Советские эсминцы

[kostyn80]

Сегодня в 01:40:34 пользователь kv22 сказал:

Разделив советские эсминцы на ветки арт. лидеров и типа торпедных эсминцев разработчики сделали правильно. Дав некоторое разнообразие в геймплей.

НО сделали они это категорически криво и непоследовательно.

В результате получилось убого и нелогично.

 

Напомню кто забыл...

1. Огневой был перемещён с 6 уровня на 8-й с добавлением модуля на инвиз и топового корпуса на котором стоят 2х5 ТА с 10км  торпедами (по ТТХ похожими на торпеды Бенсона) и универсалками 2х2х130мм от Удалого с возможностью установки заградки вместо форсажа.

2. Удалой был перенесён в эту ветку вообще без изменений

3. На 10-й уровень поставлен Грозовой.

 

 В арт.ветке разработчики:

- на 7 уровень поставили Минск (Ленинград без торпед), дав заодно повод к новым разговорам про превосходство донатных кораблей... при том что на момент релиза Ленинград был вполне в балансе по отношению к Киеву.

- на 8 уровень подняли Киев, дав ему медленные 8км торпеды

- на 9 уровень подняли Ташкент дав ему хилку.

 

И что получилось...

Огневой будучи на 6 уровне по своим ТТХ вполне в балансе сейчас на 8 уровне один из слабейших. Ибо нехватку ДПМа на ГК и плохой инвиз никакие 10км торпеды не могут компенсировать

Удалой в торпедной ветке выглядит как белая ворона... Конский начальный инвиз в 9,2км оставшийся ему в наследство от старой неразделённой ветки не может компенсироваться ничем... А 8км торпеды В ТОРПЕДНОЙ ветке эсминцев выглядят просто издевательством над здравым смыслом. И в итоге Удалому приходится играть в геймплей арт.лидера... в каковом он по моему мнению даже сильнее Ташкента из-за маневренности, более сильного ПВО  с заградкой и лучшей баллистики ГК. Да и набор перков кэпа Удалого категорически не совпадает с перками кэпов Огневого-Грозового.

 

Что можно и нужно сделать?

 

А нужна ещё одна переделка советских эсминцев.

1. разделение веток надо вести не с 8 уровня как сейчас, а минимум с 7-го.

Переместив на него в том виде как есть сейчас Огневого... возможно подрезав ему для баланса торпеды до 8,5-9км. Где он будет вполне нормальной альтернативой арт. Минску. Хуже по ГК (значительно хуже), менее скоростной, но с торпедами и лучшим инвизом.

2. Удалого из этой ветки убрать и поставить на 9 ур. в соседнюю ветку вместо Ташкента.

Ему там самое место.

3. Ташкента вывести из веток вообще и сделать премиумным советским эсминцем ВОСЬМОГО уровня.

Где ему самое место как уникальному итальянскому проекту и вообще героическому кораблю. Причём, удивительно, но или в том же виде что сейчас... с хилкой или апнуть ему маневренность чтобы не был таким неповоротливым бревном с удовольствием впитывающим дамаг. Потому что глядя на серверную статку видно что Ташкент сейчас самый убогий эсм на 9 уровне и единственный у кого % побед меньше 50%. Да и когда был на 8 уровне тоже был последним.

4. А вот что ставить на место Огневого и Удалого в торпедную ветку - сразу и не скажу.

Единственно что точно знаю - это должны быть кораблики которые являются развитием идеи торпедного эсминца от Огневого до Грозового... с инвизом и 10км торпедами и чтобы перки кэпов для ветки Огневой-Грозовой совпадали.

 Сейчас придет разработчик и скажет что: "Все у них ( сов. эсм) хорошо и каждый на своем месте. Просто геймплей у них своеобразный и не у каждого с ними получится ."

[Tor4ibald]

с веткой огневой-удалой-грозовой возможно что то надо делать. особенно с огневым. удалой я слышал няша, пока не играл.

