Гость Гость 0 публикаций Жалоба #221 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:05:58 Сегодня в 09:46:10 пользователь Terramorpher сказал: "да как посмели псов смердячих, голытьбу матросскую награждать ,а мне ордена не дали?!!!" - "Ах, да как это матросики мясо с червями жрать не хочет?" - "Да как это они нас, белую кость да кирзачом под зад?" Вот из-за таких и выпнули в 17-м из страны всех благородных да аристократов. Речь не о голытьбе и белой кости, а о незаслуженности полученных наград. И на флоте и в армии это прекрасно понимали, отсюда и соответствующее отношение и реакция. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #222 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:11:59 (изменено) Сегодня в 13:05:58 пользователь Detonat0r сказал: Речь не о голытьбе и белой кости, а о незаслуженности полученных наград. И на флоте и в армии это прекрасно понимали, отсюда и соответствующее отношение и реакция. Сегодня в 12:11:45 пользователь Retvizan_1905 сказал: Неудовольствие в офицерской среде речь именно о голытьбе и белой кости. Незаслуженными награды простым матросам которые рисковали жизнью больше чем капитан (кочегар вообще в бою запертый сидит), может назвать только законченный сноб. И "понимали отлично" его люди вроде тех, что матросов червивым мясом кормили. Естественно после революции они стали искать причины, почему "чернь так обнаглела" и нашли - "а не надо было псов смердячих орденами награждать! Много о себе возомнили!" Изменено 11 фев 2018, 08:12:59 пользователем Terramorpher 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
320 [RA--V] OKX Участник 235 публикаций 5 918 боёв Жалоба #223 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:43:25 Скрытый текст НИЖНИЕ ЧИНЫ КОМАНДЫ КРЕЙСЕРА «ВАРЯГ»001. Авраменко Михаил комендор погиб002. Агафонов Иван марсовой ранен 003. Азовцев Зот рулевой. 004. Александров Дмитрй машинист 2 ст. № 97 626005. Александров Сидор кок № 97 595 006. Аленин Петр боцманмат 007. Алказ Федор матрос 1 ст. 008. Ангалюк Дмитрий, кочегар 1 ст., № 97 894009. Андреев Роман квартирмейстер. 010. Андреев Яков горнист. 011. Андрюхин Федор матрос 1 ст. № 97 539012. Аникин Иван матрос 1 ст. 013. Ансон Григорий матрос 1 ст ранен легко № 97 554014. Антишин Алексей матрос 1 ст. 015. Антомашкин Сергей кочегар 1 ст. № 97 672 016. Антонов Владимир вольнонаемный017. Антонов Константин машинист 2 cт. 018. Антонюк Емельян кочегар 2 ст. ранен легко 019. Араменко Михаил матрос 1 ст. погиб 020. Артамашкин Сергей кочегар 1 ст. 021. Артасов Дмитрий матрос 2 ст. погиб 022. Артман Петр машинист 2 ст. ранен средне023. Асокин Егор комендор 024. Афанасьев Иван матрос 1 ст. 025. Афанасьев Роман. парусник, ранен средне026. Бабарушкин Николай машинист 1 ст. 027. Бабков Петр кочегар 1 ст. 028. Бакалов Василий матрос 2 ст. 029. Балабанов Роман комендор погиб 030. Барков Потап минер 031. Бауман Петр кочегар 1 cт. 032. Башарин Николай матрос 2 ст. ранен средне033. Башурин Николай кочегар 1 cт., возм. повтор 034. Безсонов Павел кочегар 1 cт. 035. Белокобыльский Иван квартирмейстер 2 ст. 036. Белоногов Иван кочегар 2 ст. 037. Белоусов Василий матрос 1 ст. 038. Белоусов Дмитрий машинист 1 ст. 039. Беляков Михаил матрос 1 ст. 040. Бенедиктов Григорий машинист 2 ст. ранен легко. 041. Березин Макар матрос 2 ст. 042. Берюков Никифор кочегар 1 ст. 043. Бесчетнов Федор квартирмейстер. 044. Бесчетнов Яков кок 045. Богданов Василий квартирмейстер 2 ст. 046. Богданов Павел матрос 2 ст. 047. Боженков Иван кочегар 1 ст. 048. Болдырев Карп машинист 1 ст. 049. Болонкин Николай кочегар 2 ст. 050. Бондаренко Василий кочегар 2 ст. 051. Бондарь Карп машинист 1 ст. 052. Бондырев Иван кочегар 1 ст. 053. Борейчук Федор комендор 054. Боркун Григорий умер после боя 055. Бортников Афанасий машинист 1 ст. 056. Бочкарев Николай матрос 1 ст. 057. Будко Александр комендор 058. Букарин Александр матрос 1 ст. 059. Булавка Михаил матрос 2 ст. № 97 585060. Буслаев Василий матрос 1 ст. 061. Вандокуров Захар квартирмейстер 062. Варавин Андрей матрос 2 ст. № 97 846 063. Васильев Дмитрий ревизор 064. Васильев Михаил матрос 2 ст. 065. Вдовин Семен кочегар 1 ст. 066. Вейцецкий Андрей кочегар 2 ст. 067. Венедиктов Григорий машинист 2 ст. № 97638 068. Вельгус Степан минер 069. Верютин Иосиф 070. Викторов Андрей матрос 1 ст. ранен легко 071. Винокуров Алексей (?) матрос 072. Виноградов Алексей кочегар 1 ст. 073. Вирбель Михаил машинист 1 cт. 074. Владимеренко Модест ст.