Альтернативная Цусима: а что если...?

[Richelieu_381]

Сегодня в 09:14:17 пользователь RustyBollard сказал:

Конечно можно. Во втором проекте есть место для подпалубного оборудования- воможно с укороченной линией подачи кормовой башни. Только с весами и метацентром разобраться (снимать надо будет- но Костенко уже об этом подумал).

и чем вас такой "трехбашенный" не устраивает? Вполне реален, по силам и в технологиях того времени.

[Bingern]

Сегодня в 11:56:17 пользователь Parabellum7_62 сказал:

 

Не виляйте кормой, стойте смирно.

Вы наврали уже достаточно, пора уже Вас *** воспитывать.

Итак, Вы заявили, что для обслуживания орудия 305 мм необходимо 3,5 метра 

Сейчас Вы извинитесь за эту ложь, а потом мы перейдем к ширине корпуса, углам, кренам и прочим вещам

 

Ты командовать своей женой будешь и то, если она тебе разрешит, это  во-первых. Во вторых, это ты не умеешь читать, моя цитата:
 

Цитата

И таки да, каждое 305 мм. орудие в башне требует ~3,5 метра в ширину для нормальной эксплуатации. На два орудия Бородино -23 метра ширины, на три орудия Севастополя 26,8 метра, на четыре орудия Дюнкерка уже 31 метр. Возьми калькулятор и поскладывай циферки, инженер ты наш.

Речь идет о ширине корпуса, корпуса, ученый Вы наш, ни о каком обслуживании орудия я не писал, тем более о межосевом расстоянии между ними. К тому же, обслуживание и эксплуатация это разные вещи, инженер Вы наш саморощенный. Вы даже в банальных терминах не рубите, а все о проектах. Завязывайте уже, надоело.

[Bingern]

Сегодня в 11:59:13 пользователь Richelieu_381 сказал:

и чем вас такой "трехбашенный" не устраивает? Вполне реален, по силам и в технологиях того времени.

Он будет бессмысленным. Темп стрельбы башни один выстрел в полторы-две минуты. В бою 28 июля 4 японских броненосца выпустили 603 снаряда 305 мм., наши 4 броненосца "Цесаревич", "Ретвизан", "Севастополь", "Полтава" 344, то есть в соотношении 150 и 86 снарядов на корабль соответственно. Если допустить, что на каждом таком броненосце по доп. башне, огневая мощ возрастает на 1/3, т.е. они могли бы выпустить 458 санарядов, или по 114,6 снаряда на корабль, что все равно меньше. чем японцы. Причем, это все придется за счет артиллерии среднего калибра делать, а она в этот период играет значительную роль, скорострельность и количество выпущенных снарядов и, соответственно. попаданий, в разы больше. Вывод: нужен только технологический прорыв.

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:12:38 пользователь Bingern сказал:

Вывод: нужен только технологический прорыв.

Или не стандартные решения. Давайте просто и незамысловато перетомим все яп. броненосцы в базе посредством ПЛ.:)

[ADM_MAKAPOB]

Я тут пока искал инфу по 10" орудиям обнаружил очень интересную информацию:

Каким образом выполнена кораблестроительная программа.

Оказывается в замен 1 БрКр типа Россия, а так же 1 ЭБР, заложенны как раз вся серия ББО (3 шт.). Странная личность адмирал Н.М.Чихаев отменил выполнение исходной программы .(еще один внутренний враг)!

[Bingern]

Сегодня в 12:17:43 пользователь Richelieu_381 сказал:

Или не стандартные решения. Давайте просто и незамысловато перетомим все яп. броненосцы в базе посредством ПЛ.:)

Именно. Дешевле и реалистичнее. Или хотя бы миноносцами. У японцев получилось же.

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:19:59 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

(еще один внутренний враг)!

А кого вы там безоговорочно в "друзья народа" запишите?

 

Сегодня в 12:22:27 пользователь Bingern сказал:

Именно. Дешевле и реалистичнее. Или хотя бы миноносцами. У японцев получилось же.

Комбинированная атака жи. ПЛ и Газолинки а потом всё густо завалить минами с Амура и Енисея.

[Bingern]

Сегодня в 12:22:44 пользователь Richelieu_381 сказал:

Комбинированная атака жи. ПЛ и Газолинки а потом всё густо завалить минами с Амура и Енисея.

Тут, конечно, все будет упираться в разработку и скрытное проведение такой операции, систему охраны японских баз, деятельность нашей разведки и контрразведки, т.е. никакую, в тех условиях, и деятельность японской разведки, создавшей отличную сеть на контролируемых нами территориях - публичные дома, кафе, рестораны, магазины и лавки, агентура среди китайских чернорабочих, грузчиков, коробейников и т.д. и т.п.

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:32:23 пользователь Bingern сказал:

Тут, конечно, все будет упираться в разработку и скрытное проведение такой операции, систему охраны японских баз, деятельность нашей разведки и контрразведки, т.е. никакую, в тех условиях, и деятельность японской разведки, создавшей отличную сеть на контролируемых нами территориях - публичные дома, кафе, рестораны, магазины и лавки, агентура среди китайских чернорабочих, грузчиков, коробейников и т.д. и т.п.

А как же лучшая в мире тактика-русское "авось"?:) На одну атаку фарта хватит.Если скажем припозднятся с достройкой носителей ПЛ и МН и те придут в П-А за несколько дней или часов до атаки японских М.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:22:44 пользователь Richelieu_381 сказал:

А кого вы там безоговорочно в "друзья народа" запишите?

 

Я о том что с легкой руки ОДНОГО "деятеля" :

1. Владивостокский отряд крейсеров недосчитался одного крейсера.(который мог решить в другую сторону бой у Ульсана).

2. Флот не получил один ЭБР 1 ранга.(который мог усилить либо 1 ТОЭ либо 2ТОЭ).

Вывод: нужен попаданец от НКВД- для тихой чистки рядов, от внутреннего врага

[Bingern]

Сегодня в 12:35:39 пользователь Richelieu_381 сказал:

А как же лучшая в мире тактика-русское "авось"?:) На одну атаку фарта хватит.Если скажем припозднятся с достройкой носителей ПЛ и МН и те придут в П-А за несколько дней или часов до атаки японских М.

Авось, конечно, тактика хорошая. Но с ней мы РЯВ в реальности проиграли. :)

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:36:06 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Я о том что с легкой руки ОДНОГО "деятеля" :

А это помогло бы в разгроме японцев?

Сегодня в 12:38:18 пользователь Bingern сказал:

Авось, конечно, тактика хорошая. Но с ней мы РЯВ в реальности проиграли. :)

С учетом послезнания это тактика такая:) С хорошо просчитанными рисками:) Иначе прощай секретность:)

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:38:20 пользователь Richelieu_381 сказал:

А это помогло бы в разгроме японцев?

Сори, забыл слово "легкой" в кавычки взять...

Хотя и по контексту понятно что это сарказм.

[Bingern]

Сегодня в 12:36:06 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

1. Владивостокский отряд крейсеров недосчитался одного крейсера.(который мог решить в другую сторону бой у Ульсана).

Это вряд ли. Японские крейсера все равно выставляют на борт 4 по 8" против 2-х русских. Итого 16 против 8 только по ГК. Вдвое при равном количестве кораблей.

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 14:04:51 пользователь Bingern сказал:

ни о каком обслуживании орудия я не писал, тем более о межосевом расстоянии между ними. 

Это Вам не поможет. 

Вы лгали, что будто бы для эксплуатации 305-мм орудия надо 3,5 метра ширины. 

Извинитесь за свою ложь. 

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:45:28 пользователь Parabellum7_62 сказал:

Это Вам не поможет. 

А давайте разборки в личку? Прикроют ведь тему.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:42:26 пользователь Bingern сказал:

Это вряд ли. Японские крейсера все равно выставляют на борт 4 по 8" против 2-х русских. Итого 16 против 8 только по ГК. Вдвое при равном количестве кораблей.

Я в курсе.

Все это так только если до начала РЯВ не провести модернизацию всех БрКр по примеру модернизации России 1915-1916 годов с установкой дополнительных палубных установок 8".(в этой теме уже было с демонтажом полубака).

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:47:21 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Я в курсе.

Все это так только если до начала РЯВ не провести модернизацию всех БрКр по примеру модернизации России 1915-1916 годов с установкой дополнительных палубных установок 8".

"Баяну" то же?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:50:24 пользователь Richelieu_381 сказал:

"Баяну" то же?

Зачем?

Вы можете представить исходную кораблестроительную программу, без изменений внесенными основними фигурантами (и не очень основными)?

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:54:11 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Зачем?

Яб ему башни пооткручивал. Было бы 3 палубных 203 мм.