Альтернативная Цусима: а что если...?

[del_58548517]

Сегодня в 22:52:36 пользователь Richelieu_381 сказал:

Всё остальное от лукавого:)

Может быть. По большому счету это просто игра ума. И если не интересно- то можно не участвовать.

А мне нравиться разбирать ошибки/недостатки (особенно в конструкции кораблей), и планировать как их можно было устранить. 

Сегодня в 22:52:36 пользователь Richelieu_381 сказал:

А действия 1-й эскадры (вместо их героических прорывов) в этой альтернативе не рассматриваются?

При желании можно расширить тему. Например  начать с января 1904

[Гость]

Сегодня в 20:58:39 пользователь RustyBollard сказал:

А мне нравиться разбирать ошибки/недостатки (особенно в конструкции кораблей), и планировать как их можно было устранить. 

Если "особенно в конструкции" - то попаданца надо забрасывать на несколько лет раньше, и наверно на другую должность

[Richelieu_381]

Сегодня в 21:58:39 пользователь RustyBollard сказал:

При желании можно расширить тему. Например  начать с января 1904

Им нужно было постараться сточить японцев по максимуму, это бы сильно облегчило жизнь Рожественскому.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:52:36 пользователь Richelieu_381 сказал:

А действия 1-й эскадры (вместо их героических прорывов) в этой альтернативе не рассматриваются?

Шо, и туда попаданца? :)

[Гость]

Сегодня в 21:03:38 пользователь Richelieu_381 сказал:

Им нужно было постараться сточить японцев по максимуму, это бы сильно облегчило жизнь Рожественскому.

Или не сдавать ПА до подхъода 2-й эскадры Это правда от моряков зависит в меньшей степени...

Вообще, на мой дилетантский взгляд, потеря первой эскадры выглядит даже глупее, чем гибель второй

[Richelieu_381]

Сегодня в 22:08:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Шо, и туда попаданца? :)

Конечно. "Эффективные менеджеры" там наворотят:)

[Гость]

Сегодня в 21:08:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Шо, и туда попаданца? :)

Кмк, там от него может быть больше пользы

[del_58548517]

Сегодня в 23:03:28 пользователь Nechriste сказал:

Если "особенно в конструкции" - то попаданца надо забрасывать на несколько лет раньше, и наверно на другую должность

Думал об этом. При этом появляется слишком много возможностей. Поэтому специально ограничил сроки, чтобы отсечь слишком глобальные изменения. Интересно было, мог ли ЗПР, при другом раскладе, реально сделать что-то или нет?

Сегодня в 23:03:38 пользователь Richelieu_381 сказал:

Им нужно было постараться сточить японцев по максимуму, это бы сильно облегчило жизнь Рожественскому.

Тоже вариант, но не слишком интересный. Это игра в поддавки, а хочется сохранить какую-то реальность (или реализуемость?)

[uvz520]

Сегодня в 14:30:18 пользователь Richelieu_381 сказал:

Может он решил учесть ошибки сражения в Желтом море (с учетом доступной ему информации)? Посчитал, что если бы , при выбивании флагмана, эскадра продолжала движение, то и результат боя был бы несколько иным? Такое возможно?

ну типа психической атаки?

у японцев не было обоза а значит имели преимущество в скорости

кроме того при движении в кильватерной колоне затруднительно концентрировать огонь на противнике

обычно используется строй пеленга кроме того такая формация позволяет сохранить формацию при поворотах

ну и то что ни кто не знал о его планах и никто не имел приказов по ведению боя выходит планов то не было

[Richelieu_381]

Сегодня в 22:11:08 пользователь RustyBollard сказал:

Тоже вариант, но не слишком интересный. Это игра в поддавки, а хочется сохранить какую-то реальность (или реализуемость?)

Это не поддавки. Выход из Артура-бой- ремонт в базе- снова бой. Поверьте. к Цусиме, при таком раскладе, доедут не все японцы:)

[Гость]

Сегодня в 21:11:08 пользователь RustyBollard сказал:

Думал об этом. При этом появляется слишком много возможностей. Поэтому специально ограничил сроки, чтобы отсечь слишком глобальные изменения. Интересно было, мог ли ЗПР, при другом раскладе, реально сделать что-то или нет?

Ну я конечно не корабел, но имхо в походе нереально сделать коль-либо серьезную модификацию конструкции кораблей

Сегодня в 21:11:47 пользователь uvz520 сказал:

у японцев не было обоза а значит имели преимущество в скорости

они и без учета "обоза" его имели

[Richelieu_381]

Сегодня в 22:11:47 пользователь uvz520 сказал:

боя выходит планов то не было

Или план был весьма простой и он его озвучил, но никто не поверил что это и есть план?

[uvz520]

Сегодня в 19:26:25 пользователь RustyBollard сказал:

 

Мы же не предлагаем никого персонально особенно из  ХХI века

 

Задача здесь - это собрать вместе советы которые могут пригодиться попаданцу.

Последние предложения по маневрированию были интересные.

Повторюсь - если при этом помнить о всех предложенных изменения, то результаты этих маневров у попаданца будут совем другие.

Мы говорили выше об возможностях по улучшению качества стрельбы, повышению  боевой устойчивости кораблей, улучшению маневрирования, тактической подготовке к сражению и т.д. И большая часть предложенного была вполне осуществима. Если бы не ...

ну да адмитале помню помню в айронклац клан "железный флот" оченя красиво они маневрировали в рандоме таким красивым противоторпедным зигзугом и стреляли на перекладке  красота  просто тока клан "тоф" ихнем именем проливы называл по тому как дно там железным кланом выстлано было

[del_58548517]

Сегодня в 23:13:13 пользователь Richelieu_381 сказал:

Это не поддавки. Выход из Артура-бой- ремонт в базе- снова бой. Поверьте. к Цусиме, при таком раскладе, доедут не все японцы:)

Прошу прощения- я вас не понял сначала. Да, если начинать с 1ТОЭ, то многое можно было сделать. И самое главное- не прорываться никуда, а нормально драться за ПА

Сегодня в 23:13:30 пользователь Nechriste сказал:

Ну я конечно не корабел, но имхо в походе нереально сделать коль-либо серьезную модификацию конструкции кораблей

Конечно, ничего серьезного сделать было нельзя. Выше мы говорили о некоторых модификациях, которые можно было сделать в походе.

Но решающим фактором конечно была бы не конструкция.

[del_58548517]

Сегодня в 23:18:37 пользователь uvz520 сказал:

ну да адмитале помню помню в айронклац клан "железный флот" оченя красиво они маневрировали в рандоме таким красивым противоторпедным зигзугом и стреляли на перекладке  красота  просто тока клан "тоф" ихнем именем проливы называл по тому как дно там железным кланом выстлано было

Сорри, не в курсе.

[Richelieu_381]

Сегодня в 22:19:00 пользователь RustyBollard сказал:

Да, если начинать с 1ТОЭ, то многое можно было сделать.

Всякими припарками и пластырями не обойтись. Маневрирование, снаряды-лишнее все это:) Только сточив 1-ю эскадру об японцев у 2-й появляется шанс:)

[uvz520]

Сегодня в 22:21:09 пользователь RustyBollard сказал:

Сорри, не в курсе.

дело не столько в маневре сколько в действен ости огня

кто смог создать огневой перевес хотя бы на участке (лучше конечно чтоб участок ключевым был) тот спустя некоторое время и получит преимущество

ну да карточки огня не ср шк учат писать

 

кстати у Ланцова и накреотивлено применение быстроходных фугасоплюек  против эбр задолго до вг

 

ну и наместе попаденца  туда лет за 10 надобы чтоб химпром приподнять и заменить "сырой пироксилин" на гексоген да и  пирогелей намешать и ух горелобы и у Еого и у бритых

[del_58548517]

Сегодня в 23:27:21 пользователь uvz520 сказал:

дело не столько в маневре сколько в действен ости огня

кто смог создать огневой перевес хотя бы на участке (лучше конечно чтоб участок ключевым был) тот спустя некоторое время и получит преимущество

Ну а как создавать это перевес? В нормальных условиях (при прочих равных) такой перевес создается маневрами.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 22:13:13 пользователь Richelieu_381 сказал:

Это не поддавки. Выход из Артура-бой- ремонт в базе- снова бой. Поверьте. к Цусиме, при таком раскладе, доедут не все японцы:)

Камрад, хотелось бы понять, как Вы будете ремонтировать тяжелые повреждения на ЭБР?

В Нагасаки?

 

  

[del_58548517]

Сегодня в 23:26:14 пользователь Richelieu_381 сказал:

Всякими припарками и пластырями не обойтись. Маневрирование, снаряды-лишнее все это:)

Не согласен. Может и не обойтись, но лишними они точно не будут.