Мы ждём вас, Илон Маск

[Guchs]

Сегодня в 13:37:04 пользователь Ssupersvintuss сказал:

В более традиционно ориентированных это не прокатит - можно вспомнить сколько лет Китай бьётся над снижением популяции своего населения, и что из этого вышло

Могу порассказывать, что из этого вышло. Недавно общался с китайцами...

Сегодня в 13:37:04 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Про Африку и ближний/средний восток вообще молчу

А вот до этих еще не дошло.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 13:39:35 пользователь Ignitus сказал:

Т.е. переходим к тому, что не сама организация направляет деньги по карманам, а отдельные люди, за некоторую толику и иногда используют средства неоптимально. Такое безусловно есть, но... Здесь важно не: есть коррупция или нет, а - отношение окружающих и проводимые противо-мероприятия и наказания за выявленные факты. Если конкуренты и стремящиеся на твоё место  могут использовать свои рычаги влияния, постоянные провалы вряд-ли будут поощряться, а доказанные факты - приведут к сильно негативным персональным результатам = механизм противодействия работает. Да и в любом случае - выбор идёт между двумя/несколькими не особо очевидными вариантами (особенно в случае кардинально новых разработок), а не - положить в карман VS сделать конфетку.

И какие конкуренты есть у НАСА? Никаких. Какие конкуренты есть у СпусеХи? Боинг, разве что, но он не особо спешит со своей ракетой, ему самолетов хватает. Из-за наличия развитых рычагов противодействия, способы сокрытия потоков еще более изощренные. Атака всегда на шаг дальше защиты.

 

Выбор никогда не идет между положить в карман и сделать конфетку. В карман кладется всегда, а если не хватает, то просят еще.

 

Сегодня в 13:39:37 пользователь Guchs сказал:

Ну, ЛГБТ - это чисто западное изобретение.

А вот жизнью в смартфонах здравомыслящие китайцы сильно весьма озабочены.

С теми же последствиями, что и в Европе.

Такое себе. Это из разряда подросткового бунта, которым население может болеть лет до 30. Фактически число тех, кто не плодится, не так уж и высоко. У ЛГБТ явления есть куда более серьезные экономические и социальные последствия, чем спад рождаемости.

Сегодня в 13:41:18 пользователь Seldj сказал:

Они оказались неэффективны именно для оборонки. Сами военные сочли их, хм, мягко скажем ненужными им, так как они не соответстуют текущим задачам, которые ставят перед военными процессорами. Я и не говорю о, упаси господи, использовании этого в повседневной жизни. Ах да, кстати эльбрус производят в азии, а не в россии. 

А вот об этом не слышала. Можно ссылку на чонить почитать? Про выносное производство я в курсе, но это ничего такого.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 12:42:22 пользователь Guchs сказал:

Могу порассказывать, что из этого вышло. Недавно общался с китайцами...

Не надо рассказывать. У мну предки оттуда.

Проблемки со смартфонами прочей жизнью в виртуале там только в крупных городах. В сельской местности, где по прежнему проживает львиная доля населения - по прежнему основным развлечением после захода солнца остаётся производство потомства.

[Seldj]

Сегодня в 14:32:53 пользователь Olgerd__2016 сказал:

А на чем последние годы ЗША у космас летае ?

Так зачем летать на своем, если для этих целей есть дешевое чужое? Тем временем деньги тратятся на разработку своего, которое гораздо современней и лучше. Вы не читали, что США собирается полностью отказаться от услуг росскосмоса в ближайшее время, так как он им уже будет не нужен?

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 12:38:09 пользователь Olgerd__2016 сказал:

 

 

Технологические и производственные цепочки для производства лунных ракет атрофировались за ненадобностью. На луну слетали раз 6, провели все возможные измерения, натаскали пару центнеров грунта - что дальше на луне делать, зачем организовывать еще высадки если ничего нового они не дадут? 

