Эпоха трусливых командиров.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 12:48:03 пользователь CruzBro сказал:

Всё равно не побегут. Там эсминцы вблизи, будут страдать, жрать кактус и мазать, но никто в здравом уме не побежит на торпеды.

 

Я обычно ухожу от таких союзников. На крейсере или быстром лк это сделать достаточно легко.

т.е. вам ТАБ религия запрещает нажать и посмотреть сколько ЭМ в бою, а потом просто следить по карте где они есть и живы ли они? Я теперь понял как вы наколотили почти 10 000 постов на форуме - вы просто возражаете всем вокруг, используя как аргумент "не-а, это не так". Ну, удачи. 

[anonym_DgetyQ88wOsb]

Сегодня в 13:58:31 пользователь kommunist888 сказал:

Или как вариант - дождавшись к примеру гибели эсма, что точку брал, моей гибели, они  - строго по одному начинают выходить под фокус трёх-четырёх кораблей противника...  Это что???  Тактика такая???  Стратегия???

Это инстинкт, они как киты на берег выбрасываются.

[kombrig]

        Увы, это реалии нашей игры. Слишком много тактических решений  ведущих кланов-команд как в клановых, так и на чемпионатах основываются на стоялове за кустами-островами и ленивой перестрелке линкоров-крейсеров из-за горок пока эсминцы выясняют обстановку на море боя. Вододелы такую тактику боя активно внедряют в массы и народ хавает ее как единственно правильную. Вдобавок между двух стоящих команд кто-то ДОЛЖЕН победить. Вот и побеждают те, кто более выстоял и не высунулся под фокус. Я думаю что в клановых карта  Океан была бы самое то. Спрятаться негде, стоять не за чем. Активное маневрирование и навыки стрельбы на упреждение, мозг командира и сыгранность команды там должны рулить. Ну если еще исключить Великий Питерский Рандом по стрельбе.

                Да, без засвета супостата плохо в любой игре. Не ясен маневр супостата, не ясна тактика, не ясно как отвечать и куда идти. Но когда в твоей команде одного начинают фокусить и выносят, то стоялово-островодрочерство приводит к сливу всего боя, особо когда кораблей всего 7 и каждый на счету и должен выполнить в ЭТОМ бою СВОЮ задачу.

               В рандоме с этим легче. Потеря одной-двух единиц еще не есть поражение и все это поправимо..... Но когда твоя команда тупо бросает фланг, когда твоя команда тупо сливает сокомандников, то это есть ПЕЧАЛЬКА. Великая ПЕЧАЛЬКА есть и то, что с эсминцев требуют света, требуют захвата точек, требуют...требуют...требуют а поддержки от сил крейсеров - ноль целых, ноль десятых По за островами по ВЕЛИКОЙ и ПРАВИЛЬНОЙ тактике отстаиваются а потом еще и хай поднимают.

[onik63]

Сегодня в 13:27:54 пользователь b_shadow сказал:

Избыточно смелые командиры (особенно командиры эсминцев) как правило гибнут в начале боя, заставляя чуть менее отважных и чуть менее героических командиров отступать под напором теперь превосходящих противника на фланге.

Избыточное количество точек способствует этому. Четыре точки - перебор. Три , то , что нужно.

Когда на карте четыре точки , команда распределяется менее равномерно по карте. Эсминцы остаются без поддержки и уходят на дно.

[anonym_0C6rznckifxk]

Сегодня в 14:02:35 пользователь abbat76 сказал:

т.е. вам ТАБ религия запрещает нажать и посмотреть сколько ЭМ в бою, а потом просто следить по карте где они есть и живы ли они? Я теперь понял как вы наколотили почти 10 000 постов на форуме - вы просто возражаете всем вокруг, используя как аргумент "не-а, это не так". Ну, удачи. 

 

Нажимаю таб, вижу 4-5 эсминцев, и что дальше? Иду рашить в ололо на ближнию дистанцию потому что издали не пападаю ?  Что это изменяет? Линкоры не живут под фокусом, ниразу. Броня помогает в основном только против других лк только.

 

[Etriol]

Сегодня в 12:29:40 пользователь ____Merlin____ сказал:

Тема то не про это. 

 

Про это, про это - недавно видел ситуацию на 5 баллов, два лк бодро поехали на фланг против всей команды противника.

В итоге получили известно чего, стали убегать - на отступлении один из героев воткнулся на полном ходу в крейсер, который стоял и прикрывал самоубийц, стреляя без засвета через скалу.

