Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
del_58548517

Альтернативная Цусима: а что если...?

В этой теме 5 778 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
1 226 публикаций
6 549 боёв
Сегодня в 15:12:28 пользователь RustyBollard сказал:

Судостроительная программа Японии была расчитана на выполнение в 1903 году. Это включало не  только перегон, но и комплектацию и обучение экипажей. Так что с 1903 можно было ожидать нападения. Конечно, точной даты так не определишь- только период. Но планировать свое переворужение значительно позже переворужения потенциального противника - это наверное "традиция" (Напомню еще 1941 год).

Ну, Япония о сроках своей судостроительной программы на каждом углу не кричала.  Узнать на верфях в Англии? Так, промышленный шпионаж тогда отсутствовал. Не потому, что это очень трудно, а потому, что стиль мышления в те года у людей другой был. И то , что кажется естественным сейчас, было невероятно тогда. Кроме того, зная дату завершения судостроительной программы о войне вывод делать рано. Тогда все страны усиленно строили броненосцы. А предполагать, что, только - что " выползшая " из феодализма Япония бросит вызов державе, имеющей самую большую в мире по численности армию и третий в мире флот, достаточно развитую промышленность, неограниченные природные и огромные людские ресурсы...

А что до неготовности - в России только две вещи случаются неожиданно - зима и война.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 828 публикаций
Сегодня в 14:58:16 пользователь Panzershreck2016 сказал:

В Германии ьнедореволюция" прошла сравнительно бескровно, никакой ГВ не было.

В Австро-Венгрии процессы полураспада сопровождались определенными конфликтами между бывшими членьями, но тоже сравнительно малой кровью обошлось, да и не совсем это ГВ - локальные войны между независимыми странами.

В Турции была гражданская война, но с русской (и не только) народной  "громыхает гражданская война..." не сравнить.

 

Меня смутило слово "правильно" в данном контексте...

Ваши познания в истории сильно превосходят мои, поэтому умолкаю.

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 388 публикаций
Сегодня в 14:04:14 пользователь kibb сказал:

Было бы... если бы снаряды 07 года были бы на 2ТОЭ в 1905ом - например  Микаса скорее всего  не выжила , но без Цусимы не было бы и снарядов 07 года.

Лучше 11го года - там действительно разница большая:Smile_smile:

А чем снаряды 07 года были принципиально лучше старых?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 388 публикаций
Сегодня в 16:04:28 пользователь Richelieu_381 сказал:

Ваши познания в истории сильно превосходят мои, поэтому умолкаю.

Да нет, почему же, если имеете чтото возразить - пожалуйста:Smile_smile: 

Тем более сейчас я не имею возможности "обратиться к первоисточникам":cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 828 публикаций
Сегодня в 17:14:28 пользователь Panzershreck2016 сказал:

Да нет, почему же, если имеете чтото возразить - пожалуйста:Smile_smile: 

Тем более сейчас я не имею возможности "обратиться к первоисточникам":cap_haloween:

Я могу много чего возразить, но не в этой же теме.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
1 388 публикаций
Сегодня в 16:17:58 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я могу много чего возразить, но не в этой же теме.

"Анархисты-максималисты не признают модерацию..."(с):cap_haloween:

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 828 публикаций
Сегодня в 17:46:26 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Весело тут у вас....

Это предупреждение?:)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 426
[LST-W]
Альфа-тестер
20 439 публикаций
874 боя
Сегодня в 18:42:58 пользователь Richelieu_381 сказал:

Это предупреждение?:)

Это? Это - констатация факта... :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
Сегодня в 16:06:35 пользователь Panzershreck2016 сказал:

Лучше 11го года - там действительно разница большая:Smile_smile:

А чем снаряды 07 года были принципиально лучше старых?

Ну лучше тогда один Орлан или  вообще РПКСН:Smile_smile:

Нормальые взрыватели, больший относительный вес ВВ, ТНТ (хотя с пироксилином тоже было бы нормально) - если совсем уж просто, то они взрывались когда надо, а не когда вздумается, чего между прочим в снарядах 11ого года по началу не было

Изменено пользователем anonym_IB72kXaW5Tg1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
4 828 публикаций
Сегодня в 14:20:19 пользователь Tarasevich2012 сказал:

По грамотности населения Россия не так у и сильно отличалась от Европы. По крайне мере - не в разы. 

Хотел в интернете найти тиражи газет 1905 года, но не получилось. Нашел только перечисление ПЕРИОДИЧЕСКИХ газет/ журналов 1900- 1910 годов. Там более 200 наименований. Не многовато для " поголовно - безграмотной страны"?

На 1897 год.

Все население России, процент грамотных – 21,1, в том числе:
Европейская Россия – 22,9%
Кавказ – 12,4%
Сибирь – 12,3%
Средняя Азия – 3,3%.

1908-1913 гг.-24-25%.

Сегодня в 14:22:33 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А в скольких странах, выигравших ПМВ случились революции?

Там было достаточно сильное рабочее движение. Вспомним их действия в период советско-польской войны.

Если вам нужен именно пример после удачной войны (не именно ПМВ), то Франция как раз подходит.

Сегодня в 14:20:19 пользователь Tarasevich2012 сказал:

Хотел в интернете найти тиражи газет 1905 года, но не получилось.

Есть книжный трекер можно там поискать. 

 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
В 08.01.2018 в 23:28:31 пользователь kibb сказал:

 

ок вот вам кагеро на досуге отличие посчитайте тока что "француз" а у риф английские "корни "

скинуть да легко куда и зачем уже другой вопрос

 повторю в Порт Артуре корабли стояли освещённые

а остатки 2тоэ те кто жёг прожектора и отстреливался

те атакам и подверглись а те кто весь свет погасил и не стрелял благопалучненько ушли

кагеро.jpg

Изменено пользователем uvz520

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
В 08.01.2018 в 22:40:16 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Какой-то у Вас альтернативный "сокол" получился...

с чегойто:cap_hmm:

сокол головной в серии всего 27 штук вроде

ну и какой интерес со мной спорить в дан ом случае круче с википедией поспорить:cap_viking:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 426
[LST-W]
Альфа-тестер
20 439 публикаций
874 боя
Сегодня в 22:32:02 пользователь uvz520 сказал:

с чегойто:cap_hmm:

сокол головной в серии всего 27 штук вроде

ну и какой интерес со мной спорить в дан ом случае круче с википедией поспорить:cap_viking:

Вы бы хоть почитали какой состав вооружения запостили что ль... :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
Сегодня в 22:19:47 пользователь Richelieu_381 сказал:

 

о чём тут спорить

по любасу тогда хужее жилось зря чтоль мировая цивилизация к лучшему  стремится споря в основном как это лучше сделать

вот и здесь всё по полочкам какие корабли построить какие купить и куда и когда отправить

но как вот где интрига

прочитал тут на медне

Владимир Шигин -тайна брига меркурий

и тайн там не одна тут вам и без ответный героизьм и предательство и роковые тайны и несчастная любовь

и забобловые тётки и блекджек и мировой заговор

если кто не помнит

и по ходу без учёта некоторых аспектов попаданец вполне повторит сутьбу капитана Казарского

бриг меркурий1.jpg

бриг меркурий 2.jpg

Изменено пользователем uvz520

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
Сегодня в 22:44:14 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы бы хоть почитали какой состав вооружения запостили что ль... :)

извольте это всё они

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стерегущий_(миноносец)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
2 746 публикаций
Сегодня в 21:32:02 пользователь uvz520 сказал:

с чегойто:cap_hmm:

сокол головной в серии всего 27 штук вроде

ну и какой интерес со мной спорить в дан ом случае круче с википедией поспорить:cap_viking:

Как минимум , если у него были бы 2 аппарата по 533, то он был имбой на 1904 год. На так называемых "Новиках" были 457 правда в намного больших количествах.

Даже любимая вами википедия дает для Соколов немного другой состав вооружения

1 × 75-мм/50 Канэ,
3 × 47-мм/35 Гочкиса
с 1912
2 × 75-мм пушки Канэ
Минно-торпедное вооружение 2 поворотных 381-мм ТА (мины Уайтхеда)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
Сегодня в 23:06:52 пользователь kibb сказал:

К

 
   

ок пусть будут торпы по мельче

 но ни ик ни рлс нету

а значит ночные атаки "на осчуп"

ну или гадание про погоду типа безлунной ночи и облачность

хотя наверно стоит изобрести  туда крупнокалиберную ракетницу с осветительными ракетами

и аппаратуру для дым завесы  тогдашние технологии врде бы позволяют

про паравую турбину не скажу а с ней 40 узлов то да имба моглаб быть

хотя про суперкавитирующие винты   эт сложно на коленке

да и автономность сильно снижается

 

Изменено пользователем uvz520

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 426
[LST-W]
Альфа-тестер
20 439 публикаций
874 боя
Сегодня в 22:51:36 пользователь uvz520 сказал:

Неча на зеркало пенять...(с)

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
330
[PN-6]
Участник, Коллекционер
2 553 публикации
14 926 боёв
Сегодня в 23:28:17 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Неча на зеркало пенять...(с)

вот алювенал пристал

я альтернативлю

ща ваще фоменку цитировать начну

мож я конструкцию торпед глубже уайхеда знаю

а мож я их у друга кайзера купил у немцев сардельки за всегда толще

тогдашним возможностям  технологий не противоречит

Изменено пользователем uvz520

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×