По поводу РЛС №2

[Starhound]

4 минуты назад, Arwiden сказал:

 

Меня волнует больше на самом деле тот факт, что РЛС работает через препятствия и в циклоне. Остальное меня волнует уже не так сильно. Ну будут страдать британцы, просто не буду на них катать и делов то ;)

 

Нуу, честно говоря я отношусь 50 на 50. С одной стороны когда сам свечу, приятно, через гору, с другой напрягает когда самого рентгенят)  К тому же сомнительное удовольствие, может на каких то картах просветить АВ с 18км и будет возможность, фокус и в ангар, но и как долго Минотавр протянет, нахватает по полной программе.

[WarXed]

По мне так РЛС на бритах один фиг брать не будут ... те кто в своем уме... Ибо дым критичнее

А вот в турнире может появиться смысл .. но .. там же правило дымов и всё такое ... так что опять мимо

Короче изменние всё равно не увеличит популярность рлс на бритокартонах

[Starhound]

А вообще такое ощущение что это делается уже заранее для нерфа еще не вышедших британских ЛК которые гоняют с 11км Инвиза. Что бы не подходили слишком близко)

[WarXed]

На Амерах буст не большой ... но не знание на сколько там оно светит (Этож блин сколько цифр надо заучить) сильно добавит геморроя.

Лишнее усложнение геймплея (А ведь кричали - Надо проще, ЦА ниасилит)

[Arwiden]

14 минуты назад, boardingpass сказал:

А ну да!

Давайте ГАП еще уберем!он тоже через остров бьет!

Что за бред!

Если игрок внимателен он знает дальность и КД любого РЛСника в игре!От этого он и играет!

А грамотный эсминцевод может отжать эту РЛС безболезнено для себя!

ни о чем!

 

Гап работает на близкой дистанции, и там хоть как то объяснить можно, почему он видит за поворотом. Чего не скажешь об РЛСе.

Это раз.

А во вторых, в том то и прикол, что знать то ты можешь и знаешь - но сделать в итоге ничего нельзя, рядом демоин, москва, может еще и донской (вполне реальная ситуация), если тебя хоть кто то засветит разок, тебе устроят "черную" - просто по очереди прожимая РЛСы, причем сами то они могут и не стрелять, они светить тебя будут союзникам. Хотя будут просто с другой стороны острова.

Кстати, повышенная дистанция работы РЛСа идеально будет накрывать, например, точку В на ловушке через острова (т.е. вот не вкатываясь в круг вообще). Т.е. любой кто поджался к вулкану на В - будет в свете, любой КР и тем более - любой лк, хотя лк это и не так страшно но бывают разные ситуации.

 

И да, отжать РЛС то может и можно - но на это тратится твое хп, и это если РЛС только один. Плюс, речь тут вообще не про ЭМов идет %) точнее - не столько про эмов, сколько про другие классы, которые попадают в засвет от рандомного РЛСа и теряют возможность играть тактически, т.к. когда их видно (и видно их направление) - вся внезапность пропадает.

[Arwiden]

7 минут назад, Starhound сказал:

 

Нуу, честно говоря я отношусь 50 на 50. С одной стороны когда сам свечу, приятно, через гору, с другой напрягает когда самого рентгенят) 

 

Рентген светит неизберательно. Если бы он еще работал, как в еве онлайн - типа указываешь сектор, туда и светит, а так... просто включил его, и ОПА все как на ладони, там может какой то эм за островом ехал торпеды пустить ловко, а его подсветило - все, лк просто отвернул. Кр подкрадывался точку взять, его тоже светануло, пол карты ему скинулось на чаевые, он в порт ушел. Лк какой то пол боя разворачивался, чтобы помочь на точке и застать там врасплох крейсер вражеский - а тут опа, все его видят - и все, кр убежал.

Как то это не айс.

[Starhound]

6 минут назад, Arwiden сказал:

 

Рентген светит неизберательно. Если бы он еще работал, как в еве онлайн - типа указываешь сектор, туда и светит, а так... просто включил его, и ОПА все как на ладони, там может какой то эм ехал торпеды пустить ловко, а его подсветило - все, лк просто отвернул. Кр подкрадывался точку взять, его тоже светануло, пол карты ему скинуло на сдачу, он в порт ушел. Лк какой то пол боя разворачивался, чтобы помочь на точке и застать там врасплох крейсер вражеский - а тут опа, все его видят - и все, кр убежал.

Как то это не айс.