минск и далее по ветке киев-ташкент-хабарь хороши. действительно хороши. минск жёсткий. а если сравнивать его 4км торпеды с 8км ленинграда, то получается да - нагиб за деньги, ибо в остальном то я понимаю он такой же...даже башни чуть быстрее крутятся у ленинграда опять же.

а кто плачет что гневный, минск не очень, тот просто не смог в них. идите покачайте яп ЭМ и амеров в торпеды))). ибо как правило ноют что с 4км торпедами не поиграть на ЭМ.

 

[rake1337]

Сегодня в 07:16:54 пользователь Tor4ibald сказал:

с веткой огневой-удалой-грозовой возможно что то надо делать. особенно с огневым. удалой я слышал няша, пока не играл.

минск и далее по ветке киев-ташкент-хабарь хороши. действительно хороши. минск жёсткий. а если сравнивать его 4км торпеды с 8км ленинграда, то получается да - нагиб за деньги, ибо в остальном то я понимаю он такой же...даже башни чуть быстрее крутятся у ленинграда опять же.

а кто плачет что гневный, минск не очень, тот просто не смог в них. идите покачайте яп ЭМ и амеров в торпеды))). ибо как правило ноют что с 4км торпедами не поиграть на ЭМ.

 

кстати, совковый кэп уникальный, которого тестят будет иметь улучшенный "мастер наводчик", как раз еще больше имба лёню апнет.

[Tor4ibald]

Сегодня в 02:08:40 пользователь ZlayaSobaka2 сказал:

Огневой один из лучших ЭМ8. ивиз+торпы+ГК приличное.

6.1 в фулл фарше?

для сравнения 5.4 у кагеро, 5.8 у бени и акидзуки

у зетки вот не знаю сколько.

если кагеро вдобавок к торпедам поставить отчаянного и БОП я думаю он в состоянии огневого перестрелять с гк

торпеды, да 2*5 которые быстро кд-шаться норм. но опять же скорость скорость слишком низкая у них. хорошая незаметность - да, но с такими параметрами только рельсоходов топить. у того же кагеро торпеды куда комфортней и больней

[alexander54rus]

соглашусь, что удалой не на своем месте. Он более логично смотрится в ветке лидеров, а вот ташкента можно было и в ветку к грозовому кинуть. Хабу выкачивал еще до разделения ветки, а после разделения катал удалого точно так же как и раньше(чисто гкшный эсм, работа от дистанции). То есть при смене направленности эсма его геймплей остался прежним, что является бредом.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 14:16:03 пользователь kostyn80 сказал:

 Сейчас придет разработчик и скажет что: "Все у них ( сов. эсм) хорошо и каждый на своем месте. Просто геймплей у них своеобразный и не у каждого с ними получится ."

ну даааа... зажать одну кнопку и заливать клавиатуру слюной, это так СЛОЖНА...

[anonym_L2mWyd9nDJxq]

Огневой на своем месте.
А на счет Удалого...он не вписывается, да, но вроде всегда позиционировался как эсминец, а не лидер(сам проект, а не геймплей в игре).
Я бы удалого сделал бы премом 8-ого, подрезав, а на его место вот это:
 

Скрытый текст

Моделька видать у них уже есть, и да, он с торпедами.

[_77100_]

да,предлагаю уменьшить ход торпед до 1 км,но увеличить скорость до 100 узлов.

[anonym_L2mWyd9nDJxq]

Сегодня в 08:59:24 пользователь _77100_ сказал:

да,предлагаю уменьшить ход торпед до 1 км,но увеличить скорость до 100 узлов

ну тогда еще надо ввести новые ленты - сквозные пробития торпедами. Ибо с такой скоростью 1 км для взведения не хватит.

[Andrew_Bio]

Сегодня в 01:40:34 пользователь kv22 сказал:

Разделив советские эсминцы на ветки арт. лидеров и типа торпедных эсминцев разработчики сделали правильно. Дав некоторое разнообразие в геймплей.

НО сделали они это категорически криво и непоследовательно.

В результате получилось убого и нелогично.

