Мы ждём вас, Илон Маск

[anonym_RKJrBTPwQQ4C]

А что взорвалось то, раз топлива не было?

[Etriol]

Сегодня в 11:02:26 пользователь tempest_v сказал:

 

А вы я смотрю эксперт в космонавтике. Извините, я напомню, что не так много государств в принципе успешно запускают ракеты в космос. И никто кроме Маска не сажает отработавшиеся ступени обратно для повторного использования.

Можно сравнить с нашими "успехами" за последние лет 5-ть. Извините, но Маск это реально прорыв в космонавтике. Низкий ему поклон, без шуток. А Тесла и так очень успешно продается.

 

Если говорить объективно - пока никакого прорыва нет, даже без злорадства - просто по  факту.

Хотя, конечно, что считать прорывом. Но вот, для примера, прорывом будет - если построят ЯРД и запустят.

А маск на данный момент гальванизирует технологии чуть ли не 50 летней давности.

 

А тесла успешно продается там, где есть льготы, а когда льгот нет - то получается вот так:

 

Продажи Tesla в Гонконге упали до нуля после отмены налоговых льгот 

 

https://ru.insider.pro/topnews/2017-07-10/prodazhi-tesla-v-gonkonge-upali-do-nulya-posle-otmeny-nalogovyh-lgot/

 

А по самой ситуации с маском - как то так. Льготы, дотации, проекты - а что имеем т.с. в реальном исполнении?

 

https://lenta.ru/brief/2017/11/04/maskilon/

 

[kycaka_3a_bo4ok]

Сегодня в 10:02:26 пользователь tempest_v сказал:

Извините, но Маск это реально прорыв в космонавтике.

Тесла за счет НАСА сделал себе офигительную рекламу. Уже было доказано что 85% эта программа спонсируется из бюджета НАСА, поклонники Илона могут не соглашаться с этим но это так, и НАСА это подтверждала. Если кого и поздравлять с удачным запуском, то только инженеров и бухгалтеров из НАСА, а не этого проходимца!

[Seldj]

Сегодня в 13:12:59 пользователь Etriol сказал:

 

Если говорить объективно - пока никакого прорыва нет, даже без злорадства - просто по  факту.

Хотя, конечно, что считать прорывом. Но вот, для примера, прорывом будет - если постоять ЯРД и запустят.

А маск на данный момент гальванизирует технологии чуть ли не 50 летней давности.

 

А тесла успешно продается там, где есть льготы, а когда льгот нет - то получается вот так:

 

Продажи Tesla в Гонконге упали до нуля после отмены налоговых льгот 

 

https://ru.insider.pro/topnews/2017-07-10/prodazhi-tesla-v-gonkonge-upali-do-nulya-posle-otmeny-nalogovyh-lgot/

 

А по самой ситуации с маском - как то так. Льготы, дотации, проекты - а что имеем т.с. в реальном исполнении?

 

https://lenta.ru/brief/2017/11/04/maskilon/

 

Справедливости ради надо отметить, что его проекты достаточно перспективны и новаторски. Те же электромобили, думаю, со временем вытеснят бензиновые, хотя и не факт, что во главе этого останется маск. Та же космическая программа достаточно интересна, несмотря на все недоработки и решения кажутся более перспективными чем те, которые используют НАСА, росскосмос и подобные им.

[ogo_gooo]

Сегодня в 13:02:26 пользователь tempest_v сказал:

А вы я смотрю эксперт в космонавтике. Извините, я напомню, что не так много государств в принципе успешно запускают ракеты в космос. И никто кроме Маска не сажает отработавшиеся ступени обратно для повторного использования.

Можно сравнить с нашими "успехами" за последние лет 5-ть. Извините, но Маск это реально прорыв в космонавтике. Низкий ему поклон, без шуток. А Тесла и так очень успешно продается.

Абсолютно согласен с вашим аппонентом - рекламный понт и не более.

Целесообразность многоразовых элементов сам Маск пока еще не подтверждал, только теоретические песнопения.

Наш тяжелый "Протон" весом 700 тонн выводит 23 тонны, на секундочку. РН "Зенит" при весе 470 тонн выводит 15 тонн на околоземную орбиту. А тут, из-за того, что пришлось городить весь этот бред для ракетного возврата первой ступени - тащить на высоту 100 км большой запас топлива, рули и посадочные опоры - они потеряли не 20-30% веса полезной нагрузки, а все 90%! Но ведь заказчики платят за вес полезной нагрузки на орбите, за каждый его грамм, а не за красочные шоу с возвратом и посадкой ступени!

