Альтернативная Цусима: а что если...?

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 19:04:09 пользователь leopard1965 сказал:

помнится, кто-то тут хотел Громобоя с башнями 8"

 

Сегодня в 17:36:03 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

очень интересен 203

Вот такой вопрос. 

Кто что думает о возможности установки кормовой башни ГК между машинными отделениями?

Если я правильно понимаю, габариты паровых машин были не слишком уж большие. Раздвинуть чутка их к бортам, поставить между ними две герметичные переборки, и засадить туды подбашенное отделение кормовой башни ГК

 

Понятно, что, скажем, 4-орудийную башню 12" так не засунешь. 

А 8" двухорудийную? 

Могла бы поместиться? 

 

[uvz520]

В 26.04.2018 в 18:32:34 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Кронштейн параванного устройства...

хммм

ну ежили тока в транспортном положении

[uvz520]

В 26.04.2018 в 21:48:21 пользователь Parabellum7_62 сказал:

То, что МТК изначально хотел видеть на Дианах 8" пушки - правда? Правда. Значит, молодцы МТК.

ты чё а прикинь если бы аврора в 17 из такого бабахнула

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 22:11:13 пользователь uvz520 сказал:

а прикинь если бы аврора в 17 из такого бабахнула

Сдаётся мне, это была бы уже не Аврора сонная богиня, а приморённая черепаха что-то по тем временам монструозное в10+кт ВИ. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 06:44:11 пользователь Tingmar сказал:

Сдаётся мне, это была бы уже не Аврора сонная богиня, а приморённая черепаха что-то по тем временам монструозное в10+кт ВИ. 

Вы вспомните сколько на ней 6" стояло на тот момент!

И сравните вес дополнительных 6-6" орудий и 2-8" орудий.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 03:55:28 пользователь Parabellum7_62 сказал:

 

Вот такой вопрос. 

Кто что думает о возможности установки кормовой башни ГК между машинными отделениями?

Если я правильно понимаю, габариты паровых машин были не слишком уж большие. Раздвинуть чутка их к бортам, поставить между ними две герметичные переборки, и засадить туды подбашенное отделение кормовой башни ГК

 

Понятно, что, скажем, 4-орудийную башню 12" так не засунешь. 

А 8" двухорудийную? 

Могла бы поместиться? 

 

А зачем? 

"Волкодав" и так несет 10*203/45-лучшее враг хорошего.

[RenamedUser_35226696]

Сегодня в 02:25:47 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

А зачем? 

"Волкодав" и так несет 10*203/45-лучшее враг хорошего.

Носовая башня очень уж далеко вперед выдвинута. Ее бы сдвинуть к середине

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 02:05:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А в 1020 мы бы увидели информацию, что ТТЗ на новые 6-титысясники было утверждено 20.02.1898 и в нём ни о каких 8" речи не шло вообще...

Сегодня в 02:05:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 

Обсуждение проектов проводилось и на заседании МТК 3 июля 1898 г.(проекты фирм  "Германия", "Шихау", "Ансальдо" , "Говальдсверкер", "Крамп и сыновья" ( Проекты Крампа и завода в Глазго на заседаниях не обсуждались, и их данные были вписаны  для справок значительно позднее. )  Невский завод ,  и на заседании МТК 28 июля 1898 г. ( Завод в Глазго , "Вулкан" ). ЦГА ВМФ, ф. 421, оп. 8, д. 61, л. 9.

Это и  был момент окончательного отказа  от 8"  орудий, на  данном  типе крейсеров. Причем   "Шихау" создали крейсер "Новик" по  своему уникальный корабль, думаю  что  и  в  данном  случае Флот РИ получил  бы отличный  корабль !

Причем представители флота в отличие от МТК  как раз выступала за установку более тяжелых орудий.

МТК же наоборот настаивал на  уменьшении калибра орудий. (задолго до  проектирования Богинь и Богатырей).