 

Напомню кто забыл...

1. Огневой был перемещён с 6 уровня на 8-й с добавлением модуля на инвиз и топового корпуса на котором стоят 2х5 ТА с 10км  торпедами (по ТТХ похожими на торпеды Бенсона) и универсалками 2х2х130мм от Удалого с возможностью установки заградки вместо форсажа.

2. Удалой был перенесён в эту ветку вообще без изменений

3. На 10-й уровень поставлен Грозовой.

 

 В арт.ветке разработчики:

- на 7 уровень поставили Минск (Ленинград без торпед), дав заодно повод к новым разговорам про превосходство донатных кораблей... при том что на момент релиза Ленинград был вполне в балансе по отношению к Киеву.

- на 8 уровень подняли Киев, дав ему медленные 8км торпеды

- на 9 уровень подняли Ташкент дав ему хилку.

 

И что получилось...

Огневой будучи на 6 уровне по своим ТТХ вполне в балансе сейчас на 8 уровне один из слабейших. Ибо нехватку ДПМа на ГК и плохой инвиз никакие 10км торпеды не могут компенсировать

Удалой в торпедной ветке выглядит как белая ворона... Конский начальный инвиз в 9,2км оставшийся ему в наследство от старой неразделённой ветки не может компенсироваться ничем... А 8км торпеды В ТОРПЕДНОЙ ветке эсминцев выглядят просто издевательством над здравым смыслом. И в итоге Удалому приходится играть в геймплей арт.лидера... в каковом он по моему мнению даже сильнее Ташкента из-за маневренности, более сильного ПВО  с заградкой и лучшей баллистики ГК. Да и набор перков кэпа Удалого категорически не совпадает с перками кэпов Огневого-Грозового.

 

Что можно и нужно сделать?

 

А нужна ещё одна переделка советских эсминцев.

1. разделение веток надо вести не с 8 уровня как сейчас, а минимум с 7-го.

Переместив на него в том виде как есть сейчас Огневого... возможно подрезав ему для баланса торпеды до 8,5-9км. Где он будет вполне нормальной альтернативой арт. Минску. Хуже по ГК (значительно хуже), менее скоростной, но с торпедами и лучшим инвизом.

2. Удалого из этой ветки убрать и поставить на 9 ур. в соседнюю ветку вместо Ташкента.

Ему там самое место.

3. Ташкента вывести из веток вообще и сделать премиумным советским эсминцем ВОСЬМОГО уровня.

Где ему самое место как уникальному итальянскому проекту и вообще героическому кораблю. Причём, удивительно, но или в том же виде что сейчас... с хилкой или апнуть ему маневренность чтобы не был таким неповоротливым бревном с удовольствием впитывающим дамаг. Потому что глядя на серверную статку видно что Ташкент сейчас самый убогий эсм на 9 уровне и единственный у кого % побед меньше 50%. Да и когда был на 8 уровне тоже был последним.

4. А вот что ставить на место Огневого и Удалого в торпедную ветку - сразу и не скажу.

Единственно что точно знаю - это должны быть кораблики которые являются развитием идеи торпедного эсминца от Огневого до Грозового... с инвизом и 10км торпедами и чтобы перки кэпов для ветки Огневой-Грозовой совпадали.

Лично мое мнение.

Эсминцы.

2 уровень Сторожевой 

3 уровень Дерзкий 

4 уровень Изяслав

5 уровень Эскадренные миноносцы типа «Фидониси»

Лидеры эсминцев

6 уровень Подвойский

7 уровень Минск             

8 уровень Киев,Ташкент как премиум корабль на 8 уровне

9 уровень  Ташкент,Удалой,Хабаровск      

10 уровень Хабаровск,Лидер эскадренных миноносцев проекта 47

Эскадренные миноносцы 

6 уровень Гневный 

7 уровень Огневой 

8 уровень Эскадренные миноносцы проекта 45,Эсминец «Опытный» проекта 45

9 уровень Удалой,Эскадренные миноносцы проекта 41,Эскадренные миноносцы проекта 56

10 уровень Грозовой       

                                                  

[_77100_]

Сегодня в 09:10:33 пользователь FenrirSL сказал:

ну тогда еще надо ввести новые ленты - сквозные пробития торпедами. Ибо с такой скоростью 1 км для взведения не хватит.