[ogo_gooo]

Сегодня в 14:30:24 пользователь Seldj сказал:

Нет не верно. Потому что "денег нет, но вы держитесь" (с). Жаль мне вас разочаровывать, но при текущей ситуации, по словам кстати самих специалистов росскосмоса, не тех, кто бабло пилит, а тех, кто разрабатывает что-то там нужное, для того, чтобы выйти вровень с США в плане покорения космоса и всех связанных с этим программ, нужно на текущий момент лет 15-20, при условии достаточного финансирования и заинтересованности государства, а проекты межпланетных перелетов вообще практически недостижимы при текущей ситуации.

Вы издеваетесь что ли!? Откуда вы это придумываете? Даже американские СМИ не столь оптимистичны по поводу американского космоса, как вы. Вот вам пару цитат:

"Космическая отрасль США пострадала и от политики властей, объявивших антироссийские санкции. Так, в начале 2016 года стало очевидно, что США не смогут выводить военные спутники без российских ракетных двигателей РД-180."

"Америка лишь мечтает отправить своих астронавтов на Марс, у России, КНР и ЕС уже имеются четкие планы о высадке на Луне в следующем десятилетии. США пора понять, что в игре уже десятки стран. Потеря лидерства нанесет удар по нашему международному престижу."

"Лидирующее положение США в космосе подрывается. В мире нет страны, которая могла бы покрыть все секторы космической программы столь же успешно, как это делали США, но некоторые государства могут делать отдельные вещи так же хорошо, а то и лучше. К примеру, 15 лет назад 75% всех спутников мира производилось в США, сегодня эта доля составляет менее 20% ."

"Вот вам горькая правда. С самого начала космической эры всегда было только две державы, способных отправить человека в космос. Это до сих пор так. К сожалению, США — не одна из этих двух стран."

Газета The Huffington Post (США)

 

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 13:48:11 пользователь Lutgarnikov сказал:

Технологические и производственные цепочки для производства лунных ракет атрофировались за ненадобностью. На луну слетали раз 6, провели все возможные измерения, натаскали пару центнеров грунта - что дальше на луне делать, зачем организовывать еще высадки если ничего нового они не дадут? 

Нет, просто документацию по Аполлонам и по Сатурну пролюбили. И, кажется, по F-1 тоже.

[Seldj]

Сегодня в 14:34:53 пользователь NekkiBasara сказал:

А зачем идти вровень с США? Космическая гонка уже закончилась, и ей нет смысла начинаться, ибо нет более совершенных технологий доставки уже существующих боеприпасов. У нас на континенте никто больше ракеты не пускает. Роскосмос нормально живет с военных пусков и с европейских пусков. И еще со всех тех, кто не может себе позволить свою космическую программу.

 

Насколько я знаю, Роскосмос -- просто подрядчик, который осуществляет запуски, либо инвестор, который инвестирует в какой-то проект. Разработками у нас занимаются совсем другие конторы -- всякие НИИ и НИУ. А реально крупные проекты вообще делаются всем миром вместе.

Росскосмос уже вытесняют с рынка, так как конкуренты предлагают дешевле и надежней, да и свое появляется. Без поддержки государства он существовать не может даже сейчас. Действительно зачем? Ах, наверно для того, чтобы, как придет время, не оказаться в этой области оутсайдером, полностью зависящим от других, которые и будут диктовать свои условия. Затем, почему разрабатывали огнестрельное оружие, паровые машины, станки, самолеты, компьютеры и прочее. Или ты делаешь это сам или покупаешь у других. Так было всегда. но другие тебе не будут продавать все самое новое и лучшее.

[Seldj]

Сегодня в 14:38:42 пользователь NekkiBasara сказал:

Гордиться можно тем, что у тебя есть возможность писать сейчас здесь, сидя в своей квартире и ездить на своей машине. Экономическое благо населения важнее, чем космические программы.

Серьезно? Я должен гордиться, что у меня есть права и возможности любого цивилизованного человека? Более того, при ваших раскладах гордиться как раз нужно ЕС, а не нам, так как у них люди както получше живут. Да и с экономическим благом в стране, где 50+% населения (по оценкам официальных же экспертов) живут бедно или еще хуже, както все плохо, вы не находите?

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 13:55:23 пользователь Seldj сказал:

Серьезно? Я должен гордиться, что у меня есть права и возможности любого цивилизованного человека? Более того, при ваших раскладах гордиться как раз нужно ЕС, а не нам, так как у них люди както получше живут. Да и с экономическим благом в стране, где 50+% населения (по оценкам официальных же экспертов) живут бедно или еще хуже, както все плохо, вы не находите?

Я напомню, что 30 лет назад люди были не более чем скотиной. Экономические проблемы существуют, и ими надо заняться в первую очередь, а не тратить деньги на нечто другое типа космоса. Вот серьезно. (нет, не на пенсии пустить, а на суды и реформирование законов, нужен нормальный инвестиционный климат)

[fongraf]

Сегодня в 11:10:43 пользователь Seldj сказал:

Хм, на текущий момент кампания маска одна из самых передовых в области космонавтики и это с учетом, что он занимается еще многим другим. Так что это его дело что и как он запустил, кроме того, если ракета не будет соответствовать ТТХ, то кому она нужна? Ракеты он делает на собственные деньги, так что смысла делать металлолом ему нет. В отличии от нашего росскосмоса 

На текущий момент кампания Маска полностью убыточна, прибыль была зафиксирована в 2-х(!) квартальных отчетах за все время существования.Это не бизнес, это что-то другое.А разговоры, мол, Маск ракеты разрабатывает, смешны априори.Невозможно взять и с нуля разработать ракету-носитель.Все его "достижения"  и "инновационные технологии в области космоса" это достижения и технологии NASA, которые при Обаме слили в Теслу бесплатно.Как у нас в 90-е раздавали нефтяные кампании.

[Seldj]

Сегодня в 14:51:15 пользователь ogo_gooo сказал:

Вы издеваетесь что ли!? Откуда вы это придумываете? Даже американские СМИ не столь оптимистичны по поводу американского космоса, как вы. Вот вам пару цитат:

"Космическая отрасль США пострадала и от политики властей, объявивших антироссийские санкции. Так, в начале 2016 года стало очевидно, что США не смогут выводить военные спутники без российских ракетных двигателей РД-180."

"Америка лишь мечтает отправить своих астронавтов на Марс, у России, КНР и ЕС уже имеются четкие планы о высадке на Луне в следующем десятилетии. США пора понять, что в игре уже десятки стран. Потеря лидерства нанесет удар по нашему международному престижу."

"Лидирующее положение США в космосе подрывается. В мире нет страны, которая могла бы покрыть все секторы космической программы столь же успешно, как это делали США, но некоторые государства могут делать отдельные вещи так же хорошо, а то и лучше. К примеру, 15 лет назад 75% всех спутников мира производилось в США, сегодня эта доля составляет менее 20% ."

"Вот вам горькая правда. С самого начала космической эры всегда было только две державы, способных отправить человека в космос. Это до сих пор так. К сожалению, США — не одна из этих двух стран."

Газета The Huffington Post (США)

 

Указанный вами источник, мягко скажем, не заслуживает доверия.

[Seldj]

Сегодня в 14:53:03 пользователь NekkiBasara сказал:

 

Надежней и дешевле? Че? Да нет никого надежнее и дешевле в классе средних и тяжелых РН.

Они ведут работы над собственными аналогами, которые должны быть эффективней наших. Тем же кстати занимается и китай, причем вроде как относительно эффективно. 

Кстати в последнее время наши ракетоносители уже не считаются такими надежными, в свете постоянных проблем с ним. По взносам по страховке пусков они уже превосходят большинство конкурентов. Но это не беда, ведь государство выделило на покрытие страховых издержек росскосмосу 1.6ккк рублей 

[Guchs]

Сегодня в 13:46:50 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Не надо рассказывать. У мну предки оттуда.

Проблемки со смартфонами прочей жизнью в виртуале там только в крупных городах. В сельской местности, где по прежнему проживает львиная доля населения - по прежнему основным развлечением после захода солнца остаётся производство потомства.

То есть, проблемы существуют. И касаются наиболее развитой, образованной части общества.

А подпитка идет необразованным низшим классом.

 

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 14:06:27 пользователь Seldj сказал:

Они ведут работы над собственными аналогами, которые должны быть эффективней наших. Тем же кстати занимается и китай, причем вроде как относительно эффективно. 

Кстати в последнее время наши ракетоносители уже не считаются такими надежными, в свете постоянных проблем с ним. По взносам по страховке пусков они уже превосходят большинство конкурентов. Но это не беда, ведь государство выделило на покрытие страховых издержек росскосмосу 1.6ккк рублей 

У нас готовы к производству РН семейства Ангара. Отличная замена, к слову. Повторюсь о проблемах: их много, но успехов еще больше. Не то чтобы оправдание, просто факт.

[Seldj]

Сегодня в 14:56:41 пользователь NekkiBasara сказал:

Я напомню, что 30 лет назад люди были не более чем скотиной. Экономические проблемы существуют, и ими надо заняться в первую очередь, а не тратить деньги на нечто другое типа космоса. Вот серьезно. (нет, не на пенсии пустить, а на суды и реформирование законов, нужен нормальный инвестиционный климат)

Ну во первых достаточно спорное утверждение, с которым многие не согласятся. Да да да, я знаю и многие согласятся. Всеже это тема для отдельной дискуссии. Однако я не скажу что сейчас ситуация кардинально изменилась - у нас, к сожалению, власть по прежнему главенствует над законами, а права и свободы человека зачастую вторичны. 

А заниматься надо в первую очередь налаживанием собственного производства, стимулирования среднего и мелкого бизнеса, образованием и прочим. Но нет, этим почему-то, несмотря на все утверждения, заниматься особо не хотят, предпочитая ждать, а не подорожает ли снова нефть? 

[storm_fire]

Спорить можно сколько угодно, но космические программы всегда были расходной частью бюджета всех без исключения государств.. Поэтому, развивать подобные технологии и работать в этом направлении могут себе позволить единицы.  

[anonym_2cu5k7jFudMN]

Сегодня в 13:01:41 пользователь Seldj сказал:

Указанный вами источник, мягко скажем, не заслуживает доверия.

Практически на любую тему можно расписать pro и contra тщательно фильтруя факты, расставляя нужную эмоциональную окраску и вырывая фразы из контекста. Вроде бы и не врёшь, а результаты получаются кардинально разные. Данный post, та самая Трамповская контра, вполне полезная для внутренних читателей американцев, даже и своей излишней гиперболизацией/приукрашиванием. Ведь они одновременно получают и порцию - За.

Ну а выборочное цитирование за пределами - то самое выдирание фразы +  странное низкопоклонство перед западной прессой, как авторитетом в последней инстанции.

 

Конкретно по РД180 - читал как-то вполне убедительную статью, о целенаправленном подкармливании РК со стороны американцев, дабы воспрепятствовать расползанию технологий и компетенций по всему миру. Ну и выгода от более дешёвых носителей и налаженных технологических цепочек, куда же без этого...

 

[Seldj]

Сегодня в 15:10:31 пользователь NekkiBasara сказал:

У нас готовы к производству РН семейства Ангара. Отличная замена, к слову. Повторюсь о проблемах: их много, но успехов еще больше. Не то чтобы оправдание, просто факт.

С ангарой еще не все ясно что и как. Только тестовые испытания, которые кстати переносятся. Поживем увидим, но пока говорить о прорыве с этим носителем рано.

[Seldj]

Сегодня в 15:14:25 пользователь Ignitus сказал:

Практически на любую тему можно расписать pro и contra тщательно фильтруя факты, расставляя нужную эмоциональную окраску и вырывая фразы из контекста. Вроде бы и не врёшь, а результаты получаются кардинально разные. Данный post, та самая Трамповская контра, вполне полезная для внутренних читателей американцев, даже и своей излишней гиперболизацией/приукрашиванием. Ведь они одновременно получают и порцию - За.

Ну а выборочное цитирование за пределами - то самое выдирание фразы +  странное низкопоклонство перед западной прессой, как авторитетом в последней инстанции.

 

Конкретно по РД180 - читал как-то вполне убедительную статью, о целенаправленном подкармливании РК со стороны американцев, дабы воспрепятствовать расползанию технологий и компетенций по всему миру. Ну и выгода от более дешёвых носителей и налаженных технологических цепочек, куда же без этого...

 

Да, но этот уж источник совсем близок к желтой прессе. 

Кстати возможно, этой технологией активно интересуется китай, а может еще кто, что американцам совсем не выгодно.