Флот оригиналов и патриотов

[Dilandualb]

Сегодня в 20:13:13 пользователь Terramorpher сказал:

отклоняемый вектор тяги нужен для сверхманевренности. Так что самолёты уже могут зависать в воздухе думаю и использовать это для взлёта-посадки тоже не будет проблемой.

А нужна ли сверхманевренность? Я не уверен, что этот тренд будет сохраняться.

[Terramorpher]

Сегодня в 23:02:51 пользователь Dilandualb сказал:

А нужна ли сверхманевренность? Я не уверен, что этот тренд будет сохраняться.

конечно лучше летать по прямой и ловить все пули и ракеты)

[Dilandualb]

Сегодня в 21:24:55 пользователь Terramorpher сказал:

конечно лучше летать по прямой и ловить все пули и ракеты)

Вы уверены, что сможете переманеврировать ракету? :) Она 9-10 G не ограничена в общем-то...

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

В 20.02.2018 в 21:24:55 пользователь Terramorpher сказал:

конечно лучше летать по прямой и ловить все пули и ракеты)

Вы как-то странно себе место сверхманевренности в современной боевой авиации представляете. Впрочем, очевидно, что сказывается долгое навязывание мифов о ней, проводимое нашими СМИ. Сверхманевренность, так-то, применима лишь на так называемых закритических режимах полета, для которых характерны малая скорость и большие углы атаки. То есть на режимах сваливания, когда самолет уже валится в штопор, потому что его аэродинамические плоскости(оперение, плоскости управления) уже не развивают достаточной подъемной силы для поддержания полета и управления им.

 

Сверхманевренность, что бы вам там ни заливали в уши - это не средство уворачивания от ракет, ибо чтобы увернуться от ракеты нужно большую угловую скорость развить, а для этого нужна большая линейная скорость, чего при сверхманевренности не наблюдается вовсе.

[Terramorpher]

В 20.02.2018 в 23:59:57 пользователь Dilandualb сказал:

Вы уверены, что сможете переманеврировать ракету? :) Она 9-10 G не ограничена в общем-то...

внезапно от ракет уворачиваться умеют и обычные самолёт. А 4++ и 5 поколение могут просто нажать на тормоза и расстрелять пролетевшую мимо ракету.

Сегодня в 07:40:07 пользователь Scar79 сказал:

Впрочем, очевидно, что сказывается долгое навязывание мифов о ней, проводимое нашими СМИ.

только вот сверхманевренность заложена и в Ф-35)

тоже наши СМИ постарались?)

Цитата

о чтобы увернуться от ракеты нужно большую угловую скорость развить, 

ракета летит не в сам самолёт в точку где он будет с упреждением.

Поэтому резкий сброс скорости спасает самолёт.

Ну и не забываем о пушке - как говорят американские пилоты: "Единственный способ спастись от пушки - это находиться вне зоны её поражения."

Цитата

нужно большую угловую скорость развить, а для этого нужна большая линейная скорость,

вы только вирпилам из соседнего проекта не скажите. А то они чтоб переманеврировать противника зачем-то газ до минимума выжимают.

[Dilandualb]

Сегодня в 15:49:16 пользователь Terramorpher сказал:

внезапно от ракет уворачиваться умеют и обычные самолёт. А 4++ и 5 поколение могут просто нажать на тормоза и расстрелять пролетевшую мимо ракету.

...Чего-чего-чего?...

 

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:49:16 пользователь Terramorpher сказал:

ракета летит не в сам самолёт в точку где он будет с упреждением.

Вы стреляете НУРами?

[Naffigator]

Сегодня в 14:49:16 пользователь Terramorpher сказал:

внезапно от ракет уворачиваться умеют и обычные самолёт. А 4++ и 5 поколение могут просто нажать на тормоза и расстрелять пролетевшую мимо ракету.

Я тоже фильм "горячие головы" смотрел.

[Terramorpher]

В 21.02.2018 в 20:54:36 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вы стреляете НУРами?

Ракета поражает самолёт роем осколков возникающим у них на пути. Для этого надо бить немного с упреждением.

ИК-наведение против управляемого вектора тяги не очень-то пашет - тормозных двигателей у ракеты нет.

[Terramorpher]

В 21.02.2018 в 21:15:59 пользователь Naffigator сказал:

Я тоже фильм "горячие головы" смотрел.

во время "горячих голов" пушки самолётов были приварены к корпусу. Ныне же они управляемые.

[Terramorpher]

В 20.02.2018 в 23:59:57 пользователь Dilandualb сказал:

Вы уверены, что сможете переманеврировать ракету? :) Она 9-10 G не ограничена в общем-то...

только вот ракета не повторяет все маневры самолёта а срезает углы пользуясь преимуществом в скорости.

Рули у неё маленькие (иначе под самолёт не подвесить), поэтому иначе никак.

И постоянная скорость цели в этом случае - немаловажный факт. Чего как раз не будет у сверхманевренной цели.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 07:41:28 пользователь Terramorpher сказал:

Ракета поражает самолёт роем осколков возникающим у них на пути. Для этого надо бить немного с упреждением.

ИК-наведение против управляемого вектора тяги не очень-то пашет - тормозных двигателей у ракеты нет.

Вы бы еще о "вассерфале" вспомнили.

Камрад, Вы определитесь о чём Вы: о маневренном воздушном бою или о перехвате?

Сегодня в 07:58:48 пользователь Terramorpher сказал:

во время "горячих голов" пушки самолётов были приварены к корпусу. Ныне же они управляемые.

Можно посмотреть видео?

[Terramorpher]

Сегодня в 13:17:16 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Камрад, Вы определитесь о чём Вы: о маневренном воздушном бою или о перехвате?

ну так для пуска ракет ближнего радиуса действия надо в этот ближний радиус войти.

А как ты войдёшь если враг тормозит ,уворачивается, делает "кобру" и вообще всякими методами не даёт твоим ракетам поймать цель?

А р-3 так-то с ИК-наведением)

Цитата

Можно посмотреть видео?

эм... а ничего что управляемые пушки были уже на су-24 в качестве подвесных?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:44:10 пользователь Terramorpher сказал:

А как ты войдёшь если враг тормозит ,уворачивается, делает "кобру" и вообще всякими методами не даёт твоим ракетам поймать цель?

Это всё теоретизирования в виду отсутствия практики реальных боёв самолётов поколения 4+ и далее...

 

Сегодня в 11:44:10 пользователь Terramorpher сказал:

А р-3 так-то с ИК-наведением)

Значит она по определению не может бить в упрежденную точку...

 

Сегодня в 11:44:10 пользователь Terramorpher сказал:

эм... а ничего что управляемые пушки были уже на су-24 в качестве подвесных?

Не путайте тёплое с мягким: контейнеры типа СППУ предназначены для работы по наземным целям а не для воздушного боя.

[aucMAH]

Сегодня в 14:58:48 пользователь Terramorpher сказал:

во время "горячих голов" пушки самолётов были приварены к корпусу. Ныне же они управляемые.

  Ну здрасте!!! Кто вам сказал, что пушки приваривали? Плюньте ему в глаз! Пушки, да будет вам известно, прибивались гвоздями, а, чтоб шляпки не нарушали аэродинамику, их залепляли жевачкой. Уж не позорились бы, не писали непроверенную информацию...

[Terramorpher]

Сегодня в 13:51:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не путайте тёплое с мягким: контейнеры типа СППУ предназначены для работы по наземным целям а не для воздушного боя.

Ну да, а в воздушном бою не нужно иметь запас маневренности хотя бы пушкой, чтобы достать перекручивающего тебя на виражах противника?

вообще об этом говрилось ещё когда проектировался Ф--22, пилоты просили чтобы им дали возможность хотя бы небольшой угол отклонения от оси самолёта.

Сегодня в 13:51:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это всё теоретизирования в виду отсутствия практики реальных боёв самолётов поколения 4+ и далее...

эм, ну как бы это и без теоретизирования нелегко)

Даже с обычным несверхманевренным противником, который просто не хочет помирать.

И то что американцы со времён Вьетнама больше не хотят летать на чисто ракетных самолётах - неужто до сих пор МиГ-17 боятся?!

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:28:27 пользователь Terramorpher сказал:

Ну да, а в воздушном бою не нужно иметь запас маневренности хотя бы пушкой, чтобы достать перекручивающего тебя на виражах противника?

Может Вы все же нагуглите конструкцию СППУ, а не будете нести ересь?

 

Сегодня в 12:28:27 пользователь Terramorpher сказал:

вообще об этом говрилось ещё когда проектировался Ф--22, пилоты просили чтобы им дали возможность хотя бы небольшой угол отклонения от оси самолёта.

 И как? Реализовали?

 

Сегодня в 12:28:27 пользователь Terramorpher сказал:

И то что американцы со времён Вьетнама больше не хотят летать на чисто ракетных самолётах - неужто до сих пор МиГ-17 боятся?!

Не перепрыгивайте с темы на тему....;)

[Terramorpher]

Сегодня в 14:32:07 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не перепрыгивайте с темы на тему....;)

так пушечное вооружение имеет прямое отношение к сверхманевренности)

Сегодня в 14:32:07 пользователь Darth_Vederkin сказал:

 И как? Реализовали?

у Ф-35 запечатали в крыло)

Но требование к "всеракурсному поражению целей" все-таки остаются в числе ключевых для 5-го поколения.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 13:03:06 пользователь Terramorpher сказал:

так пушечное вооружение имеет прямое отношение к сверхманевренности)

Но совсем не первостепенное...

 

Сегодня в 13:03:06 пользователь Terramorpher сказал:

Но требование к "всеракурсному поражению целей" все-таки остаются в числе ключевых для 5-го поколения.

Вообще-то это относится к ракетам.

[Terramorpher]

Сегодня в 15:13:24 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вообще-то это относится к ракетам.

вот взял так сразу и обидел пушки(