АП Грозового

[SteelKazakh]

  В 14.05.2018 в 06:23:58 пользователь Plush_Dragon сказал:

Самый живучий крейсер в игре с лютыми фугасами, с злыми ББ, с торпедами от Шимакадзе, с хорошей маскировкой, с заградкой и с великолепной маневренностью между прочим.

А некоторым возможно надо научиться играть.

Живучий? Еще раз: второй по картонности в бою на средних дистанциях!!! Хотя, в последнее время из "Москвы" цитки выпадают более чем часто.... Заградка? Кто то проводил тесты против авиков- немец победил.... Торпеды? Хороши, но это как ПМК: есть и чаще всего не пригодится!)))))

  В 14.05.2018 в 06:28:30 пользователь Plush_Dragon сказал:

Любой, абсолютно любой крейсер и в любом виде в игре это противоэсминцевый охотник. Как-то неудобно даже об этом напоминать таким бывалым игрокам.

Согласен, но для борьбы с эсмами нужно несколько факторов: дпм, скорострельность и тд.... У того же жапонца со скорострелтностью чуток беда.... Ну как чуток- брит и амер истерически смеются!))) С такой скорострельностью тот же "Хабаровск" может удирать от жапонца не сильно напрягаясь за шкурку....

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

  В 14.05.2018 в 06:54:56 пользователь Plush_Dragon сказал:

Сразу видно плохого крейсеровода. Полнейшее непонимание сути вещей.

Зао единственный крейсер в игре который благополучно живёт под фокусом даже трёх линкоров. Имея самое низкое количество ХП он является самым живучим КР в игре. Унылое "Мацква" даже рядом не валялась. Зайке бы ещё скорострельность как у Гиндера.

Но в любом случае Зао и Гинденбург самые сильные и самые универсальные корабли в этой игре. И линкорам морды бьют, и эсминцев гоняют и от плоских вполне отбиваются.

 

Да вроде вы не сильно лучше меня гоняете, если не хуже , учитывая то что на некоторых кр я не применяю фугасы вообще(гинденбург например)₽₽

 

[Buanonote]

  В 13.05.2018 в 18:50:08 пользователь Kitblack сказал:

А какой винрейт имеет ваш друг?

Не надо путать везучесть корабля с его эффективностью.

[anonym_kvzH9y76vmBw]

  В 13.05.2018 в 17:51:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Да дальность стрельбы ему добавить, километра на полтора. И всё, больше ничего не нужно.

Можно, конечно, но уже есть Хабаровск для таких перестрелок. Получится недохабаровск с длинными торпедами. С другой стороны, если исключить расходники, то это отличный вариант для апа.

[Ssupersvintuss]

  В 14.05.2018 в 11:31:33 пользователь Caravvaggio сказал:

Можно, конечно, но уже есть Хабаровск для таких перестрелок. Получится недохабаровск с длинными торпедами. С другой стороны, если исключить расходники, то это отличный вариант для апа.

Не получится, совсем разные корабли. Скорее улучшенная вариация Удалого, как оно и должно быть - 15км дальности при лучшей баллистике даст ему возможность жить и накидывать. Сейчас же это ухудшенная версия Удалого - кораблик 9лвл имеет значительно большую дальность чем кораблик 10лвл.

Хаба кстати тоже сильно урезан в дальности стрельбы, 13.5км для чистого "артиллериста" маловато. Но он в отличие от Грозового куда более живуч, есть хилка и бронепояс - то есть может и подставиться разок-другой и пережить это. Тем паче что ему планируют новую модернизацию увеличивающую дальность стрельбы, а Грозовому - увеличивающую скорострельность. Хотя логичнее было бы наоборот.

[Гость]

  В 14.05.2018 в 07:24:22 пользователь Buanonote сказал:

Не надо путать везучесть корабля с его эффективностью.

Не надо путать случайность с закономерностью.

[32167]

  В 14.05.2018 в 14:46:53 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Тем паче что ему планируют новую модернизацию увеличивающую дальность стрельбы, а Грозовому - увеличивающую скорострельность. Хотя логичнее было бы наоборот.

У Грозового универсалки, так что все правильно. 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

  В 14.05.2018 в 06:23:58 пользователь Plush_Dragon сказал:

Любой, абсолютно любой крейсер и в любом виде в игре это противоэсминцевый охотник. Как-то неудобно даже об этом напоминать таким бывалым игрокам.

Это в какой-то другой вселенной. А в нашей игре эсминцы прекрасно охотятся на крейсера.

[Ssupersvintuss]

  В 15.05.2018 в 06:36:48 пользователь 32167 сказал:

У Грозового универсалки, так что все правильно. 

Эмм.. причём тут это? Намекаете что "универсалки" должны быть априори скорострельнее просто потому что так называются?

А так-то что Б-2-У Хабаровска, что СМ-2-1 Грозового одинаково универсальные башни с возможностью вести огонь по самолётам. Башни Грозового просто следующей модели, и всё. Они автоматической системы заряжания не имеют, это не АК-130.

Да б-г с ней с исторической реальностью, тем более что оба корабля бумажные. Я про игровой баланс говорю и логику исключительно исходя из этого. Грозовой чистый эсминец, Хабаровск лидер. Следовательно - у первого огонь с безопасного расстояния для повышения выживаемости, у второго огонь более мощный, но вблизи. Просто для баланса.

[Гость]

  В 14.05.2018 в 07:16:31 пользователь BNJA сказал:

Да вроде вы не сильно лучше меня гоняете, если не хуже , учитывая то что на некоторых кр я не применяю фугасы вообще(гинденбург например)₽₽

 

Ага, а я на крейсерах ващще не стреляю. Чисто таранами всех топлю. А вот если бы стрелял... 

Крейсера это самый универсальный класс в игре. Они вроде СТ в канистрах и хорошо себя чувствуют в любых условиях и на любых картах.

Касательно Грозового я вообще не понимаю для чего он нужен. Ну вот какая его роль? Что он должен исполнять по задумке разработчиков? И не эсминец получился, и до лёгкого крейсера не дотянул.

[32167]

  В 15.05.2018 в 07:08:04 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Эмм.. причём тут это? Намекаете что "универсалки" должны быть априори скорострельнее просто потому что так называются?

А так-то что Б-2-У Хабаровска, что СМ-2-1 Грозового одинаково универсальные башни с возможностью вести огонь по самолётам. Башни Грозового просто следующей модели, и всё. Они автоматической системы заряжания не имеют, это не АК-130.

Да б-г с ней с исторической реальностью, тем более что оба корабля бумажные. Я про игровой баланс говорю и логику исключительно исходя из этого. Грозовой чистый эсминец, Хабаровск лидер. Следовательно - у первого огонь с безопасного расстояния для повышения выживаемости, у второго огонь более мощный, но вблизи. Просто для баланса.

Еще больше плотность огня дать Хабаровску? Что бы совсем без проблем танковал носом любого одноклассника?

[Ssupersvintuss]

  В 15.05.2018 в 07:12:59 пользователь Plush_Dragon сказал:

Ну вот какая его роль? Что он должен исполнять по задумке разработчиков?

Эсминец ПВО. Как Акизуки(исторический, а не игровой).

  В 15.05.2018 в 07:13:12 пользователь 32167 сказал:

Еще больше плотность огня дать Хабаровску? Что бы совсем без проблем танковал носом любого одноклассника?

А сейчас не так? Повторюсь - в "чистом поле" 1:1 Хабаровск забирает любой другой аппарат своего класса в сферической в вакууме артдуэли. Вот совершенно безальтернативно, практически с 99% вероятностью при прочих равных. В этом плане ничего не измениться.

[Гость]

  В 15.05.2018 в 07:18:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Эсминец ПВО

А нафуагра? Для контры плоских курятников лучше Мойку взять или Гиндера.

Или тут расчёт типа он может быстро метаццо между линкорами и прикрывать их по очереди зонтиком?

[32167]

  В 15.05.2018 в 07:18:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

А сейчас не так? Повторюсь - в "чистом поле" 1:1 Хабаровск забирает любой другой аппарат своего класса в сферической в вакууме артдуэли. Вот совершенно безальтернативно, практически с 99% вероятностью при прочих равных. В этом плане ничего не измениться.

А сейчас Хабарь сферически в артдуэли может огрести так, что и 4 хилки не подымут настроение. Если ему еще апнуть плотность огня, то да, будет как вы описали. 

[Ssupersvintuss]

  В 15.05.2018 в 07:25:31 пользователь Plush_Dragon сказал:

А нафуагра? Для контры плоских курятников лучше Мойку взять или Гиндера.

Или тут расчёт типа он может быстро метаццо между линкорами и прикрывать их по очереди зонтиком?

Расчёт типа он сможет прикрыть их не только заградкой, но и дымом. А также осуществлять саппорт оставаясь незамеченным, производить разведку, охранение от других эсминцев и т.д.

Проблемка в том, что "гладко было на бумаге да забыли про овраги". Ибо у нас все игруны неэпические дамагеры в душе, и в чистый саппорт играть никто не захочет. Попытка же играть в дамагера приводит к тому что Грозовой худший эм10 по статистике.

[Ssupersvintuss]

  В 15.05.2018 в 07:28:27 пользователь 32167 сказал:

А сейчас Хабарь сферически в артдуэли может огрести так, что и 4 хилки не подымут настроение.

Сказки венского леса. Ни Гиринг, ни Акизуки ничего ему сделать не могут - размен ХП идёт в самом худшем случае 1:2 в пользу Хабаровска. Не говоря уже о том, что он диктует свою дистанцию боя в любом случае - где может попадать за счёт баллистики, а противники нет.

[32167]

  В 15.05.2018 в 07:34:45 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Сказки венского леса. Ни Гиринг, ни Акизуки ничего ему сделать не могут - размен ХП идёт в самом худшем случае 1:2 в пользу Хабаровска. Не говоря уже о том, что он диктует свою дистанцию боя в любом случае - где может попадать за счёт баллистики, а противники нет.

Смешно. Хабарь ничего никому не диктует. Если конечно речь не идет о ЛК. Хабарь всегда в положении "ой, я засветился, надо врубить форсаж и найти". А момент начала боя выбирает его оппонент.  

[Etriol]

  В 13.05.2018 в 20:40:48 пользователь Schrodinger__Cat сказал:

Ну, тут многие удар не держат. Причем крейсера. У эсминца хоть его инвиз есть, грех жаловаться.

 

Чуть ниже уже уточнили, что я имел ввиду 

  В 13.05.2018 в 20:43:51 пользователь SniperN7 сказал:

он имеет ввиду то, что по эсму попасть сможет даже 40 %, и почему то получаете еще с взведением получает.

 

Добавить тут особо нечего, ну разве что эсминец сам по себе еще длинный и большой - т.е. мало того, что он со взведением получает урон, по нему просто легче попасть, а брони у него нет (ну как у гири хотя бы в 21мм, или у хабы в 50). Т.е. он даже фугасы хавает за обе щеки.

 

Очень некомфортный эсминец - фактически удалой играется более эффективно хотя бы за счет дальности - чем грозовой.

[Ssupersvintuss]

  В 15.05.2018 в 07:37:05 пользователь 32167 сказал:

Смешно. Хабарь ничего никому не диктует. Если конечно речь не идет о ЛК. Хабарь всегда в положении "ой, я засветился, надо врубить форсаж и найти". А момент начала боя выбирает его оппонент.  

Мы про сферический в вакууме артбой говорим. Все советы работают по чужому засвету, это не новость. Засветил противника авик, союзный яп, РЛС-ка крейсера, противник снубил и первым открыл огонь  - всё, теперь он мой. В противном случае - разворот оверштаг и отходим до более удобного случая. Зачем нарываться?

з.ы. Да и не надо путать "выбирает" - выбирает начало боя может и оппонент, а вот его продолжение и развязку - Хабаровск.

[Bifrest]

  В 14.05.2018 в 06:23:58 пользователь Plush_Dragon сказал:

Самый живучий крейсер в игре с лютыми фугасами, с злыми ББ, с торпедами от Шимакадзе, с хорошей маскировкой, с заградкой и с великолепной маневренностью между прочим.

А некоторым возможно надо научиться играть.

 

Любой, абсолютно любой крейсер и в любом виде в игре это противоэсминцевый охотник. Как-то неудобно даже об этом напоминать таким бывалым игрокам.

Плюшевый  так  было раньше  , нос  ЗАО  действительно лучший  из КР )) Торпеды  куда  практичнее  у Атаго , заградка  ? Ну  тут авиководы  посмеются  , БЕЗ  заградки  крейсер  вкусняшка  (а ПВО  перки  качать ,без толку  просто  -без хлеба  остаться) .. А  теперь со стороны  "жертвы"  -эсминцевода  - НЕ ОДИН  кр  когда  закладывает  циркуляцию  от моих торпед  ,и  разумеется получает   от ЛК   не  получает  столько   в лицо   .. Анри  танкует  картоном ,гиндер броней ,а Демон -ему  гораздо хуже  когда  проламывает  палубу  ,а  не залетает  в  борт  -понятно почему  ))  .. В итоге  можем  держать дистанцию   в 15-18 км  и заплевывать фугасами  , снять с фокуса  -легко   -ставлю дорожку  ЛК  до  острова  и все  .. Пожарник  -лучший  не спорю , но о какой  универсальности  идет  речь ? Не понимаю ..  Самый  злобный" Буратино "  лично для меня остался  Гиндер  ,и  на  дистанции  тащит  на себе  ,и в клозе  никому  не пожелаю ...