подкрутят и взведутся,хотя от лент не откажусь

[kv22]

Сегодня в 00:11:59 пользователь Eger_boec сказал:

Удалого к лидерам,автор перекурил.Что там у тебя не совпадает.Что Удалой,что Грозовой-игра от ГК,оба имеют сильную артиллерию и заградку,нормальную маскировку.Удалой вообще надо было на 10ур,он переигрывает грузового по всем пунктам,ибо он живет в первую очередь маневрами,что не дано слону-грузовому)

Ташкент с релиза -гадкий утенок,так им и остался.Попукать по броневаннам,получить на все лицо и ехать в другой бой.

Поясняю на пальцах любителям и знатокам курения...

Даже сейчас...

 

Огневой - инвиз в полной прокачке 6,1км, торпеды - 10км

 

Удалой - инвиз м полной прокачке 7,2км, торпеды - 8км

Ташкент - инвиз в полной прокаке 7,4км, торпеды - 8км.

 

Грозовой - инвиз в полной прокачке 6,0км, торпеды - 10км

 

Выводы к какой ветке... торпедной или лидеров... Удалой ближе - попробуй сделать сам, если ума хватит.

 

[kv22]

Сегодня в 00:19:34 пользователь Chanderlin сказал:

Нет, не Ленинград без торпед. И лично меня устраивает именно повышенная дальность стрельбы. 

Минск вышел в релиз гораздо позднее чем Ленинград.

Да, у него +800м дальнеобойности и на 0,5рг./сек быстрее крутятся башни.

Но для геймплея это настолько мизерная разница... чтовозможность нормальной игры на Ленинграде от инвиза и торпед покрывает это преимущество в ГК у Минска как бык овцу.

Сегодня в 00:19:34 пользователь Chanderlin сказал:

Ташкент очень даже хорошЪ. Во всяком случае, мне понравился в роли поддержки и охотника на крейсера, если играть с ИВ. И маневренность, если брать двойные рули/разгон + рули, там вполне себе достойная. 

При тех же условиях Удалой гораздо лучше.

И более маневренный (и рули быстрее и циркуляция меньше) и башни крутятся в 2 раза быстрее и баллистика лучше и ГК лучше (это универсалки + заградка) и маскировка хоть на 200м, но лучше и торпеды хоть одинаковые (хотя это просто нонсенс что у лидера и торпедного эсма они одинаково короткие), но у Удалого их просто больше на 6шт.

 

[kv22]

Сегодня в 00:34:12 пользователь tiger180 сказал:

У него слабенькие ТТХ, но вайнят на него в основном те, кто на нём не катал. Катавшие признают, что да, несмотря на скромность ТТХ, эсминчик вполне достойный. Сам лично на нём ранги проходил и в этом плане он мне очень понравился.

(не, ну серьёзно, хорошее ГК, 10 км торпы пятитрубки с шикарным Кд, хорошая скорость и терпимая заметность - что ещё надо для счастья?)

Я на нём откатал немало и неплохо

Огневой

8

СССР

181

57.46%

2 314

41 558

1.13

1.55

 

Но это не мешает мне называть его одним из самых слабых эсмов на уровне (что собственно и подтверждает серверная статка).

И не мешает говорить про то что ему на 8 уровне делать нечего. А вот на 7 уровне он будет в самый раз.

Сегодня в 07:13:37 пользователь Alligators сказал:

Плюс \ Минус согласен, вопрос для чего тема?, разработчики ничего менять не будут. 

Ну... может не будут, а может и будут.

Говорить про ЭТО всё равно стоит чтобы слышали мнение, которое не совпадает с их...

[kv22]

Сегодня в 07:16:54 пользователь Tor4ibald сказал:

удалой я слышал няша, пока не играл

Точно няша... только в геймплее Киева-Ташкента-Хабаровска.

Игра только от ГК с дистанции. Потому что ничего торпедного в Удалом нет.

Нет инвиза, нет торпед.

Зато есть шикарное ГК (лучше чем у Киева-Ташкента), есть шикарная маневренность (даже получше чем у Киева и в разы лучше чем у Ташкента), ЗАГРАДКА ЕСТЬ (помогающая дольше жить под упоровшимся авиком).

Сегодня в 07:34:09 пользователь rake1337 сказал:

кстати, совковый кэп уникальный, которого тестят будет иметь улучшенный "мастер наводчик", как раз еще больше имба лёню апнет.

как меня бесит слово СОВКОВЫЙ...

А советский уникальный кэп ... ну как бы да, но наибольший профит он будет иметь как кэп линкоров прокачанных в живучесть ( -20% (вместо -10) ко времени перезарядки снаряжения "Аварийная команда"). На эсминцах этот перк никто не берёт. Правда если на советских линкорах будет ограниченная по количеству ремка как на Октябрине - этот перк будет тоже бесполезен.

 

[kv22]

Сегодня в 07:37:13 пользователь Tor4ibald сказал:

6.1 в фулл фарше?

для сравнения 5.4 у кагеро, 5.8 у бени и акидзуки

у зетки вот не знаю сколько.

если кагеро вдобавок к торпедам поставить отчаянного и БОП я думаю он в состоянии огневого перестрелять с гк

торпеды, да 2*5 которые быстро кд-шаться норм. но опять же скорость скорость слишком низкая у них. хорошая незаметность - да, но с такими параметрами только рельсоходов топить. у того же кагеро торпеды куда комфортней и больней

5,4 -Кагеро / Харекадзе

5,6 - Югумо

5,7 - азиат-9

5,8 - Лоянг / Бенсон / Флетчер / Кидд / Блэк / азиат-8 / азиат-10

5,9 - Акизуки / Гиринг / Шимакадзе / Z-46

6,1 - Огневой

6,2 - Z-23 / Z-52

 

[Arwiden]

В 10.04.2018 в 23:40:34 пользователь kv22 сказал:

Огневой будучи на 6 уровне по своим ТТХ вполне в балансе сейчас на 8 уровне один из слабейших.

 

"это не так" (с)

 

Вполне годный эсминец - на уровне остальных. Только применять надо его уметь, конечно - требует прокаченного капитана и прямых рук.

 

Цитата

Удалой в торпедной ветке выглядит как белая ворона... Конский начальный инвиз в 9,2км оставшийся ему в наследство от старой неразделённой ветки не может компенсироваться ничем... А 8км торпеды В ТОРПЕДНОЙ ветке эсминцев выглядят просто издевательством над здравым смыслом. И в итоге Удалому приходится играть в геймплей арт.лидера... в каковом он по моему мнению даже сильнее Ташкента из-за маневренности, более сильного ПВО  с заградкой и лучшей баллистики ГК. Да и набор перков кэпа Удалого категорически не совпадает с перками кэпов Огневого-Грозового.

 

Да нормально он выглядит, личинка грозового этакая.  И перки совпадают, отлично совпадают кстати. 

В инвиз его вкачал и со 2ой линии эсминцев подходишь ближе к точкам, подставляешь васю - вася светит, ты стреляешь почти в упор с такой баллистикой. И торпеды доезжают до дымов отлично, а на большее они и не нужны.

 

 

Если что то и менять - то ташкента. Слишком он кактусным вышел и бесполезным. Хилка ему как мертвому припарки.

[kv22]

Сегодня в 10:36:55 пользователь Arwiden сказал:

 

"это не так" (с)

 

Вполне годный эсминец - на уровне остальных. Только применять надо его уметь, конечно - требует прокаченного капитана и прямых рук.

 

Ну... откатай ещё соточку боёв и тогда будет более корректная статка и мнение о нём.

Пока видна только благосклонность ВБР-а...

Сегодня в 10:36:55 пользователь Arwiden сказал:

Да нормально он выглядит, личинка грозового этакая.  И перки совпадают, отлично совпадают кстати. 

В инвиз его вкачал и со 2ой линии эсминцев подходишь ближе к точкам, подставляешь васю - вася светит, ты стреляешь почти в упор с такой баллистикой. И торпеды доезжают до дымов отлично, а на большее они и не нужны.

Хреновенька личинка....

Ему бы торпеды дать как у Огневого или Грозового - тогда бы можно было говорить про личинку.

А сейчас...

Ставишь инвиз... получаешь 7,2км. Пересвечивают тебя всё равно все.

Торпеды 8км... при таком инвизе нормально из применять нельзя. Да и попасть под РЛС на 8-9км это немедленно в порт.

А если ставишь модуль на инвиз - нет эльфийских рулей и он превращается в неповоротливую баржу которая не может нормально играть от ГК.

[Arwiden]

Сегодня в 11:02:59 пользователь kv22 сказал:

Ну... откатай ещё соточку боёв и тогда будет более корректная статка и мнение о нём.

Пока видна только благосклонность ВБР-а...

Хреновенька личинка....

Ему бы торпеды дать как у Огневого или Грозового - тогда бы можно было говорить про личинку.

А сейчас...

Ставишь инвиз... получаешь 7,2км. Пересвечивают тебя всё равно все.

Торпеды 8км... при таком инвизе нормально из применять нельзя. Да и попасть под РЛС на 8-9км это немедленно в порт.

А если ставишь модуль на инвиз - нет эльфийских рулей и он превращается в неповоротливую баржу которая не может нормально играть от ГК.

 

Я его выкупил чтоб задачи какие то на эма пройти, катать я его, понятное дело, больше не буду.

Это там еще капитан был не на фарше, мог выступить значительно лучше (например перка на хп не было).

 

Вполне интересный корабль, у него фишка в том - что он может накидывать даже 12+км и попадать по другим эсминцам, не говоря про линкоры или крейсера. Да, дпм слабый - но одно дело слабый дпм и возможность попадать, и хороший дпм и дальше 8км вообще *** куда попадешь.

 

Плюс торпеды вполне приличные для своего уровня - кд срезали, дальность отличная - время реакции на торпеды на топовом уровне (не смотря на относительно низкую скорость).

В итоге он реально универсален - может и в гк, может и в торпеды, может и попробовать точки позахватывать - если кто то поддерживает.

 

Мне есть с чем сравнивать, да.

 

А удалой - отлично чувствует себя в инвизе, пофигу на рули - и так сойдет, главное валить на точках других эмов и отсвечиваться если что-то пошло не так, а скорости вполне хватает, порвать дистанцию на 7.2 - для удалого даже легче, чем какому нибудь немцу порвать дистанцию до своего выхода в инвиз.

[kv22]

Сегодня в 11:20:31 пользователь Arwiden сказал:

Я его выкупил чтоб задачи какие то на эма пройти, катать я его, понятное дело, больше не буду.

Это там еще капитан был не на фарше, мог выступить значительно лучше (например перка на хп не было).

О том и говорю... на длительной серии результат будет гораздо хуже.

Сегодня в 11:20:31 пользователь Arwiden сказал:

Вполне интересный корабль, у него фишка в том - что он может накидывать даже 12+км и попадать по другим эсминцам, не говоря про линкоры или крейсера. Да, дпм слабый - но одно дело слабый дпм и возможность попадать, и хороший дпм и дальше 8км вообще *** куда попадешь.

Видишь ли в чём дело...

Огневой вываливается из общей канвы... Огневой не может воевать против эсмов и не может их пересветить.

И глубоко при этом пофик что он может попадать по эсмам с 12км. Если его засветили, а как показал выше пересвечивают его ВСЕ эсминцы 8-10 уровней (искл. Удалой / Ташкент / Хабаровск / Z-23 / Z-52) - он труп.