 

Ты же знаешь что добавить еще одну кнопку "тыкнуть" не шмогут. В целом было бы неплохо как эхолот сделать, что бы создавал силуэт целей и такая волна от корабля шла. Может быть усиление сигнала если два Крейсера рядом. Черт его знает, тут по сути надо что то дельное предлагать, и тестить тестить, чтоб не обрушить баланс. Может быть в этом что то есть, от части, не просто нажал и все на ладони, но в нашей аркаде сложно что то приставить этакое вдруг нечто другое, многие смогут не осилить, а тут на кнопку нажал и ок)

 

Может что бы авик получил самолет какой то что бы Маяк скидывал и тот будет какое то время определенную зону светить)

[boardingpass]

5 минут назад, Arwiden сказал:

 

Гап работает на близкой дистанции, и там хоть как то объяснить можно, почему он видит за поворотом. Чего не скажешь об РЛСе.

Это раз.

А во вторых, в том то и прикол, что знать то ты можешь и знаешь - но сделать в итоге ничего нельзя, рядом демоин, москва, может еще и донской (вполне реальная ситуация), если тебя хоть кто то засветит разок, тебе устроят "черную" - просто по очереди прожимая РЛСы, причем сами то они могут и не стрелять, они светить тебя будут союзникам. Хотя будут просто с другой стороны острова.

Кстати, повышенная дистанция работы РЛСа идеально будет накрывать, например, точку С на ловушке через острова (т.е. вот не вкатываясь в круг вообще). Т.е. любой кто поджался к вулкану на В - будет в свете, любой КР и тем более - любой лк, хотя лк это и не так страшно но бывают разные ситуации.

 

И да, отжать РЛС то может и можно - но на это тратится твое хп, и это если РЛС только один. Плюс, речь тут вообще не про ЭМов идет %) точнее - не столько про эмов, сколько про другие классы, которые попадают в засвет от рандомного РЛСа и теряют возможность играть тактически, т.к. когда их видно (и видно их направление) - вся внезапность пропадает.

20 процентов из 100 КР смогут подьехать к точкам ради того чтобы сконтрить эсма!и то это наблюдаеться только в игре отрядом!

Как правило они уже от туда никуда не уедут если тимейты конечно не нубы!

И это лишь на 9-10 уровнях!

По поводу трех РЛС на точке!

Смысл вообще туда упарываться? 

[Arwiden]

Только что, boardingpass сказал:

 

По поводу трех РЛС на точке!

Смысл вообще туда упарываться? 

 

Ну как бы эсминцы и крейсера - не авики, они не могут поменять направление за 2-3 минуты с А на С - а РЛС достается фактически с А на В, т.е. чтобы уйти из просвета РЛСа на том же Расколе (для примера), надо пол боя, да практически всю активную фазу, ехать с А на С, ну и проиграть, само собой.

 

Так бы увидел, что толпа РЛСников на А, спокойно ушел на В, спрятавшись за островами и там повоевав, но с РЛСом, который светит через препятствия - такое не работает.

 

[boardingpass]

11 минуту назад, Arwiden сказал:

 

Ну как бы эсминцы и крейсера - не авики, они не могут поменять направление за 2-3 минуты с А на С - а РЛС достается фактически с А на В, т.е. чтобы уйти из просвета РЛСа на том же Расколе (для примера), надо пол боя, да практически всю активную фазу, ехать с А на С, ну и проиграть, само собой.

 

Так бы увидел, что толпа РЛСников на А, спокойно ушел на В, спрятавшись за островами и там повоевав, но с РЛСом, который светит через препятствия - такое не работает.

 

попробуй как нибудь зайти на А чтобы просветить Б на Москве или Дэмойне в соло (9,9 км 56сек - Демон) 11.7 км 25 сек - Москва)

условие выжить самому!

учти сразу полезность своей РЛС то что ты просто можещь увидить позицию врага но не прострелить его либо убить!

спорить можно вечно,но я не вижу смысла!

РЛС в балансе!

[NupKoo]

Только что, boardingpass сказал:

РЛС в балансе!

ух, какой злой!

 

[authc]

1 час назад, Arwiden сказал:

Я, честно говоря, немного в шоке. Это получается, линкоров будет светить на 15 км? Это разве не пол карты, особенно если заехать на точку В где нибудь, иесть куча карт - где захватываться будет и А и С. Да хотя бы тот же раскол.

ужас какой (с) Ну засветили броневанну в 15км - и что? ей ваншот прилетит?

кроме того, светить броневанны с 15км, если внимательно вглядеться в табличку, могут тока минотавры всякие. Минотавра с РЛС я один раз видел - в ролике atsf)

 

в общем всех актуальных изменений - американцы теперь светят крейсера на 500м дальше

[anonym_sIDluvIsY6Wb]

90% Минотавров играет с дымами вместо РЛС, так что тут вообще обсуждать нечего. Блэк в рандоме тоже такая редкость что можно и не вспоминать.

Играя на эсминце всегда смотрю состав противника что бы знать откуда можно получить засвет РЛС, отсюда и стройте свою тактику. Не а вы хотели спамить тупо торпедами и при этом что бы вас никто не видел. Всё время РЛС светило через острова и никому это никогда не мешало, эсминцев на 10 лвлах по 5 штук частенько и ничего страшного.

[boardingpass]

4 минуты назад, NupKoo сказал:

ух, какой злой!

 

не ну а что!?)))

Стоит значит Конь-ку-ерор с инвизом в 11.1км за островом, с другой стороны ЭМ который тебя светит и ты на Москве кто тебя светит!?

Ты херак РЛС стреляешь и убиваешь ЭМ!

Все света нет!

Но Конь то за островом и РЛС твоя не просветила его!

Ну вы поняли что дальше!)))

[Arwiden]

12 минуты назад, boardingpass сказал:

попробуй как нибудь зайти на А чтобы просветить Б на Москве или Дэмойне в соло (9,9 км 56сек - Демон) 11.7 км 25 сек - Москва)

условие выжить самому!

учти сразу полезность своей РЛС то что ты просто можещь увидить позицию врага но не прострелить его либо убить!

спорить можно вечно,но я не вижу смысла!

РЛС в балансе!

 

Я так вижу, ты так и не понял о чем я тут говорю.

Беда РЛСа в том, что он светит вообще все вокруг - ты хотел подсветить эсминца в дымах в 5 км, прожал РЛС, и..."случайно" светанул крейсер на точке В, который к тебе подкрадывался в борт, например. А в ту сторону смотрел ЛК союзный - увидел такой подарок - и ваншотнул его ***.

Ты даже не знал, что крейсер там - но ты его подсветил и сломал ему геймплей просто потому что РЛС светит через острова.

 

Ну и это - 

С данных позиций Москва отлично просвечивает точку В. С позиций квадратных - вполне безопасно для себя. Заходить на точку В при этом совершенно не надо.

[boardingpass]

5 минут назад, Arwiden сказал:

 

Я так вижу, ты так и не понял о чем я тут говорю.

Беда РЛСа в том, что он светит вообще все вокруг - ты хотел подсветить эсминца в дымах в 5 км, прожал РЛС, и..."случайно" светанул крейсер на точке В, который к тебе подкрадывался в борт, например. А в ту сторону смотрел ЛК союзный - увидел такой подарок - и ваншотнул его ***.

Ты даже не знал, что крейсер там - но ты его подсветил и сломал ему геймплей просто потому что РЛС светит через острова.

 

Ну и это - 

С данных позиций Москва отлично просвечивает точку В. С позиций квадратных - вполне безопасно для себя. Заходить на точку В при этом совершенно не надо.

Сомнительные позиции для Москвы мягко говоря!)

Те что прямоугольниками то это прям точки невозрата!

[All_will_be_there]

Пока не трогают авики - я спокоен

 

Остальное просто шум :р 

[Deutschlandlied]

А мне вот такие изменения нравятся. Последовательные нерфы дымной тактики какбэ намекают что на третий год зоркий глаз разработчиков заметил что текущая механика дымов исключает вменяемую командную игру. И маленькими шажками стараются не поломав привычный рандому дымно-фугасный ***, сделать тактику дымного стоялова неэффективной в командной игре.

 

Реально апают только бритРЛС. Но для рандома это абсолютно некритично. Как сейчас все играли с дымами, так и будут. 

[NupKoo]

4 минуты назад, All_will_be_there сказал:

Пока не трогают авики - я спокоен

АВ в некоторых случая станут лучше светиться.

[Arwiden]

Только что, boardingpass сказал:

Сомнительные позиции для Москвы мягко говоря!)

Те что прямоугольниками то это прям точки невозрата!

 

Отличный позиции. Кроме Москвы там есть и другие крейсера с РЛСом, и это еще до бафа дистанции.

 А так - в эти места отлично заезжает тот же миссури когда надо, и в любом случае если нужен именно подсвет - можно просто встать на отвороте (что, обычно, и делают) - подходят к проливу, встают ромбом и ждут жертву. Если на точке есть другой союзный эм, ты его просто поддерживаешь РЛСом и он сам разбирается с другим эсминцем. 

И это если мы говорим именно про "уничтожение". А фактически, РЛС приносит пользу - даже если просто светанул чей то маневр.

 

В нашей игре маневр - это самое важное, если ты видишь - какой враг едет и куда, а он тебя не видит - ты получаешь громаднейшее преимущество.

Скиловые игроки регулярно светят РЛСом через скалы, чтобы понять - как действует враг. Ну и просто т.с. "высвечивают" эсминцев на всякий случай  - например перед атакой на точку. Собрался ехать туда, а ну как там толпа эмов? Прожимаем РЛС - чисто, едем дальше. 

 

И я не против такого применения РЛСа (для подсвета эмов и т.п. на точках), НО! он не должен светить через препятствия.