Линкор "Марат" Дополнение

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 00:57) писал:

при стрельбе нормальныи зарядом ,тяжелыми снарядами ,превышались допустимые нагрузки на ствол(да еще и выгорал быстро) и корпусные конструкции,поэтому скорость снаряда ограничили 765м\с

А я написал что-то отличное по смыслу?

Darth_Vederkin (29 Май 2013 - 07:43) писал:

Тогда Вы должны знать историю появления "тяжелых" снарядов...
А также то, что для сохранения нагрузок при стрельбе на корабельный конструкции уменьшили скорость снаряда, а не уменьшили число орудий в залпе.

Вы же написали

kosakovitchilia (17 Май 2013 - 23:35) писал:

после принятия тяжелых снарядов для Севастополей,оказалось ,что корпуса не расчитаны на нагрузки полных залпов,поэтому  рекомендовалось стрелять полузалпами

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 00:57) писал:

Красный Кавказ я  привел в пример ,что у него  прдельные нагрузки не позволили разместить больше 180мм орудий----корпус бы просто развалился бы

Пятая башня не влазила физически...

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 00:57) писал:

а у Севастополя такое превышение было вызвано усиленными зарядами(хотя по расчетам эта нагрузка не была так критична для корпуса,как для стволов орудий)

Характеристики основного и усиленного зарядов в студию...

[kosakovitchilia]

Darth_Vederkin (30 Май 2013 - 08:17) писал:

А я написал что-то отличное по смыслу?


Вы же написали



Пятая башня не влазила физически...


Характеристики основного и усиленного зарядов в студию...

никто не писал про пятую башню--был вариант с двухорудийными установками,но нагрузка от бортового залпа оказалась выше предельно допустимой
для стрельбы из 305\52 мм орудий применялись заряды образцов 305\52  130-135кг(13900т\м)
образца 305\52 138-143кг
образца 305\40---98-103кг
ну и б -12
для каждой партии(30 т) пороха были свои характеристики,так что как полетит снаряд составлялись таблицы,плюс износ ствола 0.1%на выстрел
за стандартный был принят заряд образца 1911г(2 полузаряда)
в советское время, насколько я понял стволы ставились не глядя на то, морские они или береговые,и какие стояли на кораблях

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 14:26) писал:

никто не писал про пятую башню

То что Вы не знаете о пятибашенном варианте еще не говорит от том, что его не было.

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 14:26) писал:

был вариант с двухорудийными установками,но нагрузка от бортового залпа оказалась выше предельно допустимой

Где можно почитать об этом варианте?

kosakovitchilia (30 Май 2013 - 14:26) писал:

для стрельбы из 305\52 мм орудий применялись заряды образцов 305\52  130-135кг(13900т\м)
образца 305\52 138-143кг
образца 305\40---98-103кг

Все-таки хотелось бы  об усиленном заряде почитать...

[kosakovitchilia]

Darth_Vederkin (30 Май 2013 - 16:56) писал:

То что Вы не знаете о пятибашенном варианте еще не говорит от том, что его не было.


Где можно почитать об этом варианте?


Все-таки хотелось бы  об усиленном заряде почитать...

я не писал, что не знаю о пятибашенном варианте балтийского завода ,как и о варианте с 8 203 мм орудиями или другие варианты
от трех башенного варианта с 6 180мм орудиями, отказались по причине перегруза и превышения нагрузок(по крайней мере так писал  инжинер балтийского завода в мемуарах),но скорее всего еще причина была ,как и у пятибашенного варианта в недостатке средств.Второй крейсер ведь не достроили по этой причине
для стрельбы из 305\52 орудий использовалось 13 или 15 типов снарядов(не хотелось бы соврать ,но где то в этих цифрах) и 6 типов зарядов плюс 2 типа зарядов береговой обороны
характеристики зарядов дать не могу ,так как не думал ,что кто то будет интересоваться временем горения пороха,его типом ,формой,энергией горения
у меня только есть данные по весу заряда,и выборочные усредненные данные для снаряда при данном заряде----скорость и дальность для угла возвышения,так как табличные данные  составлялись для каждой партии порохового заряда
нормальный заряд считался 132 кг,согласно указанию,все что выше шло как усиленный заряд(для береговой артиллерии 140 кг заряд первоначально считался нормальным),все,что меньше---уменьшенным

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (31 Май 2013 - 00:38) писал:

(по крайней мере так писал  инжинер балтийского завода в мемуарах)

А кто это такое писал?
В виду того, что в работах по КК ни разу нет упоминаний вариантах с 6 или 8 орудиями...

kosakovitchilia (31 Май 2013 - 00:38) писал:

для стрельбы из 305\52 орудий использовалось 13 или 15 типов снарядов(не хотелось бы соврать ,но где то в этих цифрах) и 6 типов зарядов плюс 2 типа зарядов береговой обороны

А можно конкретнее?

kosakovitchilia (31 Май 2013 - 00:38) писал:

характеристики зарядов дать не могу ,так как не думал ,что кто то будет интересоваться временем горения пороха,его типом ,формой,энергией горения

:)

kosakovitchilia (31 Май 2013 - 00:38) писал:

у меня только есть данные по весу заряда,и выборочные усредненные данные для снаряда при данном заряде----скорость и дальность для угла возвышения,так как табличные данные  составлялись для каждой партии порохового заряда

Это и у меня есть. :)

kosakovitchilia (31 Май 2013 - 00:38) писал:

нормальный заряд считался 132 кг,согласно указанию,все что выше шло как усиленный заряд(для береговой артиллерии 140 кг заряд первоначально считался нормальным),все,что меньше---уменьшенным

Можно ссылку на "указания"?

[kosakovitchilia]

Darth_Vederkin (31 Май 2013 - 08:18) писал:

А кто это такое писал?
В виду того, что в работах по КК ни разу нет упоминаний вариантах с 6 или 8 орудиями...


А можно конкретнее?


:)


Это и у меня есть. :)


Можно ссылку на "указания"?

1) признаюсь не помню фамилию,но он участвовал в восстановлении кораблей Балтфлота
8-180мм орудия-----1925 год(щитовые)
8-203 мм орудия----1926 год(щитовые)
5-180 башенных-----1926 год(три иличетыре варианта)
6-180 башенных-----1926 год
4 -180 башенных-----1927
остальные не помню
2)бб---2-0438
   бб---253
    ф----2-0339
    ф----254
    ф----45307
    ф----36
    ф-----45108
    ф-----2-0242
дг-022
ф----2-1420
и еще несколько
не знаю исползовались ли на кораблях подкалиберные или они были только в береговой обороне
заряды:156кг(а) 141(б)---Б-12
132---305/52
140---305\52
100---305\40
указание было подписано артиллерийским коммитетом,тогда береговую артиллерию перевели на снабжение морского ведомства(единые типы снарядов и зарядов)--- год не знаю

[kosakovitchilia]

еще нашел

1931-1937 использовались  в основном  заряды 132(зб),140(зб),100(зпб),75(зум),70(зум)-типаж по весу без учета состава пороха

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (04 Июн 2013 - 00:13) писал:

еще нашел
1931-1937 использовались  в основном  заряды 132(зб),140(зб),100(зпб),75(зум),70(зум)-типаж по весу без учета состава пороха

На кораблях?

[kosakovitchilia]

это из справочника по морской артиллерии для трхорудийной корабельной установки

еще было про прогревочный выстрел(заряд),но я не вьехал,что за он----скорее всего использовали по моему мнению полузаряд

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (05 Июн 2013 - 23:26) писал:

это из справочника по морской артиллерии для трхорудийной корабельной установки
еще было про прогревочный выстрел(заряд),но я не вьехал,что за он----скорее всего использовали по моему мнению полузаряд

Нет...Это был специальный заряд.
ЕМНИП из "медленногорящего" пороха...

[kosakovitchilia]

маркировка есть заряда?

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (06 Июн 2013 - 22:49) писал:

маркировка есть заряда?

Посмотрю...

[RenamedUser_4528544]

Интересная тема...

[kosakovitchilia]

Darth_Vederkin (06 Июн 2013 - 23:07) писал:

Посмотрю...

где то читал, что для береговых батарей для прогрева стволов использовали заряды у которых приближалось окончание эксплуатационного  хранения

[RenamedUser_18412412]

E_Mechanik (30 Янв 2013 - 19:08) писал:

Cтроительство этих линкоров отстаивал академик Крылов А.Н. и они были идеально сбалансированны для действий на Балтике

Там много кто руку приложил... Создали быстроходные баржи, единственным достоинством которых стали отличные пушки. Больше - ничего хорошего.

[kosakovitchilia]

SergeyMakhov (14 Июн 2013 - 12:41) писал:

Там много кто руку приложил... Создали быстроходные баржи, единственным достоинством которых стали отличные пушки. Больше - ничего хорошего.

приведите пример одногодков которые обладали неоспоримым преимуществом над севастополем

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (15 Июн 2013 - 01:23) писал:

приведите пример одногодков которые обладали неоспоримым преимуществом над севастополем

Одногодков по закладке или по вступлению встрой??? :trollface:

[_Sliders]

Katahi79 (07 Янв 2013 - 22:06) писал:

Была серия из 4 кораблей:
1. Севастополь, переименован в Парижская Коммуна, переименован обратно в Севастополь
2. Полтава, переименовал в Михаил Фрунзе
3. Петропавловск, переименован в Марат, пеименован обратно в Петропавловск.
4. Гангут, переименован в Октябрьскую революцию.

[Darth_Vederkin]

dionic (16 Июн 2013 - 10:43) писал:

Не устали одну и ту же ссыль постить???

[Black_Hunter]

Darth_Vederkin (16 Июн 2013 - 10:58) писал:

Не устали одну и ту же ссыль постить???

Да как же тут устанешь?.. Сссыль-то всего одна  :trollface: