (при этом быстро прошу в чате авика не уводить одного бомбера после сброса бомбы от удалого хотя бы несколько секунд, чтобы светить того), почти добиваю Удалого так, что у него полоски жизни вообще нет т.е. там единицы ХП остались, но авик улетает, я же в надежде на его помощь лечу на Удалого на всех парах чтобы добить, свет исчезает, Удалой пропадает, зато я ловлю от него торпеду, хоть и носом шел строго на него а не бортом.

 

Авику дамажка нужна и он даже на пару секунд не задержал бомбера! Из-за этого меня на Хабе сбили, а бой еле вытянули остатки наших сил. То есть ситуация была на грани из-за ВРЕДИТЕЛЬСТВА авика и его стремления к набиву дамажки.

 

И еще про дамажку, раз речь зашла о Хабе. У меня на нем дамаг всего 55, а альфа - всего 1000, при этом процент побед за 200 боев - 65! В теме Хабы много на эту тему сказано было, народ все пророчествовал, что с такой мизерной дамажкой я ПП не удержу и что я не влияю на бой. Но вот факт налицо: 200 боев и ПП 65 - отличный результат. И это почти все бои после последнего нерфа торпед. В теме много примеров приводил, когда я очень сильно влиял на бой, но в цифрах этого влияния не было и не могло быть т.к. это вопрос ТАКТИКИ, которая не выражается в цифрах. А Хаба такой корабль, что на нем главное ТАКТИКА, как и любой другой эсминец в принципе. Например, если соперник берет нашу базу, а мы берем их базу (стандартный бой), нашего авика сбили в начале боя, у врагов перевес по кораблям почти В ДВА РАЗА, я лечу на их базу на форсаже, но замечаю самолеты авика на отходе, кидаю базу и лечу искать авика, нахожу, засвечиваю, его сбивают наши ЛК, мы быстро берем базу т.к. их авик нас не светит. В цифрах это выглядит всего как 5-10К дамажки по авику, которую я успел набить, а по факту это КРИТИЧЕСКОЕ влияние на исход боя. Ведь там счет на секунды шел. Не засветил бы я авика, он бы нас засветил на базе и мы не успели бы ее захватить. А так захватили и выиграли. А мне даже очков захвата не дали т.к. я с базы уходил за авиком

 

Вот так-то. ТАКТИКА - это ИСКУССТВО, причем ГУМАНИТАРНОЕ. Читай Сунь-Цзы, читай римские и китайские стратагемы,  там нет цифр, но там учат как побеждать.   

 

[SuperJedi2009]

3 часа назад, Dark_GIPER сказал:

Хм   А вот в соседней теме люди говорят, что высокий прошипс у топовых игроков падает именно потому что они прокачали и стали играть на более высоких уровнях. 

Приведу опять-же собственный пример: год назад я играл преимущественно на пятом уровне. 64% побед и 600-650 место в топ ProShips. В этом году я игрался на 7-9 и сразу-же рухнул на 1700-1800 место в топе. В три раза. При том, что мой винрейт упал всего на 1%. Так что по своему личному опыту я совершенно точно знаю - набить ProShips на низких уровнях вполне возможно и самое главное намного легче, чем на топах.

а вот это верно

И тому есть много объективных причин

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

3 часа назад, Dark_GIPER сказал:

Хм   А вот в соседней теме люди говорят, что высокий прошипс у топовых игроков падает именно потому что они прокачали и стали играть на более высоких уровнях. 

Приведу опять-же собственный пример: год назад я играл преимущественно на пятом уровне. 64% побед и 600-650 место в топ ProShips. В этом году я игрался на 7-9 и сразу-же рухнул на 1700-1800 место в топе. В три раза. При том, что мой винрейт упал всего на 1%. Так что по своему личному опыту я совершенно точно знаю - набить ProShips на низких уровнях вполне возможно и самое главное намного легче, чем на топах.

Ну да зашел ты такой к 3-4, никто ничего не знает, одна половина красных бортоходит, вторая творит какую-то фигню, и только парочка игроков прокачивают новые ветки и делают что-то более менее адекватное.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

11 час назад, SQuartz сказал:

А вот это вообще ошибочное утверждение. Набить реально высокие показатели PRO alfa в песке, даже при ОЧЕНЬ хорошей игре там крайне проблематично. Влияние высоких уровней намного выше, на одном лоу-левеле далеко в  PRO alfa не подняться.

Вы давно в песке не бывали. У меня друг недавно начал играть, покатал с ним с твинка в песке. А вы знаете, что в боях 3 уровня довольно много ботов закидывает? Нет, не тех, которые афк на базе стоят, а полноценных ботов, как в кооперативе? Там бывало до трети команды ботов + новички, которые играют не сильно лучше ботов. Если взять подходящий корабль (вроде Богатыря), посадить хорошего капитана, то в отряде из 2 человек можно держать процент побед за 90% с показателями на 4+ к проальфы. У меня за 7 боев было 5 кракенов + один в поле воин. И это на новом аккаунте, с капитаном вообще без перков. Понятное дело, что набитая таким образом статистика ценности особо не будет представлять, но так реально стать хоть топ 1 на сайте Зла.

[anonym_kwtr9u5UIChj]

9 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Вы давно в песке не бывали. У меня друг недавно начал играть, покатал с ним с твинка в песке. А вы знаете, что в боях 3 уровня довольно много ботов закидывает? Нет, не тех, которые афк на базе стоят, а полноценных ботов, как в кооперативе? Там бывало до трети команды ботов + новички, которые играют не сильно лучше ботов. Если взять подходящий корабль (вроде Богатыря), посадить хорошего капитана, то в отряде из 2 человек можно держать процент побед за 90% с показателями на 4+ к проальфы. У меня за 7 боев было 5 кракенов + один в поле воин. И это на новом аккаунте, с капитаном вообще без перков. 

Вы не поверите, но я совсем недавно там играл, когда прокачивая твинка на Евросервере. Знаю, что описанная вами история происходит не всегда, а только пока аккаунт игрока достаточно новый (таким образом пытаются плавно вводить новых игроков в режим боёв). С определенного момента аккаунт перестаёт попадать в подобные бои (даже если продолжает играть на кораблях 1-2-3 уровней. Но главное даже не это. На одних лоу-левелах невозможно прокачать действительно большую проальфу. Так настроены формулы, что для низких уровней введены свои понижающие коэффициенты, Алексендр сам подробно про это рассказывал в стримах посвященных проальфе, и мои наблюдения это подтверждают.

 

БЕЗ ХОРОШИХ результатов на кораблях 6-8 уровней (а желательно и выше), с боями только на кораблях 1-5 уровней вы не сможете залезть в топ-1000. Во всяком случае, мне таких примеров найти не удалось. Во время прокачки твинков Смайлами (Гонка на миллион), я смотрел результаты десятков выдающихся твинков, с очень высокими результатами по кораблям... 

 

Помимо этого, после определенного количества боёв (среднего по серверу для этого корабля), дальнейшие бои практически ничего не дают к общей проальфу (только в том объёме, в каком они влияют на средние показатели по кораблю). В вашем случае для изменения проальфы, выгоднее провести 22 боя на Myogi (хотя он и низкоуровневый), чем провести 22 боя на том же Такао (так как боёв там уже очень много). А еще лучше купить любой новый корабль 7-8 уровней и показать на нем достойную вашего скилла игру, это будет иметь большее влияние на результат, чем продолжать бои на кораблях где количество боёв выше среднесерверного. (ср. боев)

 

40 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Понятное дело, что набитая таким образом статистика ценности особо не будет представлять, но так реально стать хоть топ 1 на сайте Зла.

Учитывая вышесказанное, так нереально попасть даже в первую сотню.