Кооператив

[Kirag_RU]

Сегодня в 00:48:08 пользователь MirniyTraktor сказал:

А теперь включи видео и , желательно, мозг. Бой закончился при потоплении 5 кораблей. Ок, я иду на Балтику с Бисмарком, которые прут на меня носом. 380 мм Бисмарка и нос Балтики. Выводы, думаю сам сможешь сделать. Напоминаю, что есть только 2,5 залпа, после этого бой заканчивается, потому как на центре 5 врагов умирают даже без моего участия. А теперь скажи мне, гений, много урона набьет Бисмарк за 2,5 залпа в нос Балтике?

Задача на попадания из ПМК зафейлена лично. На точке С было 2 корабля противника, идти надо было на нее (тем более, что КР свалил на В), и стрелять только с ПМК, подойдя в упор. Ты потратил время на поход к точке В, где основные силы засветились - хотя понятно, что те, кто там отреспился, окажутся раньше. Успел бы набить 500 или нет - непонятно, но уж точно настрелял бы изрядно.

 

Сегодня в 10:56:47 пользователь GhostBow сказал:

В одном не могу с ТС'ом не согласиться: если в кооператив досыпать красных ботов, еще волну-другую - он станет гораздо интереснее.

До сих пор не понимаю, почему выкинули на помойку "Штурм". После небольшой доработки некоторых мелких шерховатостей могло бы получиться очень годно...

Не надо добавлять волну-другую. Не надо от слова совсем.

Штурм потому и не прошел тест, что боты тупо давили количеством. Более того, одно дело, когда зеленая команда вся состоит из людей - они еще как-то противостоять могли. Но когда в зеленых пара человек, а все остальные боты - все, туши свет, исход боя предрешен. Боты разменяются 1 к 1 (обычно тараном), и останешься не 8 против 16, а 2 против 10. Тащить пятикратное превосходство, при этом обороняя точки - нереально. Именно из-за этого и было неиграбельно.

Единственно, что можно сделать в кооперативе - формат 12 на 12 вместо 8 на 8

[Apfelstrudel]

Я думаю, что хорошо, когда часть БЗ можно выполнить в кооперативе. Если бы не это, я вообще не стал бы выполнять цепочку БЗ на немецкого кэпа. А так, без напряга на Фиджи настрелял цитаделек, на Бисмарке сделал 500 попаданий ПМК и готово.

[anonym_aRarT360V7DD]

Прошел в коопе за пару боев ,в первом под 200пмк а во втором 500с копеечкой.

[GhostBow]

Сегодня в 11:59:08 пользователь Kirag_RU сказал:

Штурм потому и не прошел тест, что боты тупо давили количеством. Более того, одно дело, когда зеленая команда вся состоит из людей - они еще как-то противостоять могли. Но когда в зеленых пара человек, а все остальные боты - все, туши свет, исход боя предрешен.

При онлайне в тыщу человек (как на тесте) и не слишком (тогда) популярного кооператива - проблема зеленых ботов имела место быть, да. На основе же я и не припомню уже когда последний раз видел в кооперативе ботов в зеленой команде.

А ныне, с появлением массы БЗ, которые можно проходить в кооперативе - никаких проблем с этим нет (что удивительно, да) даже на топовых уровнях. (В прошедшие выходные, с утра, при онлайне чуть больше 10 тыс., несколько боев подряд на Миссури - в полной зеленой команде). Проблема нынче прямо противоположная - красные очень быстро дохнут. Слишком быстро.

 

К тому же, если помните, идеей "Штурма" была защита точек от атаки ботов. Т.е. роль зеленой команды (людей) - защита, роль красной (ботов) - атака. В зеленую же команду (при острой нехватке людей) - щедро сыпало ботов снабженных тем же атакующим алгоритмом, что и красных, в результате они мгновенно дохли во встречной атаке, оставляя пару человек против почти полной команды ботов. С ожидаемым результатом.

 

А убить, ИМХО, поспешили. Повторюсь. Нормальный онлайн (+ БЗ) + некоторая доработка = было бы очень годно.

Кооператив (как и любой PvE) очень хорош для несимметричных режимов. А имеем то что имеем.

[Kirag_RU]

Сегодня в 12:39:29 пользователь GhostBow сказал:

При онлайне в тыщу человек (как на тесте) и не слишком популярного кооператива - проблема зеленых ботов имела место быть, да.

На основе же я и не припомню уже когда последний раз видел в кооперативе ботов в зеленой команде.

А ныне, с появлением массы БЗ, которые можно проходить в кооперативе - никаких проблем с этим нет (что удивительно, да) даже на топовых уровнях.

(В прошедшие выходные, с утра, при онлайне чуть больше 10 тыс., несколько боев подряд на Миссури - в полной зеленой команде. Обалдеть!)

Проблема нынче прямо противоположная - красные очень быстро дохнут. Слишком быстро.

 

К тому же, если помните, идеей "Штурма" была защита точек от атаки ботов. Т.е. роль зеленой командой (людей) - защита, роль красной (ботов) - атака. В зеленую же команду (при острой нехватке людей) - щедро сыпало ботов снабженных тем же атакующим алгоритмом, что и красных, в результате они мгновенно дохли во встречной атаке, оставляя пару человек против почти полной команды ботов. С ожидаемым результатом.

 

А убить режим, ИМХО, поспешили. Повторюсь. Нормальный онлайн (+ БЗ) + некоторая доработка = было бы очень годно.

Наполняемость команд в кооперативе - дело непредсказуемое. В прайм тайм под БЗ - народу хватает. Кончатся кооперативные БЗ, зайдешь не в прайм тайм - и уже вероятность неполной команды становится существенной, и скорее всего, неполная и будет. С этим в принципе ничего сделать не получится, разве что время ожидания неограниченное сделать.

Непопулярность кооператива - на том тесте как раз очень многие хотели режим попробовать и ломились в кооператив. И если на 4-5 уровнях еще можно было что-то сделать, команда обычно (но тоже не всегда) полная, то на старших - команда почти всегда неполная и слив.

Кстати,  вспоминаю свои ощущения от теста, не зашло еще и потому, что режим получился непонятно для кого. Пострелять на расслабоне - да ни разу же, в рандоме не всегда такая жесть бывала (даже оборона на 4-5 уровнях при полной команде была жесткой). Нафармить опыта и серы - опять же не сюда, кооператив же, со всеми вытекающими в плане выхлопа. В результате получалось три варианта: рандом - напряг за приличный выхлоп, кооп классический - расслабон за урезанный выхлоп, штурм - напряг за урезанный выхлоп. Те, кто хочет быстрее прокачаться и нафармить - пойдет в рандом, кто хочет ненапряжно пострелять - в кооператив. А кто пойдет в штурм, где ни того, ни другого?

В качестве "некоторой доработки" штурма можно рассматривать операции - и численное превосходство ботов осталось, но не настолько адовое, и нормальный выхлоп при хороших звездах, и ботов в команду не докидывают - основные недостатка штурма устранили, плюс выбирается по желанию, а не рандомно выпадает

[ART_MEDIUM]

Сегодня в 16:08:51 пользователь Kirag_RU сказал:

Кстати,  вспоминаю свои ощущения от теста, не зашло еще и потому, что режим получился непонятно для кого.

Сорри, за повтор для тех, кто тему не считает нужным прочитать.

 

Уважаемый Kirag_RU,  главный фан от коопа состоит в том, что... вас в нем нет. 

 

Проблема кстати очень и очень серьезная. 

Еще с танчиков вас пытались вытащить в ГК. Облом. Здесь вас попытались вытащить  в  ранги.  И опять облом - вы упорно лезете в рандом.  

 

Так пусть в этой игре будет хотя бы один режим без вас!  

 

[Kirag_RU]

Сегодня в 13:34:05 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Уважаемый Kirag_RU,  главный фан от коопа состоит в том, что... вас в нем нет. 

Уважаемый ART_MEDIUM!

С глубокой печалью в сердце и со слезами на глазах вынужден Вам сообщить, что в кооперативе я есть.

Примите мои глубочайшие соболезнования за навеки испорченный фан от этого режима.

 

Скрытый текст

ЗЫ Оценка "Ха-ха" - от меня

 

[ART_MEDIUM]

Сегодня в 17:04:20 пользователь Kirag_RU сказал:

Уважаемый ART_MEDIUM!

С глубокой печалью в сердце и со слезами на глазах вынужден Вам сообщить, что в кооперативе я есть.

Примите мои глубочайшие соболезнования за навеки испорченный фан от этого режима.

 

А вот плиз не врите,  Вы там не есть, а только бываете, да и то изредка. Что погоду совершенно не портит.  

 

 

 

[Forroshnik]

Я частенько в кооп захожу. И не только БЗ делать, но и просто дурачусь))

Где ещё получится на Дерзким завалить 3-4 врага за бой,  набив под 100к дамаги?))

Вчера на Монтане развлекался - поставил себе цель топить в каждом бою не меньше трёх ботов, не используя ББ.  И сделал это, попутно выполнив БЗ на ПМК.

Отличный режим, позволяющий отдыхать от нервного рандома)))

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 14:19:24 пользователь Forroshnik сказал:

Я частенько в кооп захожу. И не только БЗ делать, но и просто дурачусь))

Где ещё получится на Дерзким завалить 3-4 врага за бой,  набив под 100к дамаги?))

Вчера на Монтане развлекался - поставил себе цель топить в каждом бою не меньше трёх ботов, не используя ББ.  И сделал это, попутно выполнив БЗ на ПМК.

Отличный режим, позволяющий отдыхать от нервного рандома)))

Если я могу все перечисленное делать в рандоме с живыми людьми, зачем мне это делать с ботами?

[GhostBow]

Сегодня в 13:08:51 пользователь Kirag_RU сказал:

Наполняемость команд в кооперативе - дело непредсказуемое

Очень даже предсказуемое. По крайней мере до восьмерок включительно. Зеленых ботов можно встретить только утром или глубокой ночью. Выше восьмерок - да, как правило желающих поиграть в минус не сильно много. Впрочем последнее время (пермофляжи?) и там стало ощутимо больше народа. В прайм-тайм полноценные команды собираются очень стабильно.

 

Сегодня в 15:43:21 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если я могу все перечисленное делать в рандоме с живыми людьми, зачем мне это делать с ботами?

Вас кто-то насильно загоняет в кооператив?

[ART_MEDIUM]

Сегодня в 19:53:56 пользователь GhostBow сказал:

Вас кто-то насильно загоняет в кооператив?

Дык обидно же - раки и днища не желают с ним играть.