[PanRudeckiy]

Тьфу ты, а я его с Питером Мадсеном сперва спутал, тот то же изобретал.

[Eger_boec]

Сегодня в 11:10:43 пользователь Seldj сказал:

Хм, на текущий момент кампания маска одна из самых передовых в области космонавтики и это с учетом, что он занимается еще многим другим. Так что это его дело что и как он запустил, кроме того, если ракета не будет соответствовать ТТХ, то кому она нужна? Ракеты он делает на собственные деньги, так что смысла делать металлолом ему нет. В отличии от нашего росскосмоса 

Фанаты походу прямо лижут монитор с его изображением.

А теперь про строительсво ракет на собственные деньги.

Скрытый текст

Критики Маска говорят, что он просто удачно нашёл способ монетизации своих проектов. «Он определённо следует за государственными деньгами, — говорит Дэн Долев из Jefferies Equity Research. — Это хорошая стратегия, но однажды государство может перекрыть финансирование».

К примеру, американское правительство субсидирует 30 % стоимости создания солнечных батарей SolarCity за счёт налоговых льгот и субсидий. Компания отчиталась о получении гранта почти в полмиллиарда долларов из федерального казначейства США.

Штат Нью-Йорк выделил 750 миллионов долларов на строительство фабрики по производству солнечных панелей в Буффало. SolarCity будет арендовать её за доллар в год и сможет десять лет не платить налоги. Чиновники верят в проект и считают, что новая фабрика на месте закрытой сталелитейной сможет создать 3 тысячи рабочих мест.

SpaceX получил контракты от NASA и ВВС США на 5,5 миллиарда долларов, несмотря на то что сохранить разгонный блок ракеты-носителя для последующего использования пока не удалось.

fbvkpn

Штат Невада помогает Tesla в строительстве завода для производства батарей, помощь оценивается 1,3 миллиарда долларов. Правительство также предоставляет налоговые вычеты покупателям электрокаров в Калифорнии.

Недавно Маск объявил о запуске нового проекта: Tesla Energy займётся выпуском аккумуляторных батарей для дома и бизнеса, которые будут подзаряжаться днём и отдавать энергию в тёмное время суток. Стоя на сцене, предприниматель под торжественную музыку рассказывал о том, как эти батареи смогут изменить потребление электричества. Но он не упомянул о том, что Tesla уже договорилась с правительством штата Калифорния о предоставлении 126 миллионов долларов субсидий для этого проекта.

Самого Маска подобные подсчёты сумм господдержки раздражают. Он говорит, что эти гранты были доступны всем, кто захотел бы на них претендовать. Разработки новых технологий довольно долго могут приносить предпринимателям одни лишь убытки — неплохо, если они могут получить помощь при создании полезных для всех проектов.

   

Источники: CNBC, Los Angeles Times
 

 

[Seldj]

Сегодня в 13:15:52 пользователь kycaka_3a_bo4ok сказал:

Тесла за счет НАСА сделал себе офигительную рекламу. Уже было доказано что 85% эта программа спонсируется из бюджета НАСА, поклонники Илона могут не соглашаться с этим но это так, и НАСА это подтверждала. Если кого и поздравлять с удачным запуском, то только инженеров и бухгалтеров из НАСА, а не этого проходимца!

Тут трудно отличить где хейт противников маска, где хайп его сторонников, а где истина. Насколько он проходимец трудно судить, однако по сути он достаточно много сделал в развитии самих концепций космических полетов, чем основные космические державы занимаются неохотно, продолжая эксплуатировать по сути технологии полувековой давности. 

[ogo_gooo]

Сегодня в 13:18:23 пользователь Seldj сказал:

Справедливости ради надо отметить, что его проекты достаточно перспективны и новаторски. Те же электромобили, думаю, со временем вытеснят бензиновые, хотя и не факт, что во главе этого останется маск. Та же космическая программа достаточно интересна, несмотря на все недоработки и решения кажутся более перспективными чем те, которые используют НАСА, росскосмос и подобные им.

Идея электромобилей, как таковая появились задолго до Маска (и не только идея, но и многочисленные прототипы) и не надо приписывать ему эту идею как новаторство - вы просто ведете открытую пропаганду любимого вами успешного финансового менеджера

[Olaneg]

Сегодня в 11:10:43 пользователь Seldj сказал:

Хм, на текущий момент кампания маска одна из самых передовых в области космонавтики и это с учетом, что он занимается еще многим другим. Так что это его дело что и как он запустил, кроме того, если ракета не будет соответствовать ТТХ, то кому она нужна? Ракеты он делает на собственные деньги, так что смысла делать металлолом ему нет. В отличии от нашего росскосмоса 

Я тоже горячий поклонник Илона Маска! Я считаю его гениальным человеком и готов перед ним снять шляпу!!! Моё искреннее убеждение - у нас на планете таких больше нет! Это уникум! Он гений пиара и понтов!!! Всем маркетологам на него молиться надо! При колоссальных многомиллиардных убытках его компании - так пиарить, так пиарить... Мммм... Сказка! И ведь многие олухи верят в его небылицы...

[lDKDl]

Сегодня в 10:29:31 пользователь Stoner_Metal сказал:

Не старайтесь, группа ЛФ вам не светит 

[Seldj]

Сегодня в 13:26:16 пользователь ogo_gooo сказал:

Идея электромобилей, как таковая появились задолго до Маска (и не только идея, но и многочисленные прототипы) и не надо приписывать ему эту идею как новаторство - вы просто ведете открытую пропаганду любимого вами успешного финансового менеджера

Однако он продвинул эту идею в массы, в результате чего разработка ведущими автокомпаниями электромобилей резко ускорилась. И почему маск мой любимый менеджер? Я всего навсего признаю его успехи. И мне несколько непонятен хейт в его адрес, в особенности среди жителей россии 

[Seldj]

Сегодня в 13:23:54 пользователь Eger_boec сказал:

Фанаты походу прямо лижут монитор с его изображением.

А теперь про строительсво ракет на собственные деньги.

  Показать содержимое

Критики Маска говорят, что он просто удачно нашёл способ монетизации своих проектов. «Он определённо следует за государственными деньгами, — говорит Дэн Долев из Jefferies Equity Research. — Это хорошая стратегия, но однажды государство может перекрыть финансирование».

К примеру, американское правительство субсидирует 30 % стоимости создания солнечных батарей SolarCity за счёт налоговых льгот и субсидий. Компания отчиталась о получении гранта почти в полмиллиарда долларов из федерального казначейства США.

Штат Нью-Йорк выделил 750 миллионов долларов на строительство фабрики по производству солнечных панелей в Буффало. SolarCity будет арендовать её за доллар в год и сможет десять лет не платить налоги. Чиновники верят в проект и считают, что новая фабрика на месте закрытой сталелитейной сможет создать 3 тысячи рабочих мест.

SpaceX получил контракты от NASA и ВВС США на 5,5 миллиарда долларов, несмотря на то что сохранить разгонный блок ракеты-носителя для последующего использования пока не удалось.

fbvkpn

Штат Невада помогает Tesla в строительстве завода для производства батарей, помощь оценивается 1,3 миллиарда долларов. Правительство также предоставляет налоговые вычеты покупателям электрокаров в Калифорнии.

Недавно Маск объявил о запуске нового проекта: Tesla Energy займётся выпуском аккумуляторных батарей для дома и бизнеса, которые будут подзаряжаться днём и отдавать энергию в тёмное время суток. Стоя на сцене, предприниматель под торжественную музыку рассказывал о том, как эти батареи смогут изменить потребление электричества. Но он не упомянул о том, что Tesla уже договорилась с правительством штата Калифорния о предоставлении 126 миллионов долларов субсидий для этого проекта.

Самого Маска подобные подсчёты сумм господдержки раздражают. Он говорит, что эти гранты были доступны всем, кто захотел бы на них претендовать. Разработки новых технологий довольно долго могут приносить предпринимателям одни лишь убытки — неплохо, если они могут получить помощь при создании полезных для всех проектов.

   

Источники: CNBC, Los Angeles Times
 

 

Во первых причем здесь фанаты? А во вторых, даже если все это провернул он на деньги государства - то перед ним можно снять шляпу - в США особо с государства денег не вытрясешь и добиться таких результатов говорит о незаурядном уме. Да и идеи интересные и перспективные, даже если и предположить, что на самом деле на текущий момент это и вытягивание денег у государства 

[tempest_mk_five]

Сегодня в 13:12:59 пользователь Etriol сказал:

А маск на данный момент гальванизирует технологии чуть ли не 50 летней давности.

 

А что, 50 лет назад ступени не сгорали в атмосфере, а благополучно приземлялись и могли использоваться повторно? Прям столько нового узнаешь на форуме кораблей.