санитар 075. Влазнев Михаил минер 076. Войницкий Андрей кочегар 2 ст. № 97 890077. Войцеховский Адольф, матрос 2 ст., № 97 920, лишен за "Потемкин"078. Волков Петр кочегар 1 ст. 079. Волков Семен комендор 080. Володька Митрофан матрос 2 ст. 081. Воробьев Василий кочегар 1 ст. 082. Воскресенский Поликарп матрос 2 ст. 083. Вотчинников Никита кочегар 2 ст. № 97718 084. Вруков Тимофей кочегар 2-й ст. № 97 886085. Гавриков Яков рулевой 086. Гайле Герман кочегар 1 ст. 087. Галанцев Сергей минный машинист 088. Галап Оскар кочегар 1 ст. 089. Гелеватый Евстафий комендор 090. Глухаткин Григорий боцманмат 091. Глухов Афанасий квартирмейстер 2 ст. 092. Глущенко Митрофан матрос 2 ст. ранен легко № 79 758 093. Голубков Алексей машинист 1 ст. 094. Голубнев Александр трюмный095. Горбунов Ефим дальномерщик погиб 096. Горемыка Игнатий матрос 2 ст. ранен легко 097. Горшечников Евлампий квартирмейстер 1 ст. 098. Грачев Василий кочегар 1 ст. 099. Гребеж Антон кочегар 1 ст. 100. Гребенщиков Василий минер 101. Гребенщиков Иван машинист 1 ст. погиб 102. Гребнев (Грибов) Ефим матрос 1 ст. погиб 103. Гребнев Максим матрос 1 ст. 104. Гребнев Петр минный машинист 105. Греневицкий Бронислав кочегар 1 ст. 106. Грибов Петр минный машинист 107. Григорьев Петр кочегар 1 ст. 108. Грислин Андрей рулевой 109. Грядишкин Василий кочегар 2 ст. № 97 717110. Грязев Григорий матрос 1 ст. 111. Губанов Матвей машинист 2 ст. 112. Гурский Петр матрос 2 ст. ранен легко 113. Гурьянов Яков марсовый 114. Гусев Лаврентий минный машинист 115. Дейкал Василий кочегар 1 ст. 116. Дерябин Матвей комендор погиб 117. Дмитриев Семен трюмный 118. Дубовский Антон гальванер 119. Дудкин Малафей плотник 120. Думенко Григорий квартирмейстер 2 ст 121. Дурицкий Петр матрос 2 ст. ранен легко 122. Евтушенко Яков матрос 2 ст. 123. Едревец Федор матрос 1 cт. погиб 124. Елизаров Федор ст. комендор 125. Елкин Дмитрий машинист 1 cт. 126. Ерофеев Тит матрос 1 ст. 127. Ершов Иван кочегар 1 ст. 128. Есин Степан 129. Жигарев Эраст квартирмейстер 1 ст. № 97 652 130. Жидков Павел машинист 1 cт. 131. Жорин Андрей машинист 1 cт.132. Жохов Федор кочегар 1 ст. 133. Жуликов Григорий кочегар 2 ст. 134. Журавлев Иван квартирмейстер 1 ст. 135. Журавлев Михаил матрос 1 ст. погиб 136. Зайцев Дмитрий матрос 1 ст. 137. Залидеев Дмитрий комендор 138. Захаров Федор кочегар 2 ст. 139. Захаров Филипп ст. комендор ранен легко 140. Зверев Егор квартирмейстер 2 ст.141. Зезюлин Даниил комендор ранен 142. Зиновьев Конон комендор № 98112 143. Золотов Иван квартирмейстер 144. Золотцев Егор матрос 2 ст. 145. Зоррев Фридрих матрос 2 ст. 146. Зрелов Кирилл матрос 2 ст. погиб 147. Зуев Иван машинист 1 ст. 148. Зуев Федор матрос 1 ст. 149. Иванов Афанасий водолаз ранен 150. Иванов Вукол матрос 2 ст. 151. Иванов Кирилл матрос 1 ст. погиб 152. Иванов Михаил машинист 2 ст. ранен легко 153. Иванов Сильвестр квартирмейстер 1 ст. 154. Иващенко Тихон кочегар 1 ст. 155. Изжеуров Тихон барабанщик 156. Ильин Петр комендор157. Ильин Тимофей сигнальщик 158. Илюшечкин Иван матрос 1 ст.159. Инякин Леонтий комендор 160. Исаков Гавриил матрос 1 ст., 161. Исланкин Андрей матрос 1 ст. ранен средне162. Кабанов Михаил матрос 2 ст. погиб 163. Кабанков Сергей квартирмейстер 1 ст. 164. Казаков Михаил кочегар 1 ст. 165. Казаков Тимофей комендор ранен тяжело 166. Казарцев Илья сигнальщик ранен 167. Каин Иосиф матрос 1 ст. ранен средне 168. Какушинский Виктор фельдшер 2 ст. 169. Калинкин Макар машинист 1 ст. ранен тяжело 170. Кальчев Илья (?)171. Каменев Николай кочегар 1 ст. 172. Капленков Иван матрос 1 ст. 173. Капралов Степан комендор погиб 174. Карасев Василий квартирмейстер 1 ст. ранен легко 175. Каратеев Иван кочегар 1 ст. 176. Касьянов Михаил кочегар 1 ст. 177. Катаев Семен комендор ранен 178. Катан Мартиан матрос 2 ст. 179. Качанов Василий кочегар 2 ст. 180. Кашанов Василий матрос 2 ст. 181. Каюков Иван минер 182. Квасцов Николай машинист 1 cт. 183. Кильберг Адольф рулевой 184. Кисалихин Митрофан кочегар 1 ст. 185. Киселенок Алексей кочегар 1 ст. 186. Клименко Прокофий ст.комендор ранен легко 187. Ковалев Илья матрос 1 ст. погиб 188. Ковальский Яков маляр 189. Козлов Петр минер 190. Козловский Григорий матрос 2 ст. 191. Козырев Алексей 192. Колещук Иосиф матрос 2 ст. ранен средне № 97 807 193. Колодяжный Тихон матрос 2 ст. 194. Колядин Алексей боцманмат 195. Комаров Павел машинист 1 ст. 196. Комягин Василий кочегар 1 ст. 197. Комяков Семен кочегар 1 ст. 198. Кондин Василий кочегар 1 ст. 199. Конюков Андрей ложник 200. Конюхов Емельян матрос 1 ст. 201. Копанев Силантий машинист 2 ст. 202. Копылов Иосиф кочегар 1 ст. 203. Коренев (Карнеев) Донат барабанщик погиб 204. Короваев Алексей кочегар 1 ст. 205. Корпусов Николай матрос 1 ст., 206. Коршак Владимир кочегар 1 ст. 207. Костин Дмитрий квартирмейстер 208. Костин Иван квартирмейстер погиб 209. Котов Илья матрос 2 ст. 210. Кочалин Михаил минер 211. Кочкин Арсений матрос 2 ст. ранен легко 212. Кочубей Даниил комендор погиб 213 Крутяков Василий комендор 214. Крылатов Кондратий машинист 2 cт. 215. Крылов (Селютин) Степан машинист 1 ст. ранен тяжело 216. Крымаренко Федор кочегар 1 ст. 217. Кудрявцев Алексей комендор 218. Кузин Максим