Золотой  серединой  стали  6".

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 06:01:15 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

ЦГА ВМФ, ф. 421, оп. 8, д. 61, л. 9.

Кого цитируем? :)

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:01:34 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Кого цитируем? :)

Мельникова а  что?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:42:29 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Мельникова а  что?

Видимо это карма...

Что именно цитируете?

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:44:22 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Видимо это карма...

Что именно цитируете?

Возможно вам  виднее.

http://cruiserx.net/melnikov/t_2.htm

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 09:48:33 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Возможно вам  виднее.

В примечании вроде же написано.

Цитата

Примечание. Вооружение кораблей по всем проектам соответствовало заданиям МТК: двенадцать орудий калибром 152 мм (180 снарядов на орудие), двенадцать - калибром 76 мм (300 снарядов на орудие) шесть калибром 47 мм (800 снарядов на орудие); четыре надводных и два подводных торпедных аппарата. Исключение составлял проект фирмы "Шихау", предусматривавший два 203 мм башенных орудия (толщина брони 152 мм), восемь орудий калибром 152 мм, четыре калибром 120 мм, шестнадцать калибром 47 мм и шесть надводных торпедных аппаратов. Проект фирмы "Вулкан" предлагал усиленное бронирование с применением башен (толщина брони 89-127 мм) и казематов (толщина брони 86 мм). Проекты Крампа и завода в Глазго на заседаниях не обсуждались, и их данные были вписаны в таблицу для справок значительно позднее.

Проекты сделали в соответствии с февральским ТТЗ. 

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:58:37 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В примечании вроде же написано.

Проекты сделали в соответствии с февральским ТТЗ. 

Исключение составлял проект фирмы "Шихау", предусматривавший два 203 мм башенных орудия (толщина брони 152 мм), восемь орудий калибром 152 мм, четыре калибром 120 мм, шестнадцать калибром 47 мм и шесть надводных торпедных аппаратов.

Они не  догадывались о  требованиях  МТК?

Или  Шихау владели  другой  информацией, или надеялись на поддержку таких как С.О. Макаров с  теорией "Безбронного крейсера"?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 10:01:05 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Или  Шихау владели  другой  информацией, или надеялись на поддержку таких как С.О. Макаров с  теорией "Безбронного крейсера"?

Второе.

На первоначальных стадиях проектирования они и в "Новика" хотели 8" засунуть, но выходил недобор по скорости. :)

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:21:10 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Второе.

На первоначальных стадиях проектирования они и в "Новика" хотели 8" засунуть, но выходил недобор по скорости. :)

На счет Новика, почитаю дома.

Об остальном могли судить только участники заседаний.

Хотел бы Вам напомнить что требования представителей флота и специалистов МТК практически всегда были диаметрально противоположны.

Могу напомнить историю с вооружением Донского , флот просил 203 и 152, МТК 107.

Результат 152 и 120.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 10:30:58 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Хотел бы Вам напомнить что требования представителей флота и специалистов МТК практически всегда были диаметрально противоположны.

Естественно: первые фантазировали на всю катушку, а вторые понимали, что построить это нереально...

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 19:06:38 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Естественно: первые фантазировали на всю катушку, а вторые понимали, что построить это нереально...

Именно так  и  происходит  в  этой  теме)))

Вы  у  нас за  МТК!

[uvz520]

Сегодня в 12:06:38 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Естественно: первые фантазировали на всю катушку, а вторые понимали, что построить это нереально...

скорее флотские традиции

проси больше всё равно урежут

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:15:24 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Именно так  и  происходит  в  этой  теме)))

Вы  у  нас за  МТК!

Жизнь - боль...(с)

Шо поделать.

 

Сегодня в 11:36:22 пользователь uvz520 сказал:

скорее флотские традиции

проси больше всё равно урежут

Скорее желание получить сразу всего и много...и желательно безвоздмЭздно, то есть даром...(с)