Естественно потерял скорость, ему еще больше накидали - впрочем он и так был трупом.

Герой отсветился - живи и живи, но ему что то не понравилось и он выстрелил в упор по крейсеру тут же лопнув сам.

 

Наверное гражданин тоже подумал, что крейсер как то пассивно играет - еще и отступать мешает. 

[Bolotnik09]

Сегодня в 18:02:03 пользователь Variag_01 сказал:

плюсую, достали кучи дымов, их и так много было, так еще и ввели эти читерские кр бритов, да и статодроты со школотой мышашиеся на лк за островами, возле синий линии, а то и вообще не съежающие с респа мягко говоря раздражают, еще и мерзким анимэ игрулю замусорили..

 

вообщем корабли приплыли в своему закату гораздо раньше чем танки..

 

 

+

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 12:31:40 пользователь ____Merlin____ сказал:

Вообще то мне лучше знать про что тема. Я её создал.

Да фиолетово до розовых пони! :) Мы плавно переменим направление обсуждения :)

Сегодня в 13:33:57 пользователь Lagertha15 сказал:

Плюсую!!!

Угу.. чтобы нарваться на такую же точную плюшку. Так они и побежали :)

[b_shadow]

Сегодня в 17:08:32 пользователь onik63 сказал:

Избыточное количество точек способствует этому. Четыре точки - перебор. Три , то , что нужно.

Когда на карте четыре точки , команда распределяется менее равномерно по карте. Эсминцы остаются без поддержки и уходят на дно.

Избыточное количество эсминцев  в боях приводит к тому, что линкоры не идут вперед. Линкоры не дамажат, эсминцы заняты догфайтом, авик просто играет в свою игру. Уменьшить количество эсминцев хотя бы 3-х с каждой стороны и ситуация поменяется. Линкоры и крейсеры будут смелее идти вперед, даже при потере союзного эсминца.

[al_nikif]

Сегодня в 14:34:41 пользователь b_shadow сказал:

Избыточное количество эсминцев  в боях приводит к тому, что линкоры не идут вперед. Линкоры не дамажат, эсминцы заняты догфайтом, авик просто играет в свою игру. Уменьшить количество эсминцев хотя бы 3-х с каждой стороны и ситуация поменяется. Линкоры и крейсеры будут смелее идти вперед, даже при потере союзного эсминца.

В теории да, но на практике часто видел - эсминцев красных на фланге нет (совсем нет :)) ), а толпа зеленых никуда не идет (ни вперед, ни назад, ни вбок). Стоит ждет, когда красные к ним придут.

[Linegiv63]

При чём тут трусость не пойму. Это всего лишь игра и тупо подставить свой корабль (не важно какой) в самом начале боя под торпеды или фокус мало кто хочет. Сами же потом на таких злимся, что типа начало боя а уже 3-5 союзничков нет.

[HitThatJive]

На самом деле все логично.

Новички и игроки кто качает ветки , играют в основном на  ленточки и урон.

Игроки кто наиграл много боев и кому не нужно уже не фарма не прокачки веток, играют как правило на тактику и победу.

Если новички будут играть в тактику и победу, то они мало того что ничего не смогут сделать, так еще и в минус уйдут.

Так что опытные игроки если видят такую ситуацию на фланге, должны повернуть туда, где их помощь нужна больше.А большинство в начале как выберет одно направление , так и тупо давит фланг, в надежде что новички в одиночку другой фланг как то продавят сами.

А потом когда остаются одни, увы не могут ничего сделать против 5-6 игроков.

Иногда просто если хотите победу,  нужно в ущерб фарму и урону, пойти и помочь ракам не уйти в порт быстрее чем это нужно.

[b_shadow]

Сегодня в 17:38:29 пользователь al_nikif сказал:

В теории да, но практике часто видел - эсминцев красных на фланге нет (совсем нет :)) ), а толпа зеленых никуда не идет (ни вперед, ни назад, ни вбок). Стоит ждет, когда красные к ним придут.

В стандартном бою такое часто происходит. Никто не заставит игрока идти вперед, если он этого не хочет. Всё больше становится игроков, которые "танкуют носом", "сдают задним ходом" причем на любых кораблях. И это никак не вылечить, человеку так удобно. 

[anonym_lDnSF2n5MdfV]

Сегодня в 13:31:12 пользователь Rikki_Tikki__Tavi сказал:

Угу.. чтобы нарваться на такую же точную плюшку. Так они и побежали :)

Я и сейчас бегу. Будет больше точность - побегу ещё быстрее. 

[anonym_LYj6teQQZl95]

Сегодня в 14:39:48 пользователь Linegiv63 сказал:

При чём тут трусость не пойму. Это всего лишь игра и тупо подставить свой корабль (не важно какой) в самом начале боя под торпеды или фокус мало кто хочет.

По-моему это желание не тупить и не подставляться у некоторых зашкаливает.

 

[wasp_r]

Сегодня в 13:01:57 пользователь Alehin_1975 сказал:

Результат тебя печально удивит, люблю давить на немцах, прокачал всё в ПМК в начале, на Шарике и Бисмарке оставил, а вот на Курфе снял модуль. Нет смысла давить фланг, тебя никто не поддержит, уйдешь в порт в начале боя от торпед Шимаказ и фокуса фугасных крейсеров наваливающих по тебе из-за острова. 

Если поддержка будет, то будет фан и немножко дамажки ( ПМК после нерфа не дамажит, нет пожаров), но это не часто. В основном будешь тонуть в начале боя, а команда будет за этим наблюдать и радоваться, что стреляют не в них, потом просто отдадутся по одному и весь бой на этом.

попробую, но пока нравилось и без ру пмк. не люблю сзади болтаться. да, дамажки не так много, ну да и ладно, игра для интереса, а не для дамажки

[al_nikif]

Сегодня в 14:41:46 пользователь b_shadow сказал:

В стандартном бою такое часто происходит. Никто не заставит игрока идти вперед, если он этого не хочет. Всё больше становится игроков, которые "танкуют носом", "сдают задним ходом" причем на любых кораблях. И это никак не вылечить, человеку так удобно. 

В стандартном бою идти вперед не всегда верное решение.

Причина - в этой игре легче обороняться, чем наступать. Наступать надо кучей, а не по одному, что требует какой никакой организованности.

А при обороне организованности и не надо, она сама собой порой возникает - пример, фокус по вырвавшемуся вперед. :))

 

Я писал про режим с точками.

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 14:47:06 пользователь zxxx_Puma_xxxz сказал:

Я и сейчас бегу. Будет больше точность - побегу ещё быстрее. 

НЕ проскочите на соседнюю карту :)

Сегодня в 14:47:21 пользователь ____Merlin____ сказал:

По-моему это желание не тупить и не подставляться у некоторых зашкаливает.

[Arwiden]

Сегодня в 14:41:46 пользователь b_shadow сказал:

В стандартном бою такое часто происходит. Никто не заставит игрока идти вперед, если он этого не хочет. Всё больше становится игроков, которые "танкуют носом", "сдают задним ходом" причем на любых кораблях. И это никак не вылечить, человеку так удобно. 

 

А вот тут не понял, что значит "потому что так удобно".

Это не просто удобно, это, внезапно, эффективно.

 

Я сам даже на демоине танкую носом, т.к. развернуться на 12 км от лк - это сразу проще в порт выйти. Вперед назад, лево, право - если удастся откатиться подальше или в инвиз - только тогда и отворот, да и то зависит от ситуации.

Механика игровая провоцирует носостояние, и только носостояние позволяет хоть иногда сближаться на 9-10 лвл на расстояние ближе 11 км.

Или меняйте механику так - чтобы можно было маневрировать и близко от врага, или наоборот делайте стоялово невозможным - но тогда привет дистанции в 15 км+ и полное доминирование скиловых пацанов за счет точности, где на альфатесте за попытку поторговать носом на 10км быстро даже линкорам объясняли - что это плохо.

[onik63]

Сегодня в 15:34:41 пользователь b_shadow сказал:

Избыточное количество эсминцев  в боях приводит к тому, что линкоры не идут вперед. Линкоры не дамажат, эсминцы заняты догфайтом, авик просто играет в свою игру. Уменьшить количество эсминцев хотя бы 3-х с каждой стороны и ситуация поменяется. Линкоры и крейсеры будут смелее идти вперед, даже при потере союзного эсминца.

У линкора судьба дарить дамажку. Никогда он вперёд не пойдёт , потому что его видно за 18 км. 

Любой крейсер в состоянии уйти от торпед. Эсминец не представляет сильной угрозы. Не идут крейсера вперёд , как раз из - за линкоров. Как только ( этого не случится ) линкоры пойдут вперёд , крейсера у точек мы вообще не увидим .