матрос 2 ст. № 97 817 лишен 18.7.1906 г. 219. Кузнецов Александр матрос 1 ст. погиб 220. Кузнецов Иван квартирмейстер 221. Кузнецов Иван матрос 1 ст. возможно повтор 222. Кузнецов Иван квартирмейстер 2 ст. возможно повтор 223. Кузнецов Иван минер возможно повтор224. Кузнецов Климентий матрос 1 ст. погиб 225. Кузнецов Федор кочегар 1 ст. 226. Кузнецов Прокофий боцман 227. Кузьминский Аввакум кочегар 1 ст. 228. Кузьмичев Василий машинист 1 ст. ранен тяжело ЗОВО потерян229. Куккель Генрих матрос 2 ст. лишен за «Потемкин» 230. Кулаков Иван минер 231. Кулик Александр квартирмейстер 2 ст. 232. Курбацкий Федор матрос 1 ст. ранен легко 233. Курсик Арсений матрос 2 ст. ранен тяжело № 121 202 234. Курский Петр матрос 2 ст. ранен 235. Куфтырев Иван комендор 236. Куханов Василий парусник 237. Ладыгин Семен кочегар 1 ст. 238. Лазарев Иван кочегар 1 ст. 239. Лайяун Мартын матрос 1 ст. ранен легко 240. Ландышев Иван матрос 1 ст. 241. Лапин Николай матрос 2 ст. 242. Лапкин Василий кочегар 1 ст. № 97 895243. Латкин Федор кочегар 1 ст. ранен средне 244. Лебедев Семен кочегар 1 ст. 245. Левин Василий квартирмейстер ранен тяжело 246. Левин Яков квартирмейстер 1 ст. 247. Левкин Филипп комендор 248. Леонтьев Андрей кочегар погиб в бою 249. Леонтьев Михаил кочегар 1 ст. возможно повтор250. Леонтьев Прохор кочегар 1 ст. возможно повтор 251. Леперт Роман кочегар 1 ст. 252. Лесниченко Анисим матрос 2(1) ст. ранен тяжело № 98 105 253. Лешков Антон минер 254. Линде Ян ложник 255. Лисенко Даниил 256. Лисовой Николай матрос 2 ст. ранен средне № 97 933 257. Лихачев Павел кочегар 1 ст. 258. Личинов Бонифатий матрос 1 ст. ранен средне 259. Лобанов Ефим матрос 1 ст. 260. Лобин Михаил рулевой ранен легко 261. Логинов Иван кочегар 2 (1) ст. лишен за «Потемкин». 262. Ложкин Иван арт.кондуктор 263. Луковников Даниил минер 264. Лукошин Ефим кочегар 1 ст. 265. Луцик Дмитрий кочегар 2 ст. 266. Лученко Яков матрос 1 ст. 267. Лушин Александр трюмный 1 ст. 268. Лысенко Даниил матрос 2 ст. 269. Мазурин Лукиан минер 270. Макаровский Варфоломей матрос 1 ст. ранен тяжело 271. Максимкин Прокофий кочегар 2 ст. 272. Мальцев Василий минер погиб 273. Малышев Илларион кочегар 1 ст. лишен за «Потемкин» 274. Малышев Никандр баталер 1 ст. 275. Малышкин Егор кочегар 1 ст. 276. Мариничев Игнатий матрос 2 ст. 277. Марк Дмитрий трюмный 2 ст. 278. Марков Петр машинист 1 cт. 279. Марков Федор машинист 1 cт. 280. Мартынов Михаил комендор 281. Мартюшев Александр машинист 2 cт. 282. Мастанец Иван машинист 1 cт. 283. Мастепан Конон кочегар 2 ст. 284. Матасов Семен машинист 1 ст. 285. Мачичин Андрей комендор ранен тяжело 286. Медведев Иван сигнальщик ранен 287. Мельников Антон матрос 1 ст. 288. Мельников Артемий гальванер возможно повтор289. Мельников Иван кочегар 1 ст. возможно повтор290. Метц Петр кочегар 1 ст. 291. Мефедов Тимофей машинист 2 cт. 292. Мещеряков Яков старший минер 293. Милых Петр кочегар 2 ст. 294. Миничев Кузьма машинист 2 ст. 295. Миронов Гавриил сигнальщик умер после боя 296. Миронов Михаил писарь 2 (3) ст., ранен тяжело возможно повтор 297. Михайлов Кирилл матрос 1 ст. 298. Михайлов Сергей машинист 1 ст. лишен за «Потемкин» 299. Михайлов Федор, кочегар 2 ст., № 97 875300. Михалев Прохор машинист 1 ст. 301. Михеев Михаил матрос 1 ст. 302. Михеев Петр боцман 303. Мишкин Василий матрос 1 ст. 304. Моисеев Андрей кочегар 1 ст. 305. Мокров Михаил машинист 1 ст. 306. Морковинский Николай кочегар 1 ст. 307. Морозов Василий квартирмейстер 1 ст. 308. Мохов Петр квартирмейстер 309. Мудрых Сидор комендор ранен тяжело № 98 110310. Мужикин Алексей кочегар 2 ст. 311. Мукачев Петр комендор погиб 312. Мулляр Никита матрос 1 ст., 313. Мурзик Сидор комендор ранен тяжело 314. Мусатов Дорофей матрос 1 ст. лишен за «Потемкин» 315. Наглее Николай горнист погиб 316. Незнаев Федор трюмный № 97 646 317. Ненахов Никифор кочегар 1 ст. 318. Нестеров Василий матрос 1 ст. 319. Никитин Василий квартирмейстер 1 ст. 320. Николаев Алексей матрос 1 ст. 321. Николаев Виктор машинист 1 ст. 322. Николаев Сергей санитар 323. Новиков Емельян матрос 1 ст. 324. Новиков Павел матрос 2 ст. возможно повтор325. Новодед Макар матрос 1 ст. 326. Норчевский Павел матрос 1 ст. 327. Овсянников Гавриил кочегар 2 ст. 328. Оленин Петр матрос 1 ст. 329. Орлов Дмитрий кочегар 1 ст. 330. Осокин Георгий комендор 331. Останков Антон кочегар 2 ст. № 97 586 332. Островский Мартемьян комендор погиб 333. Оськин Василий писарь 1 ст. погиб 334. Охман Юрий матрос 1 ст. 335. Оченьков Никита кочегар 2 ст. 336. Павликов машинист 337. Павлов Андрей комендор ранен средне 338. Павлов Семен квартирмейстер 339. Павлов Сергей матрос 1 cт. 340. Павлов Яков минный машинист 341. Паглазов Егор квартирмейстер 1 ст 342. Панин Александр матрос 1 ст. 343. Папаев Григорий машинист 1 ст. 344. Парахин Филипп матрос 1 ст. лишен ЗОВО 345. Паскинов Иван матрос 1 ст. 346. Пастушок Павел трюмный 2 ст. 347. Пашков П. кочегар лишен за «Потемкин» 348. Педанов Степан кочегар 2 ст. № 97 721 349. Пека Елисей матрос 2 ст. лишен за «Потемкин» 350. Пелепенок Василий кочегар 2 ст. 351. Перегудов Иван матрос 2 ст. № 97 823 похищен 352. Перечкин Иван минный машинист 353. Перком Фриц матрос 2 ст. 354. Перминов Семен минер 355. Петров Василий минный машинист 356. Петров Константин рулевой 357. Печерицын Михаил машинный кондуктор 358. Плахотин Федор вольнонаемный 359. Плошук Иван кочегар 2(1) ст. № 97 858 ЗОВО похищен 360. Погребицкий 361. Полев Михаил матрос 2 ст., 362. Полушкин Василий кочегар 2 ст. 363. Поликов Петр кочегар 1 ст. ранен легко лишен за «Потемкин» 364. Попов Ефрем комендор ранен легко 365. Попов Николай матрос 1 ст. ранен тяжело 366. Поснов Григорий комендор погиб 367. Потеряшин Николай трюмный 368. Потеха Иван барабанщик ранен тяжело 369. Пощук Михаил матрос 2 ст. № 97 586 ЗОВО сгорел370. Приз Виктор квартирмейстер 2 ст 371. Прилепский Степан кок ранен тяжело 372. Прокопенко Аким кочегар 2 ст. 373. Прокопович Михаил матрос 1 ст. ранен средне374. Проценко Степан комендор 375. Псалом Сила 376. Пугачев Михаил старший минер 377. Пузанков Николай квартирмейстер 378. Путник Фридрих кочегар 2 ст. 379. Разенков Иван матрос 2 ст. ранен тяжело 380. Разживин Дмитрий машинист 1 ст 381. Рогулев Алексей матрос 1 ст. ранен легко 382. Родин Николай фельдшер 1-й ст. 383. Родионов Дмитрий кочегар 1 ст. 384. Родионов Иван матрос 2 ст. умер после боя 385. Родов Дмитрий кочегар 2 ст. 386. Рожков Иннокентий квартирмейстер ранен тяжело 387. Романов Николай машинист 1 ст. 388. Рооз Людвиг кочегар 1 ст. 389. Рощин Андрей машинист 1 ст. 390. Руденко Петр кочегар 2 ст. 391. Рудый Павел комендор 392. Рябов Ефим матрос 1 ст. лишен за «Потемкин» 393. Рябчиков Иван машинист 1 ст. 394. Рыжков Иннокентий квартирмейстер ранен тяжело 395. Савельев Дмитрий машинист 1 ст. 396. Савицкий Федор кочегар 1 ст. 397. Сазонов Егор матрос 1 ст. ранен легко № 97 942 ЗОВО сгорел. 398. Сайталин Хузыйтал машинист 1 ст. 399. Саламатин Михаил кочегар 1 ст. 400. Салом Лука минер 401. Сальков Петр кочегар 1 ст. 402. Самароков Василий кочегар 1 ст. 403. Самытин Яков квартирмейстер 2 ст. 404. Сапожинский Александр матрос 2 ст. ранен легко 405. Сапрыгин Федор матрос 2 ст. № 97 588406. Сапунов Павел матрос 1 ст 407. Сарабу Приду кочегар 1 ст. 408. Сатц Густав матрос 1 ст. 409. Сахарнов Федор минер 410. Сахаров Яков маляр 411. Севельгин Иван квартирмейстер 1 cт 412. Седов Петр матрос 1 ст. № 97 619 413. Семенов Матвей матрос 1 ст. ранен средне 414. Семенов Павел квартирмейстер 415. Семенов Федор трюмный 1 ст. ранен легко416. Сентюрин Григорий кочегар 1 ст. 417. Сенцов Павел матрос 1 ст. 418. Сергеев Михаил матрос 1(2) ст. ранен легко419. Сергеев Михаил кочегар возможно повтор 420. Сердечный Роман кочегар 1 ст. 421. Сивун Иван минер № 97 640 422. Сиков Илья комендор № 97 491 лишен ЗОВО423. Симеренко Григорий кочегар 1 ст. № 97 720 424. Скорняков Александр кочегар 2 cт. лишен за «Потемкин» 425. Скибенко Филипп матрос 2 ст. ранен средне 426. Скобин Иван комендор 427. Скоробогатиков Егор матрос 2 ст. ранен легко 428. Скороходов Николай квартирмейстер 1 ст. 429. Скрипниченко Василий квартирмейстер 430. Скрылев Иван матрос 1 ст., 431. Скурский Михаил матрос 2 ст. 432. Славкин Петр матрос 1 ст. 433. Слепцов Николай машинист 1 cт. 434. Смолин Иван матрос 1 ст. 435. Смыслов Александр квартирмейстер 2 ст. 436. Снегирев Георгий рулевой ранен легко № 97 915 ЗОВО потерян на войне 437. Соймонов Василий матрос 1 ст. 438. Соколов Захар машинист 2 ст. 439. Солнцев Яков кочегар 1 ст. 440. Соплин Кузьма трюмный 441. Сорвачев Александр машинист 2 ст. 442. Сосновский Устин минер 443. Соушев Максим кочегар 2 ст. ранен тяжело 444. Софронов Леонтий квартирмейстер 2 ст. 445. Спиридонов Иван машинист 2 ст. 446. Струге Карл матрос 2 ст. погиб 447. Стариков Яков матрос 1 ст. 448. Старых Федор кочегар 2 ст. 449. Степанов Андрей матрос 1 ст. лишен за «Потемкин» 450. Степанов Лаврентий матрос 1 ст. 451. Степанов Михаил квартирмейстер ранен тяжело 452. Стешин Логин матрос 1 ст. 453. Стрекалов Иван матрос 2 ст. лишен за «Потемкин»454. Строманцев Павел машинист 2 ст. 455. Струков Тимофей кочегар 2 ст. № 97 880 456. Суворов Александр матрос 1 ст. 457. Судаков Прокофий водолаз 458. Сшивнов Петр санитар 459. Тимощук Петр матрос 2 ст. ранен тяжело 460. Таэль Кирилл марсовый 461. Таюнда Николай матрос 2 ст. № 97 815 462. Твердохлебов Игнатий матрос 1 ст. 463. Терентьев Гавриил квартирмейстер 2 ст. 464. Терехин Иван кочегар 1 ст. 465. Терешенок Прокофий ст. гальванер 466. Терешонок Федор квартирмейстер 2 ст. ранен легко 467. Ткалин Григорий кочегар 2 ст. 468. Толстогубов Иван машинист 1 ст. 469. Тонычев Владимир матрос 1 ст. 470. Трекин Иван трюмный 1 ст. 471. Третьяков Максим матрос 2 ст. ранен легко 472. Тришин Василий матрос 1 ст. 473. Тренин Иван трюмный 1 ст. 474. Трофимов Александр комендор погиб 475. Трофимов Андрей комендор погиб возможно повтор476. Тряхов Кузьма матрос 2 ст. ранен легко 477. Туманович Александр 478. Удалов Егор ст. минер 479. Утцев Василий комендор ранен легко 480. Ушаков Алексей квартирмейстер 481. Фалалеев Сергей ст. водолаз. 482. Федоров Дмитрий матрос 1 ст. ранен легко 483. Федорчук Максим комендор 484. Федорынчик Николай квартирмейстер 2 ст. 485. Филатов Иван матрос 1 ст. 486. Филатов Спиридон матрос 1 ст. 487. Филин Прокофий матрос 1 ст. 488. Филипп Константин кочегар 1 ст. 489. Финогин Федор машинист 1 ст. 490. Фирсов Андрей кочегар 1 ст. умер после боя 491. Фокин Сергей кочегар 2 ст. 492. Фоменков Петр кочегар 1 ст. 493. Фрик Филипп кочегар 1-й ст. 495. Фролов Александр кочегар 1 ст. лишен за «Потемкин» 496. Фукалов Григорий кочегар 1 ст. 497. Хандриков Иван машинист 1 cт. 498. Хондрук Тимофей кочегар 2-й ст. 499. Харитонов Федор матрос 1 ст. 500. Харцизов Тихон гальванер 501. Харьковский Андрей ст. боцман 502. Хватков Кузьма ст. комендор 503. Хижняков Антон ст. минер 504. Холмачев Василий матрос 1 ст. 505. Холмыков Василий матрос 1 ст. погиб в бою 506. Хохлов Федор марсовый умер после боя507. Хоцкевич Николай машинист 2 ст. 508. Храбрых Алексей матрос 2 ст. 509. Цапар Ефим матрос 1 ст. 510. Цейх Эрнест вольнонаемный 511. Цимерман Павел кочегар 2 ст. 512. Чарыков Андрей машинист 2 ст. 513. Чачков Матвей матрос 1 ст. 514. Чебан Антон кочегар 2 ст. № 97 822 515. Чебышев Иван матрос 1 ст. ранен легко 516. Чегляев Даниил минер 517. Чекалов Лаврентий матрос 2 ст. № 97 884 518. Черемисин Иван матрос 2 ст. 519. Черемисин Степан матрос 1 ст. возможно повтор 520. Черепанов Константи боцманмат 521. Чернов Иван квартирмейстер 2 ст. 522. Чернов Харитон матрос 1 ст. 523. Черных Яков кочегар 1 ст. 524. Чернышев Моисей матрос 1 ст. 525. Чибисов Тихон квартирмейстер ранен легко 526. Чигвинцев Леонтий кочегар 2 ст. 527. Чинилов Леонтий плотник ранен легко лишен за «Потемкин» 528. Чугунихин Тимофей гальванер 529. Чуклаев Даниил комендор 530. Шабленко Петр квартирмейстер 1 ст. 531. Шарапов Дмитрий комендор погиб532. Шестаков Михаил матрос 1 ст. ранен тяжело 533. Шевелев Архип комендор погиб 534. Шиловский Лука матрос 1 ст. ранен легко 535. Ширяевский Андрей квартирмейстер 2 ст.536. Шишков Федор минный машинист 537. Шкетник Андрей подшкипер 2-й ст. ранен легко 538. Шлыков Тимофей боцман 539. Шпак Павел матрос 1 ст. 540. Шпортун Григорий матрос 1 ст., ранен тяжело 541. Шутов Иван матрос 2 ст. ранен тяжело 542. Щекин Афанасий гальванер 543. Щербашев Иван кочегар 1 ст. 544. Щеткин Александр машинист 1 ст. 545. Щетников Максим квартирмейстер 1 ст. 546. Эдревин Федор комендор погиб 547. Эльман Егор квартирмейстер 2 ст. 548. Юрков Алексей машинист 1 ст. 549. Юрченко Дмитрий квартирмейстер ранен легко 550. Юрченко Емельян кочегар 2 ст. 551. Яковин Роман машинист 1 ст. 552. Яковлев Алексей минер 553. Янковский Антон машинист 1 ст. 554. Ярославцев Иван горнист ранен легко 555. Ярыгин Петр матрос 1 ст. 556. Яшманов Михаил квартирмейстер 1 ст. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 159 [SB-B] kv22 Участник, Коллекционер 9 523 публикации 23 058 боёв Жалоба #224 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:52:10 Сегодня в 01:49:28 пользователь Nechriste сказал: А это принципиально, Барр и Струд или Люжоль? А почитать принципиальные различия между стационарным внутрибазисным дальномером Барр и Струд и ручным дальномером Люжоля-Мякишева чтобы не задавать глупые вопрос - не? В чём разница, какая точность измерения... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #225 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:55:42 Сегодня в 10:11:59 пользователь Terramorpher сказал: речь именно о голытьбе и белой кости. Незаслуженными награды простым матросам которые рисковали жизнью больше чем капитан (кочегар вообще в бою запертый сидит), может назвать только законченный сноб. И "понимали отлично" его люди вроде тех, что матросов червивым мясом кормили. Естественно после революции они стали искать причины, почему "чернь так обнаглела" и нашли - "а не надо было псов смердячих орденами награждать! Много о себе возомнили!" Если так рассуждать, то орденами нужно награждать абсолютно всех, и абсолютно за каждый бой, т.к. риск есть всегда, пусть и минимальный. И это полный абсурд. В случае с Варягом, Руднев принял самое безопасное для себя решение - выйти из гавани и формально исполнить долг, обменявшись десятком выстрелов с японским отрядом, после чего вернуться в порт и затопить корабль. Это не хорошо и не плохо, жить все хотят, причем желательно на свободе, и не только до суда. А отторжение вызвала героизация этой ситуации и награждение причастных, а не белая и черные кости, аристократы и мясо с червями, которые ты зачем-то сюда приплел. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #226 Опубликовано: 11 фев 2018, 08:59:00 Сегодня в 13:55:42 пользователь Detonat0r сказал: А отторжение вызвала героизация этой ситуации и награждение причастных, а не белая и черные кости, аристократы и мясо с червями, которые ты зачем-то сюда приплел. это не я приплёл а его благородие Мартынов Сегодня в 12:11:45 пользователь Retvizan_1905 сказал: "Такое массовое награждение, в связи с оказанными экипажами этих судов в России неслыханными почестями, произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление. Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло ещё заслуги, достойной награждения высшим военным орденом. Неудовольствие в офицерской среде стало ещё сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем «Варяга» не было совершено никакого подвига, а на «Корейце» даже почти не было потерь" Мартынов Е. И. Из печального опыта Русско-Японской войны. — Спб.: Военная типография (в здании Главного Штаба), 1906. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 863 [KM] arlecin Участник 6 669 публикаций 6 522 боя Жалоба #227 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:18:42 Сегодня в 04:03:18 пользователь Tingmar сказал: Точно самый безопасный? Вступив в бой при превосходстве противника +-1к5 по огневым средствам. Да, точно. Вы же сами пишете: Сегодня в 02:06:54 пользователь Tingmar сказал: Как альтернатива-расстрел у стенки в порту за сдачу без боя. Поэтому Варяг вышел, развернулся, как только получил повреждения и сдал гавань и корабль врагу. Бой вроде как был. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 521 anonym_twompomKZwa9 Участник 6 215 публикаций Жалоба #228 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:30:18 Сегодня в 10:18:42 пользователь arlecin сказал: Да, точно. Вы же сами пишете: Сегодня в 10:18:42 пользователь arlecin сказал: Как альтернатива-расстрел у стенки в порту И так бой/расстрел и так. Только в первом случае можешь маневрировать и отвечать, во втором стоишь на якоре. Сегодня в 10:18:42 пользователь arlecin сказал: Поэтому Варяг вышел, развернулся, как только получил повреждения и сдал гавань и корабль врагу. Ни порт ни корабль Руднев не сдавал. Почему? 1. Порт гражданский, нейтральный и даже иностранный. 2. Варяг после боя затоплен, кто виноват что ЯИФ успел раньше РИФ? Что росс. морское и сухопутное руководство прошляпило вообще всё что можно просто представить. Да так то исправить получилось только 40 лет спустя. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 863 [KM] arlecin Участник 6 669 публикаций 6 522 боя Жалоба #229 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:32:42 Сегодня в 12:30:18 пользователь Tingmar сказал: И так бой/расстрел и так. Только в первом случае можешь маневрировать и отвечать, во втором стоишь на якоре. Под расстрелом у стенки в подразумевали бой в гавани? Я подумал, что расстрел в России за сдачу. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #230 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:47:32 Сегодня в 14:30:18 пользователь Tingmar сказал: Ни порт ни корабль Руднев не сдавал. Почему? потому что порт был захвачен до боя. Цитата Приняв на борт депешу от наместника, 8 февраля в 15:40 «Кореец» снялся с якоря и отправился в Порт-Артур. Вскоре после выхода с «Корейца» была обнаружена японская эскадра, в полном составе двигавшаяся к Чемульпо. Цитата Около 17 часов вечера с транспортов началась высадка вооруженного десанта на берег. Поскольку известий о начале боевых действий не поступало, русские моряки, в соответствии с инструкцией наместника, не предпринимали никаких действий по отношению к японских кораблям и безучастно взирали на захват порта. Тем не менее, на обоих кораблях была выставлена вахта у орудий, задраены водонепроницаемые переборки, команда находилась в полной готовности к началу боевых действий. К вечеру практически все японские крейсера покинули рейд, встав на якорную стоянку у островка Пхальмидо. В течение всего времени высадки японские миноносцы дежурили около русских кораблей в полной готовности атаковать их, если они вздумают помешать десантной операции. В 2:30 высадка десанта завершилась, и рано утром японские корабли начали покидать рейд. К 8:30 в Чемульпо остался только крейсер «Тиёда» – его командир по очереди посетил все суда международной эскадры, вручив им уведомление о начале войны между Японией и Россией. В письме сообщалось о требовании к русским кораблям покинуть порт до 12 часов дня, в противном случае в 16 часов они будут атакованы прямо на рейде. После того, как извещение было доставлено на все иностранные корабли, японский крейсер покинул порт. даже до того как Рудневу стало известно он начале войны. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #231 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:52:30 Сегодня в 14:32:42 пользователь arlecin сказал: Под расстрелом у стенки в подразумевали бой в гавани? какой бой в гавани гавань захвачена десантом, высадившимся до объявления войны. их бы с двух сторон расстреливали. Ну да конечно лучше принять бой в порту прячась за иностранными кораблями, чтобы потом все их правительства выразили протест и начали помогать противнику. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 185 Retvizan_1905 Бета-тестер 4 079 публикаций 7 040 боёв Жалоба #232 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:55:59 (изменено) Сегодня в 10:46:10 пользователь Terramorpher сказал: "да как посмели псов смердячих, голытьбу матросскую награждать ,а мне ордена не дали?!!!" - "Ах, да как это матросики мясо с червями жрать не хочет?" - "Да как это они нас, белую кость да кирзачом под зад?" Вот из-за таких и выпнули в 17-м из страны всех благородных да аристократов. Мартынов в этой цитате вообще не имел в виду матросов. Вот она же в более расширенном виде: Особняком от других орденов стоит у нас Георгиевский крест. Он дает большие служебные преимущества и назначается лишь за выдающиеся боевые подвиги, притом по приговору думы, составленной из кавалеров этого ордена. За полтора года войны в действующей армии (кроме Порт-Артура) было дано семьдесят восемь Георгиевских крестов, что, принимая во внимание большое число участвовавших в военных действиях офицеров и понесенные ими колоссальные потери, нельзя считать слишком щедрым. Однако и Георгиевский крест сумели дискредитировать. В самом начале войны, под первым впечатлением "подвига" "Варяга" и "Корейца", все находившиеся на них офицеры, врачи и механики были награждены, по особому Высочайшему повелению, помимо думы, Георгиевскими крестами. Такое массовое награждение в связи с оказанными экипажам этих судов в России неслыханными почестями произвело на армию весьма неблагоприятное впечатление. Для каждого было ясно, что если от командира судна требовалась некоторая решимость, чтобы идти навстречу превосходному в силах неприятелю, то со стороны остальных чинов одно присутствие на корабле (может быть и невольное) само по себе не составляло еще заслуги, достойной награждения высшим военным орденом. Неудовольствие в офицерской среде стало еще сильнее, когда впоследствии выяснилось, что вообще в указанном бою экипажем "Варяга" не было совершено никакого подвига, а на "Корейце" даже почти не было потерь. Та же торопливость была проявлена и по отношению к гарнизону Порт-Артура. Не зная еще обстоятельств дела, спешили создавать по телеграфу из Петербурга новых георгиевских кавалеров, а после падения крепости обнаружилось, что некоторые из последних, слишком рано произведенные в "герои", не выполнили даже своего обыкновенного воинского долга. PS Сам Мартынов, если что, был Георгиевским кавалером и вообще наградами обделен не был: Во время русско-японской войны командовал 140-м Зарайским полком. За боевые отличия Мартынов был произведён в генерал-майоры и награждён Золотым Георгиевским оружием и орденами святого Георгия 4 степени (за бой при Ляндясане), святого Владимира 3 степени с мечами и святого Станислава 1 степени с мечами. И да, никаким ненавистником нижних чинов он не был, после революции остался в стране, служил в Красной армии. Расстрелян в 1937 году. Изменено 11 фев 2018, 10:16:41 пользователем Retvizan_1905 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #233 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:56:01 Цитата 5 февраля окончательно прервалась телеграфная связь между Чемульпо и Порт-Артуром. На следующий день появились слухи о разрыве дипломатических отношений между Японией и Россией. Это было правдой, но русские моряки и дипломаты в Чемульпо не могли связаться с вышестоящим начальством, чтобы подтвердить эту информацию и получить новые инструкции. Тем не менее, 7 февраля Руднев предложил Павлову вместе с другими сотрудниками посольства немедленно покинуть Сеул на «Варяге» и «Корейце» – не имея соответствующего разрешения от МИДа, Павлов отклонил это весьма разумное предложение. Сам же Руднев был связан инструкцией наместника ни в коем случае не уходить из Чемульпо без приказания и самостоятельно ничего сделать не мог. ещё гвоздь в крышку гроба судьям Руднева. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 863 [KM] arlecin Участник 6 669 публикаций 6 522 боя Жалоба #234 Опубликовано: 11 фев 2018, 09:57:15 (изменено) Сегодня в 12:52:30 пользователь Terramorpher сказал: какой бой в гавани гавань захвачена десантом, высадившимся до объявления войны. их бы с двух сторон расстреливали. Ну да конечно лучше принять бой в порту прячась за иностранными кораблями, чтобы потом все их правительства выразили протест и начали помогать противнику. Гавань вроде как нейтральная, поэтому японцы тоже (вроде как) не особо могли атаковать в гавани, не? Или она нейтральная только для нас? А если японцы первыми атакуют, то кто нарушает международное право? Но безотносительно того, что было бы, то что случилось на самом деле - ни разу не подвиг. Изменено 11 фев 2018, 09:58:48 пользователем arlecin Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 046 Richelieu_381 Участник 4 828 публикаций Жалоба #235 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:00:39 В 10.02.2018 в 17:14:56 пользователь kotenok_monah сказал: Это же не самoубийства командиров РККА, попадавших в окружение. Для них сaмоубийство было единственным способом спасти от ГУЛАГа своих родственников. В этой фразе всё прекрасно.Этот наброс на вентилятор прямо таки эталонный. 3 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 159 [SB-B] kv22 Участник, Коллекционер 9 523 публикации 23 058 боёв Жалоба #236 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:01:30 Да давно уже понятно что подвиг Варяга и Корейца есть распропагандированный эпизод на фоне крайне неудачного начала войны. Потеря крейсера в бою против превосходящей по силе эскадры... да ещё с расписанными серьёзными потерями японцев... миноносец, Такасаго, потери на других японских кораблях... чего на самом деле не было. Пропаганда перешла в разряд легенды... которая была по результатам боя мифом, но сам факт того что ВиК вышли на бой покрывал все несуразности этой легенды. Экипаж Варяга выполнил свой долг как должен был выполнить и не его вина что подготовка экипажей русских кораблей в то время была близка крайне низкой, корабли простаивали в вооружённом резерве без выходов в море, без боевой подготовки. Ну и вообще традиция наша героизировать то что не совсем героическое, но забывать действительно героическое. Кто сейчас без залезть в ВИКУ назовёт командира крейсера Рюрик? А ведь подвиг экипажа Рюрика на порядки выше чем то что продемонстрировали варяжцы.... не говоря уже про корейцев, которые можно сказать вообще в бою не участвовали. Или командира броненосца Князь Суворов, Бородино, Александр III... из экипажа которого вообще никто не выжил. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #237 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:01:30 Сегодня в 10:52:10 пользователь kv22 сказал: А почитать принципиальные различия между стационарным внутрибазисным дальномером Барр и Струд и ручным дальномером Люжоля-Мякишева чтобы не задавать глупые вопрос - не? В чём разница, какая точность измерения... А без понтов и ненужной язвительности - не? Ну поленился я гуглить... Но таки спасибо за информацию, интересно Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 080 Terramorpher Старший альфа-тестер, Коллекционер 6 448 публикаций 8 435 боёв Жалоба #238 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:07:33 Сегодня в 14:57:15 пользователь arlecin сказал: Гавань вроде как нейтральная, поэтому японцы тоже (вроде как) не особо могли атаковать в гавани, не? Или она нейтральная только для нас? А если японцы первыми атакуют, то кто нарушает международное право? с чего она нейтральная если объявлена война? Атаковать не могли из-за отсутствия сведений об объявлении войны, к моменту боя она уже была объявлена, но нейтральные корабли бы пострадали. Что привело бы к куда более серьёзным последствиям для Руднева и экипажа ,который бы никто не эвакуировал. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 046 Richelieu_381 Участник 4 828 публикаций Жалоба #239 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:10:09 Сегодня в 13:01:30 пользователь kv22 сказал: Кто сейчас без залезть в ВИКУ назовёт командира крейсера Рюрик? Последнего даже я назову. Только приведенные примеры все так себе:) А вот командира "Семена Дежнева" кто помнит не заглядывая в вики?:) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 863 [KM] arlecin Участник 6 669 публикаций 6 522 боя Жалоба #240 Опубликовано: 11 фев 2018, 10:10:48 Сегодня в 13:07:33 пользователь Terramorpher сказал: с чего она нейтральная если объявлена война? Атаковать не могли из-за отсутствия сведений об объявлении войны, к моменту боя она уже была объявлена, но нейтральные корабли бы пострадали. Что привело бы к куда более серьёзным последствиям для Руднева и экипажа ,который бы никто не эвакуировал. То есть гавань таки нейтральная для России и не нейтральная для всех остальных? А на совещании с иностранными представителями капитан Варяга не узнал об объявлении войны? Но еще раз повторюсь - я не осуждаю действия капитана Варяга, который спасал свою жизнь. Просто ничего героического в его действиях нет, это был обычный эпизод войны. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию