Альтернативная Цусима: а что если...?

[uvz520]

Сегодня в 00:53:56 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не соглашусь. Лучше плохой и корявый приказ чем никакого. Войска должны знать что командиры в курсе что происходит, что управление не потеряно.

То есть действовать по обстановке? Вы вторым за Павловым пойдете.

Там очень странные подписи.Вроде никогда более не повторяющиеся в дерективах. 

а раз такой вот умный

а прокомментируйте пожалуйста Баян-Цаганское сражения и 1 квартал кампании 41 года

[Гость]

В 21.03.2018 в 23:53:56 пользователь Richelieu_381 сказал:

То есть действовать по обстановке? Вы вторым за Павловым пойдете. Сама по себе директива не содержит категоричности и дает определенную свободу действий на местах.

"Категоричный" приказ "пойти и убиться" выглядит лучше?!

Я в своем примере "директивы" дал конкретные указания - закрепиться на определенных рубежах (на каких именно - я не знаю, был бы командующим - наверно знал бы, а вообще на такие случаи должен быть конкретный план); провести разведку, доложить. Вот дальше возможны варианты. Учитывая проблемы со связью, и то, что "на местах - виднее" - думаю "определенную свободу действий" дать просто необходимо.

 

В 21.03.2018 в 23:53:56 пользователь Richelieu_381 сказал:

Там очень странные подписи.Вроде никогда более не повторяющиеся в дерективах. 

Шо, опять подделка злобных либералов?!

Только что вы защищали это "мудрое решение"!

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:08:05 пользователь uvz520 сказал:

а раз такой вот умный

а прокомментируйте пожалуйста Баян-Цаганское сражения и 1 квартал кампании 41 года

Да не столько я умный. Вам показалось:) Тем более что не очень много и читал про Халхин-Гол.:)

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:12:18 пользователь Nechriste сказал:

"Категоричный" приказ "пойти и убиться" выглядит лучше?!

Это деректива-не боевой приказ.

 

Сегодня в 01:12:18 пользователь Nechriste сказал:

Шо, опять подделка злобных либералов?!

Не думаю. Просто не обычная комбинация.

Сегодня в 01:12:18 пользователь Nechriste сказал:

Только что вы защищали это "мудрое решение"!

Я его защищал от  нападок с далеко идущими выводами. Меня больше выводы удивляли.

[uvz520]

Сегодня в 01:13:58 пользователь Richelieu_381 сказал:

Да не столько я умный. Вам показалось:) Тем более что не очень много и читал про Халхин-Гол.:)

хе хе а начальник то тотже

хоть и в целом та операция блестяще была проведена

 

да и кудаж без политики то ежили тех военных теоретиков  которые разрабатывали оборонительную доктрину ещё при Тухачевском в пораженческих настроениях обвинили

так что только малой кровью и на чужой территории и могучим ударом

 

о как всё запутано

[Гость]

Сегодня в 00:16:53 пользователь Richelieu_381 сказал:

Это деректива-не боевой приказ.

Вы сами себе противоречите

Впрочем, есть еще директива №3, с более конкретными (но не менее глупыми/ошибочными) указаниями. Она уже больше похожа на приказ...

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:19:45 пользователь uvz520 сказал:

хе хе а начальник то тотже

Вы о Жукове? И плане действий на удержание плацдарма и удар из глубины? Так масштабы вроде не сопоставимы?

[Гость]

Сегодня в 00:16:53 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я его защищал от  нападок с далеко идущими выводами. Меня больше выводы удивляли.

Какие выводы? Что она стала одной из причин поражений РККА в 41м? И что тут удительного?

Нет, дело конечно не в самой директиве, а в целом комплексе подобных неадекватных решений на протяжении недель, а то и месяцев...

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:22:18 пользователь Nechriste сказал:

Вы сами себе противоречите

Укажите в чем. Если не затруднит.

Сегодня в 01:22:18 пользователь Nechriste сказал:

Впрочем, есть еще директива №3, с более конкретными (но не менее глупыми/ошибочными) указаниями. Она уже больше похожа на приказ...

Есть. И она более конкретная. Но её ведь в пример вроде не приводили?:)

[uvz520]

Сегодня в 01:23:25 пользователь Richelieu_381 сказал:

Вы о Жукове? И плане действий на удержание плацдарма и удар из глубины? Так масштабы вроде не сопоставимы?

чё а кто на Халкин голе то командовал  и кто под Боян цагином

 

японцы даже кино сняли ток найти не могу ток фрагменты типа

Скрытый текст

 

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:25:08 пользователь Nechriste сказал:

Какие выводы? Что она стала одной из причин поражений РККА в 41м? И что тут удительного?

Нет, дело конечно не в самой директиве, а в целом комплексе подобных неадекватных решений на протяжении недель, а то и месяцев...

Тогда так и нужно писать. Дело мол не в дерективе.

[Гость]

Сегодня в 00:25:23 пользователь Richelieu_381 сказал:

Укажите в чем. Если не затруднит.

Только что вы требовали предельной категоричности и "не оставлять свободу действий на местах", а теперь "не боевой приказ".

Сегодня в 00:25:23 пользователь Richelieu_381 сказал:

Есть. И она более конкретная. Но её ведь в пример вроде не приводили?:)

Теперь и до нее очердь дошла :)

 

В 21.03.2018 в 23:20:27 пользователь Richelieu_381 сказал:

Я про американцев в Перл-Харборе. Сказочка про линейку выстроенные самолеты на советских аэродромах это оттуда скопировано. Это у них во время налета японской авиации они по линейке и стояли.

А на советских не стояли? Были рассредоточены, замаскированы и укрыты?

[Гость]

Сегодня в 00:26:23 пользователь Richelieu_381 сказал:

Тогда так и нужно писать. Дело мол не в дерективе.

Ее привели как пример, образец.

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:28:42 пользователь Nechriste сказал:

Только что вы требовали предельной категоричности и "не оставлять свободу действий на местах", а теперь "не боевой приказ".

Засыпаю уже-тяжело спорить:) Если уважаемые спорщики не возражают-отложим это на завтра?:)

Сегодня в 01:31:47 пользователь Nechriste сказал:

Ее привели как пример, образец.

В этом примере нет ничего глупого, что позволяло бы делать такие выводы.

Сегодня в 01:28:42 пользователь Nechriste сказал:

А на советских не стояли? Были рассредоточены, замаскированы и укрыты?

В общем да. Были рассредоточены, замаскированы, укрыты.

[Гость]

Сегодня в 00:34:25 пользователь Richelieu_381 сказал:

Засыпаю уже-тяжело спорить:) Если уважаемые спорщики не возражают-отложим это на завтра?:)

Нет вопросов. Я тоже засиделся шото... Соскучился по форуму

 

Думаю правда до завтра наше творчество почикают

[Richelieu_381]

Сегодня в 01:36:16 пользователь Nechriste сказал:

Думаю правда до завтра наше творчество почикают

Как будто первый раз:)

[Гость]

Сегодня в 00:34:25 пользователь Richelieu_381 сказал:

В общем да. Были рассредоточены, замаскированы, укрыты.

Интересно Пруфы может есть?

И каким тогда образом немцы умудрились нанести им такие потери?! Тепловизоров и высокоточного оружия не было же!

(это назавтра)

[aucMAH]

Сегодня в 02:44:18 пользователь Nechriste сказал:

Что дешевый - то да, а вот за эффективность сильно сомневаюсь

 Не, не, не - не "эффективный", а "эффектный"... 

Сегодня в 04:26:56 пользователь RustyBollard сказал:

Китайцы- наши люди. Как из ... ничего сделать ... что-то?

   И чтоб ничего за это не было...

[aucMAH]

Сегодня в 08:26:02 пользователь uvz520 сказал:

чё а кто на Халкин голе то командовал  и кто под Боян цагином

 

японцы даже кино сняли ток найти не могу ток фрагменты типа

  Скрыть содержимое

 

 

  ХалХин-Гол...БАин-ЦагАн... 

Кино не японское, оно южнокорейское. Да и для эпитета "кино" слишком - бред обкуренных наркоманов. "Мой путь"  называется.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мой_путь_(фильм,_2011)

 

П.С.: ещё может в качестве исторического примера будем приводить ещё один наркоманский южнокорейский фильм ("Западный фронт")?

 

П.П.С.: обе эти "кины" есть с русскоязычным переводом.

[ADM_MAKAPOB]

Просто интересно а какие отношения у России и Австро-Венгрии в пероид РЯВ?