"Мертвый сезон" ©

[Etriol]

Сегодня в 11:17:56 пользователь Poker_Ace сказал:

 

может быть действительно могут, но не хотят.

такое бывает... хотя в других соревновательных областях довольно сложно представить себе, например, футбольную команду, которая отказалась ехать на чемпионат мира мотивируя это тем, что  "могу выиграть, но просто не хочу, трудно упираться, а нам лень"   :)

 

 

У меня пол контактного листа - такие вот люди, включая меня.

 

Могли бы взять, но реально не хватило нервов (или просто лень\нет времени) - по скилу вопросов нет ни к кому, 1ый ранг берут совершенно обычные граждане, условно, с даже без 40к на бенсоне, например.

Или там без 80к на 8ом линкоре, сам 1ый ранг не является каким то показателем реального скила и никогда им не был - скорее он показатель моральной устойчивости и толщины антипригарного покрытия стула, ну и наличия свободного времени.

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:20:56 пользователь Etriol сказал:

скорее он показатель моральной устойчивости и толщины антипригарного покрытия стула, ну и наличия свободного времени.

 

с этим, безусловно,  можно согласиться

а вот это 

Цитата

  сам 1ый ранг не является каким то показателем реального скила и никогда им не был -

достаточно безапелляционно и не умно

[Гость]

Сегодня в 11:20:36 пользователь Poker_Ace сказал:

вы знаете, глядя на озвученную вами вашу позицию, я вспоминаю Булгакова - "Что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. "

уважаемый.. игра, уже как год, перешла из режима "развития" в режим "поддержания"..

вы можете сколь угодно горевать о не взятом первом ранге.. но большей частью это все смахивает на мечты о светлом будущем на пепелище.

Вокруг много чего прекрасного (в том числе обозначенного Булгаковым), вы же пытаетесь найти черную кошку в комнате, из которой она давно сбежала.

 

[Etriol]

Сегодня в 12:23:46 пользователь Poker_Ace сказал:

 

достаточно безапелляционно и не умно

 

К сожалению это факт. Ценность 1ого ранга фактически не выше, чем у лиги тайфуна - т.е. формально если ты дошел до тайфуна пускай и в составе команды, и реально там играл (жаль иконка этого не показывает), то ты спокойно подходишь под звание 1ого ранга, даже если у тебя его и нет.

 

Т.е. среднестатистический тайфуновец, если ему заплатить 10005000 баксов - возьмет 1ый ранг, напрягется и возьмет.

 

Так что в итоге показывает этот 1ый ранг то?  

Я знаю граждан, не буду называть имен, которые по моему мнению вообще не должны были бы брать 1ый ранг никогда ни при каких обстоятельствах, т.е. они реально плохо играют - но таки 1ый ранг они берут с заядлой регулярностью. 

Я вот даже почти уверен - что эти граждане не смогли бы играть даже в тайфуне в высшей лиге просто потому что не прошли бы по скилу, как это не удивительно.

А 1ый ранг, тем не менее, у них есть ;)

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:26:46 пользователь Shepke сказал:

уважаемый.. игра, уже как год, перешла из режим "развития" в режим "поддержания"..

вы можете сколь угодно горевать о не взятом первом ранге.. но большей частью это все смахивает на мечты о светлом будущем на пепелище.

это ваше субъективное мнение

Цитата

Вокруг много чего прекрасного (в том числе обозначенного Булгаковым), вы же пытаетесь найти черную кошку в комнате, из которой она давно сбежала.

насчет прекрасного - вполне согласен

насчет кошки, полагаю, что в моих кошках вы не разбираетесь. :)

 

[anonym_O0p3wSyrCopJ]

Сегодня в 10:17:56 пользователь Poker_Ace сказал:

 

Приятно читать ТС-а.

Согласен с большинством из описанного.

Только есть два момента:

1. На соревнования приезжают люди из разных стран. И легкоатлет из США всегда будет быстрее спортсмена из, допустим, Болгарии.

А в РБ виден отсев по скиллу. Но это не минус - это больше +, т.к. дает возможность сразиться с равносильным соперником.

2. Баланс техники. ИМХО все корабли должны иметь возможность "нормального" участия в РБ. Когда задают вопрос - какой корабль лучше всего подходит для прохождения рангов и находят эти корабли - это говорит о проблемах в балансе. Пример, авианосец Лексингтон - откровенно проигрывает Сёкаку и Энтерпрайзу.

     

 

 

   

[BARIBAL]

Сегодня в 15:29:40 пользователь Etriol сказал:

 

К сожалению это факт. Ценность 1ого ранга фактически не выше, чем у лиги тайфуна - т.е. формально если ты дошел до тайфуна пускай и в составе команды, и реально там играл (жаль иконка этого не показывает), то ты спокойно подходишь под звание 1ого ранга, даже если у тебя его и нет.

 

Т.е. среднестатистический тайфуновец, если ему заплатить 10005000 баксов - возьмет 1ый ранг, напрягется и возьмет.

 

Так что в итоге показывает этот 1ый ранг то?  

Я знаю граждан, не буду называть имен, которые по моему мнению вообще не должны были бы брать 1ый ранг никогда ни при каких обстоятельствах, т.е. они реально плохо играют - но таки 1ый ранг они берут с заядлой регулярностью. 

Я вот даже почти уверен - что эти граждане не смогли бы играть даже в тайфуне в высшей лиге просто потому что не прошли бы по скилу, как это не удивительно.

А 1ый ранг, тем не менее, у них есть ;)

Не стану словоблудить о "ценности  1 ранга" или чего бы там ни было в данной игре, но лично мне в РБ играть просто интересней чем в рандоме. Да, в РБ те же люди , что и в рандоме, но вот после 10 уровня либо подход к бою меняется, либо какие спящие возможности просыпаются..После РБ рандом ( на любом уровне) кажется кунсткамерой ...

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:29:40 пользователь Etriol сказал:

К сожалению это факт.

Скрытый текст

 

Ценность 1ого ранга фактически не выше, чем у лиги тайфуна - т.е. формально если ты дошел до тайфуна пускай и в составе команды, и реально там играл (жаль иконка этого не показывает), то ты спокойно подходишь под звание 1ого ранга, даже если у тебя его и нет.

 

Т.е. среднестатистический тайфуновец, если ему заплатить 10005000 баксов - возьмет 1ый ранг, напрягется и возьмет.

 

Так что в итоге показывает этот 1ый ранг то?  

Я знаю граждан, не буду называть имен, которые по моему мнению вообще не должны были бы брать 1ый ранг никогда ни при каких обстоятельствах, т.е. они реально плохо играют - но таки 1ый ранг они берут с заядлой регулярностью. 

Я вот даже почти уверен - что эти граждане не смогли бы играть даже в тайфуне в высшей лиге просто потому что не прошли бы по скилу, как это не удивительно.

А 1ый ранг, тем не менее, у них есть ;)

 

 

и вам скажу, то же самое -  высказывание, что 1ранг не является показателем скилла, это никакой не факт, а ваше личное мнение.

к которому мы прислушиваемся.

но

при оценке явлений мы исходим не из вашего авторитетного мнения а из общей оценки ситуации

которая говорит что что

если есть определенное соревнование

и в этом соревновании есть победитель, то он играет лучше, тем те, кто участвовал, но не смог.

...

если высчитаете, что МОГЛИ БЫ в этом соревновании выиграть, то вполне возможно это так и есть, 

а может и нет

это можно только  проверить, а не рассказать словесно

 

 

[Sergio_Scout]

А ещё есть игроки (не не "игрАки", а именно "игрОки"), забившие на ранги, хотя и имеющие неплохую статистику.

_____ИБО НЕРВЫ ДОРОЖЕ_____

[anonym_VGYLmP4itznS]

Это был мой первый сезон ранговых боев. Играл много и увлеченно, в итоге 512 боев 5-й ранг, максимальный 4-й, причем ~300 боев до 5 ранга, а дальше возня в "высшей лиге"...на 1-й ранг не рассчитывал, но частично план выполнил - взята модификация на ГАП, до модификации на РЛС не дотянулся, жаль. Как для новичка в этой игре, это был бесценный опыт, бои были более напряженные, техничные, цена ошибки была гораздо выше чем в рандоме. Возможно, в следующий раз получиться больше, в порту появиться большее разнообразие техники, я стану еще более умелым игроком...

Но и без минусов никуда, главный из которых - общая токсичность рангов, люди сильно увлекались, упорно шли из в боя в бой не обращая внимания на усталость, напряжение, играя гораздо хуже чем хотели бы начинают искать оправдания и виновных в их неудачах. Многие получали по шапке от равных себе или опытнее и искали оправдание, но это не рандом...  Могу с уверенностью сказать - команда, игроки которой не распыляются на чат и ненужные эмоции, имеет больше шансов на победу.

О грустном: Именно подобных режимов не хватало самолетам... Вроде, всем было очевидно что проблема игры в "скучно", а не в "сложно", в чем нас уверяли разработчики...

[Etriol]

Сегодня в 12:38:16 пользователь Poker_Ace сказал:

и вам скажу, то же самое -  высказывание, что 1ранг не является показателем скилла, это никакой не факт, а ваше личное мнение.

к которому мы прислушиваемся.

но

при оценке явлений мы исходим не из вашего ошибочного мнения а из общей оценки ситуации

которая говорит что что

если есть определенное соревнование

и в этом соревновании есть победитель, то он играет лучше, тем те, кто участвовал, но не смог.

...

если высчитаете, что МОГЛИ БЫ в этом соревновании выиграть, то вполне возможно это так и есть, 

а может и нет

это можно только  проверить, а не рассказать словесно

 

 

 

А где тут соревнование? В чем оно заключается? Соревнование у нас в КлБ, где воюют топовые команды и никуда из лиги не уходят при достижении условно тайфуна.

 

В РБ соревнование если и есть, то первые пару недель, пока основная масса статистов еще как то воюет. Под конец РБ - там уже вообще не понятно кто остается, например под конец этого сезона в высшей лиге стало значительно меньше лоянгов. Вот реально в разы.

Т.е. шел ты в начале - горел, по 3-4 лоянга в бою, а потом опа по 1-2 - и все по другому.

 

Представьте себе такое же в КлБ, играешь такой против пачки демоинов с модулем на РЛС, а потом оп - все демоины пропали и остались какие нибудь зао - и ты такой "халява СЭР" и всех топишь с 6км торпедами.

 

Вот примерно так выглядел конец сезона РБ. Часто видел как народ в чате писал просто со слезами на глазах единственному лоянгу в команде, зная что он скиловый, "спасибо вбру что ты у меня в команде". 

Вот это я понимаю - соревновательный дух =)

 

Что же касается мог ли я "выиграть" в этом соревновании - то само собой для тех, кто верит в избранность 1ого ранга - любые мои слова, выводы, статистика и т.п. ничего не докажут, я даже думаю что взятие 1ого ранга ничего не докажет %) 

Но лично мне пофигу, я не воспринимаю 1ый ранг как реальный челлендж по скилу, ранги не про скилл - к сожалению. По крайней мере не про "наивысший скилл"  - ну если только под этим словом понимать не скилуху в виде моральной устойчивости.

 

[Etriol]

Сегодня в 12:46:07 пользователь Sergio_Scout сказал:

А ещё есть игроки (не не "игрАки", а именно "игрОки"), забившие на ранги, хотя и имеющие неплохую статистику.

_____ИБО НЕРВЫ ДОРОЖЕ_____

 

Как я уже выше сказал - у меня таких пол контактного листа, граждане фиолетовые как свекла по всем параметрам - ни разу не брали 1ый ранг и живут вполне себе нормально.

 

Важно отметить - что при этом они активно аграли в КлБ и все зашли в тайфун.

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:46:07 пользователь Sergio_Scout сказал:

А ещё есть игроки (не не "игрАки", а именно "игрОки"), забившие на ранги, хотя и имеющие неплохую статистику.

_____ИБО НЕРВЫ ДОРОЖЕ_____

достаточно странная позиция, хотя и весьма распространенная

объясню почему странная - 

как правило, такой статистический показатель, как "процент побед не в отряде"

весьма красноречиво говорит о "скилле игрока" 

если игрок в рандоме, соло, на 8 лвл, имеет, например 60% винрейт,

то логично предположить, что и в рангах у него должен быть более-менее похожий винрейт

а с 60% побед никаких особых "нервов" не надо

все проходится до 1 ранга достаточно быстро и комфортно.

...

тут есть конечно, один подводный камень, но тем не менее, в основном то рассуждение правильное....

Сегодня в 11:47:42 пользователь MoFTarkin сказал:

Скрытый текст

 

Это был мой первый сезон ранговых боев. Играл много и увлеченно, в итоге 512 боев 5-й ранг, максимальный 4-й, причем ~300 боев до 5 ранга, а дальше возня в "высшей лиге"...на 1-й ранг не рассчитывал, но частично план выполнил - взята модификация на ГАП, до модификации на РЛС не дотянулся, жаль. Как для новичка в этой игре, это был бесценный опыт, бои были более напряженные, техничные, цена ошибки была гораздо выше чем в рандоме. Возможно, в следующий раз получиться больше, в порту появиться большее разнообразие техники, я стану еще более умелым игроком...

Но и без минусов никуда, главный из которых - общая токсичность рангов, люди сильно увлекались, упорно шли из в боя в бой не обращая внимания на усталость, напряжение, играя гораздо хуже чем хотели бы начинают искать оправдания и виновных в их неудачах. Многие получали по шапке от равных себе или опытнее и искали оправдание, но это не рандом...  Могу с уверенностью сказать - команда, игроки которой не распыляются на чат и ненужные эмоции, имеет больше шансов на победу.

О грустном: Именно подобных режимов не хватало самолетам... Вроде, всем было очевидно что проблема игры в "скучно", а не в "сложно", в чем нас уверяли разработчики...

 

 

+

весьма здраво написано

[Etriol]

Сегодня в 12:57:43 пользователь Poker_Ace сказал:

достаточно странная позиция, хотя и весьма распространенная

объясню почему странная - 

как правило, такой статистический показатель, как "процент побед не в отряде"

весьма красноречиво говорит о "скилле игрока" 

если игрок в рандоме, соло, на 8 лвл, имеет, например 60% винрейт,

то логично предположить, что и в рангах у него должен быть более-менее похожий винрейт

а с 60% побед никаких особых "нервов" не надо

все проходится до 1 ранга достаточно быстро и комфортно.

...

тут есть конечно, один подводный камень, но тем не менее, в основном то рассуждение правильное....

 

Только лишь по проценту побед соло можно определить адекватного игрока что ли?:) Других параметров нет?

 

А на счет - все легко и просто, ну вот я тут поиграл в РБ в свое время - у меня так подгорело, что я чуть не улетел на орбиту плутона.

 

 

 

При этом я допинал их до 7ого ранга, прорвавшись через это болото 10ого - для примера - итоговая статистика на хареказе (это лол, она она блин у меня чуть ли не выше, чем в рандоме получилась, это при то что в среднем у народа там по 30к средухи и по 1.1 или 0.9 кила за бой).

 

 

Но конечно я бы не осилил 1ый ранг, это мне просто везло и все такое.

[Poker_Ace]

Сегодня в 11:50:36 пользователь Etriol сказал:

 

 

 

Что же касается мог ли я "выиграть" в этом соревновании - то само собой для тех, кто верит в избранность 1ого ранга - любые мои слова, выводы, статистика и т.п. ничего не докажут, я даже думаю что взятие 1ого ранга ничего не докажет %) 

 

 

дружище, вы сильно ошибаетесь )

взятие 1 ранга  точно докажет, что вы на это способны)

...

если же говорить серьезнее, то лично для меня очевидно, что игроки с фиолетовой статой способны брать 1 ранг.

но вы должны понимать достаточно тонкую разницу -

если мы обоснованно считаем, что человек способен показать какой то результат, мы относимся к нему уважительно,

но, если человек показал этот результат,  то мы тоже относимся к нему уважительно.

независимо от прочих факторов. 

а уж тем более, если он показал результат несколько раз.

Скрытый текст

(кстати такой человек вполне мог бы говорить, что он "может иметь фиолетовую стату, просто не хочет) 

 

[Etriol]

Сегодня в 13:06:11 пользователь Poker_Ace сказал:

дружище, вы сильно ошибаетесь )

взятие 1 ранга  точно докажет, что вы на это способны)

...

если же говорить серьезнее, то лично для меня очевидно, что игроки с фиолетовой статой способны брать 1 ранг.

но вы должны понимать достаточно тонкую разницу -

если мы обоснованно считаем, что человек способен показать какой то результат, мы относимся к нему уважительно,

но, если человек показал этот результат,  то мы тоже относимся к нему уважительно.

независимо от прочих факторов. 

а уж тем более, если он показал результат несколько раз.

  Скрыть содержимое

(кстати такой человек вполне мог бы говорить, что он "может иметь фиолетовую стату, просто не хочет) 

 

 

Мне в целом мало волнует как там ко мне кто относится, особенно из любителей взятия 1ого ранга любой ценой с потерей половины нервных клеток мозга.

 

Как я уже сказал - лично для меня более важным критерием адекватности игрока является то, на каком месте закончила КлБ его команда (при условии, конечно, что он в ней играл), и с каким процентом побед.

 

Я играл активно в КлБ, я примерно знаю какие там условия накалдываются на игрока и просто так те же даже 60% побед держать там непросто.
Да, статистику портят ситуации с подтягиванием соклановцев на задачи, но в целом все равно КлБ показательней  - как не крути.

Как минимум он еще показывает то, что человек вполне социализирован и может играть в команде - это тоже важный показатель, далеко не все на это способны даже при хорошем личном скиле.
 

[anonym_3uyaVdbdv7jB]

Сегодня в 12:06:11 пользователь Poker_Ace сказал:

дружище, вы сильно ошибаетесь )

взятие 1 ранга  точно докажет, что вы на это способны)

И так 8 раз подряд. 

Я вот играю в ранги покуда они меня морально не утомят и я еще получаю удовольствие от них. Обычно это в начале сезона, когда кол-во вменяемых игроков еще велико. Но после сотки боев даже это начинает утомлять, плюс пресловутые качели конечно же еще сильно вышторивают однако.)

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 12:11:33 пользователь Etriol сказал:

 

Скрытый текст

 

Мне в целом мало волнует как там ко мне кто относится, особенно из любителей взятия 1ого ранга любой ценой с потерей половины нервных клеток мозга.

 

Как я уже сказал - лично для меня более важным критерием адекватности игрока является то, на каком месте закончила КлБ его команда (при условии, конечно, что он в ней играл), и с каким процентом побед.

 

Я играл активно в КлБ, я примерно знаю какие там условия накалдываются на игрока и просто так те же даже 60% побед держать там непросто.
Да, статистику портят ситуации с подтягиванием соклановцев на задачи, но в целом все равно КлБ показательней  - как не крути.

Как минимум он еще показывает то, что человек вполне социализирован и может играть в команде - это тоже важный показатель, далеко не все на это способны даже при хорошем личном скиле.

 

 

это здравые рассуждения

[Poker_Ace]

Сегодня в 12:13:32 пользователь Deephen сказал:

 

Я вот играю в ранги покуда они меня морально не утомят и я еще получаю удовольствие от них. 

 

вот!  +

это, пожалуй, главное из того что я хотел сказать своим самым первым постом.

наибольшее удовольствие получается от трудных игр, где высока ставка  и все висит на волоске

а настоящий мастер, способен за счет скилла тащить.

...

все критики рангов почему то напрочь забывают про ту категорию игроков, которые имея отличную рандомную статистику

плюс к этому еще и взяли 1 ранг неоднократно

вот где истинный скилл.

а не так что  - тут рыба лежала, а тут заворачивали, а тут я не хочу. 

[Etriol]

Сегодня в 13:20:23 пользователь Poker_Ace сказал:

вот!  +

это, пожалуй, главное из того что я хотел сказать своим самым первым постом.

наибольшее удовольствие получается от трудных игр, где высока ставка  и все висит на волоске

а настоящий мастер, способен за счет скилла тащить.

 

 

Камрад, беда понимаешь в чем - одно дело когда ты тащишь трудную игру, например, в КлБ, где понятно кто и как умер, где понятна цель, где враг реально злобный и победа просто не дается в любом случае.

И совсем другая ситуация - когда ты играешь в РБ, ты там единственный условно фиолетовый на команду, а против тебя трое таких - и хоть ты тресни, а ничего не сделать, когда на просьбу посветить чапаеву - тот отвечает "я вам свет что ли?! " и уезжает соло на точку и умирает там первым.

 

тут никаких нервов не хватит, ей богу.