[anonym_ufCsz0Qt2tTU]

Судя по комментариям, куда там Маску до Росскосмоса да даже, куда там ему до архитектора из Якутии

[anonym_hVpTKgHZi123]

Сегодня в 10:29:31 пользователь Stoner_Metal сказал:

Очень хочу на день космонавтики в этом году космические бои, как в 2015м (к сожалению, космос 15 года я не застал).

[Etriol]

Сегодня в 11:18:23 пользователь Seldj сказал:

Справедливости ради надо отметить, что его проекты достаточно перспективны и новаторски. Те же электромобили, думаю, со временем вытеснят бензиновые, хотя и не факт, что во главе этого останется маск. Та же космическая программа достаточно интересна, несмотря на все недоработки и решения кажутся более перспективными чем те, которые используют НАСА, росскосмос и подобные им.

 

Вот именно - что кажутся. Маск пиарится хорошо, но это не значит - что никто больше ничего не делает. Вот за пиар ему можно поставить памятник, это да.

 

В реальном мире без поддержки государства ничего новаторского ты сделать не сможешь, просто денег никто не даст - а отбивать свое новаторство тоже как то надо, или кушать будет нечего.

Ну вот есть у маска тесла, хорошая машина - нет вопросов, но вы в курсе, что весь этот проект до сих пор убыточен?

Гиперлуп овобще хз когда станет приносить прибыль, точнее даже так - хз когда его построят.

Ракеты? По ракетам тоже все не так радужно, ну возвращаются - ну да, а вы слышали отчет - сколько стоит запустить ракету второй раз?
Где то об этом есть новость? Есть ли физическая возможность экономить на таких запусках или это все будет как с шатлами, где подготовка к следующему пуску стоила чуть ли не как заново корабль построить и шатл стал невероятно дорогой игрушкой - а в начале то как пиарили, как пиарили.

 

Про батареи для дома, я думаю, вы слышали? ну что по факту это тоже некий *** и никакой там экономией даже и не пахнет для конечного пользователя, и опять все живет на дотациях.

 

Список можно продолжать долго, что - еще раз отмечу, не отменяет того - что маск крайне деятельный человек, и деньги государственные умеет осваивать как никто другой, даже нашим сколковцам и не снилось.

[anonym_2cu5k7jFudMN]

В комментах яркое проявление притчи о Пчёлах и Мухах.

На минутку - 1-й тестовый запуск. Груз на орбиту доставлен. При этом обе разгонные ступени, сели нормально, даже красиво, при том что они уже использовались как первые ступени у Фалконов 9-х. Да, со 2-й ступенью так красиво не получилось, но для неё это тоже первый запуск.  По моему, очень хороший результат и пусть камни кидают те, у кого с первого раза всё на отлично выходит, тем более в реально новом направлении.

По дотациям - вариантов собственно 2: 85% от государства на старте с перспективой уменьшения дотаций или 100% от него же - на постоянной основе.

Особый респект за ссылку на Дугласа Адамса и общий настрой 50-х 70-х годов прошлого века...

 

[bomaley]

Администрация США ударила по активам Маска

На днях производитель самого распиаренного электромобиля Tesla отчитался о рекордных квартальных убытках. Вместе с заявлениями американского правительства о скорой отмене льгот для электромобилей это вызвало панику на биржах и падение стоимости акций группы компаний, принадлежащей американскому миллиардеру Илону Маску. Многие считают его гениальным изобретателем и двигателем прогресса, приписывая ему невероятный вклад в развитие технологий. И действительно, его внимания хватает на все — от производства кепок до строительства тоннелей. Но пока Маска с уверенностью можно назвать лишь гениальным мифотворцем: громкие проекты американца не работают без государственных субсидий, хотя уже принесли их автору миллиарды, известность и армию поклонников.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

Сегодня в 11:02:26 пользователь tempest_v сказал:

 

А вы я смотрю эксперт в космонавтике. Извините, я напомню, что не так много государств в принципе успешно запускают ракеты в космос. И никто кроме Маска не сажает отработавшиеся ступени обратно для повторного использования.

Можно сравнить с нашими "успехами" за последние лет 5-ть. Извините, но Маск это реально прорыв в космонавтике. Низкий ему поклон, без шуток. А Тесла и так очень успешно продается.

С современной открытой наукой это не проблема НИ ДЛЯ КОГО. Были бы деньги