Грозовой - советский Эсминец 10-ого уровня [0.7.5]

[rake1337]

Сегодня в 14:16:47 пользователь El_filibustero сказал:

У меня то же самое. Но - меня навестили один раз в начале боя, за следующий заход он бы меня забрал, но справились и без него, хоть я и отхилил всё что мог. В тебя видимо не попадали, в меня каждый заход штурмов отрывал здоровенный кусок хп + пара пожаров сразу. Я к тому это вел, что даже если бы я весь упоролся в ПВО, это не дало бы мне ровным счетом ничего. Сбитые самолеты лично я не считаю каким-то значимым достижением, потому что они сбиваются уже после того, как сделали все свои дела, а не до. И что случится с моим кораблем,  в конечном итоге зависит от а) рук авиковода ; б) насколько точно и кучно лягут ракеты/бомбы, а не от того, какое у меня ПВО. Повезет - буду кататься дальше и даже что-то посбиваю в итоге. Не повезет - привет порт. 

ну я мансил, не стоять же. Просто вы тут говорите что не сбивает ничего. Если покопаться найду скрин с 41 сбитым самолетом.

Сегодня в 16:03:24 пользователь kv22 сказал:

У меня нет ни БОП ни УОП.

Я играю в инвизного универсала.

Может поэтому ещё страдаю от авиков.

Раньше спасала заградка.

 

ну так а к чему тогда говорить о пво. А я не знаю в кого играю, играю в того, в кого позволяет вражеский авик. как-то так.

[kv22]

Сегодня в 16:04:54 пользователь rake1337 сказал:

ну так а к чему тогда говорить о пво.

Потому что рвёт от этой ситуации.

Когда ДО 0.8.0 в таком же билде Грозовой СБИВАЛ ещё на подлёте + заградка разводила эллипс бомберов и веера торпов.

И в итоге Грозового (да и Удалого) мог забрать только крайне рукастый авиковод не только умевший играть ножницами, но ещё умевший грамотно пережидать заградку. 

 

[El_filibustero]

Сегодня в 17:04:54 пользователь rake1337 сказал:

ну я мансил, не стоять же. Просто вы тут говорите что не сбивает ничего. Если покопаться найду скрин с 41 сбитым самолетом.

 

1. Так и я на месте не стоял и тем не менее. 

2. Я не говорил, что не сбивает ничего. Я говорил, что ничего не сбивает до сброса и что мне по большому счету все равно, что я ему там собью после того, как он мне корабль практически ушатал. Конкретно в том бою я ему сбил 2 мухи, если бы их было 22 лично для меня это не изменило бы ровным счетом ничего. А что до скринов - у меня например есть свежий скрин с 33 сбитыми на флетчере без единого перка или модуля на ПВО. Значит ли это, что Флетчер способен противостоять авику, который хочет его убить? Конечно же нет. 

[antoxa_s80]

Сегодня мидвей с двух заходов убил бобрами. Сбил я ему 8 самолетов, но мне от этого не легче. Причем прошло от начала боя минута. Обидна да )

 

[rake1337]

В 20.05.2019 в 16:21:26 пользователь El_filibustero сказал:

1. Так и я на месте не стоял и тем не менее. 

2. Я не говорил, что не сбивает ничего. Я говорил, что ничего не сбивает до сброса и что мне по большому счету все равно, что я ему там собью после того, как он мне корабль практически ушатал. Конкретно в том бою я ему сбил 2 мухи, если бы их было 22 лично для меня это не изменило бы ровным счетом ничего. А что до скринов - у меня например есть свежий скрин с 33 сбитыми на флетчере без единого перка или модуля на ПВО. Значит ли это, что Флетчер способен противостоять авику, который хочет его убить? Конечно же нет. 

хз, я заметил 1 момент ( ну это как бы очевидно, но тем не менее ) : пвошка грозы именно помогает сбивать ДО сброса чаще всего если есть рядом хоть какой-то союзник, с мало мальским пво. Причем не особо важно, демойн это или москва какая-нибудь. Как будто бы не хватает чуть-чуть урона ему одному, чтобы под заградкой отбиваться, хотя это мб и субъективщина + везение, незнаю. Возможно в боп+уоп дело. Я пробовал без УОП играть, типа и так дальности хватает, но иногда союзники по углам прячутся ( ну как иногда, почти всегда ) , и с 12км пострелять так же не получается - попадают больно.

[isfinetoo]

Если анализировать ТТХ, Грозовой выглядит во всём сильнее своего предшественника. Все эти мелкие балансные правки мне кажутся несущественными, не портят десятку.

Единственное, что действительно вызывает опасения, это радиус циркуляции и рули. На Удалом я практически перестал бояться торпед. А тут, похоже, всё не так просто.

 

И в очередной раз перед нами "вечный вопрос" об ИВ. На Удалом использую, потому что всяких шарнхорстов и нельсонов вижу не так уж редко. А тут, наверное, попробую обойтись. На Хабаровске результаты без ИВ не впечатлили, но едва ли тут есть связь. Просто сам Хабаровск требует иного скилла.

В 26.05.2019 в 03:31:19 пользователь antoxa_s80 сказал:

Сегодня мидвей с двух заходов убил бобрами. Сбил я ему 8 самолетов, но мне от этого не легче. Причем прошло от начала боя минута. Обидна да )

 

Много слышал подобных историй, но никак не могу понять, что за тактика приводит к столь плачевным результатам. Просто идёте на полном ходу вперёд к точке, как МолодойБог в том известном видео?

Всякое бывает в игре, не спорю. Мне Мидэуй недавно поломал "в крест" одну башню на второй минуте боя. Но чтобы вот взять и убить в первые 6~7 минут — ни разу не сталкивался.

[rake1337]

В 01.06.2019 в 17:36:47 пользователь _polsta сказал:

P.S. Поиграл на этом чуде и после Удалого ну не то ... и нафиг его выкачивал? 

он лучше гораздо. нужно просто привыкнуть и возможно поэкспериментировать с перками и модернизациями

В 05.06.2019 в 07:11:33 пользователь isfinetoo сказал:

Единственное, что действительно вызывает опасения, это радиус циркуляции и рули.

ну циркуляция дело привычки, просто заранее прикидываешь свой разворот, ну вообще по возможности лучше в узкие проливы не заходить. А рули можно вместо инвиза поставить, и проблем 0

В 05.06.2019 в 07:11:33 пользователь isfinetoo сказал:

И в очередной раз перед нами "вечный вопрос" об ИВ

с уникалкой там дпм на фугасах для советского эсминца очень крутой - почти как на Хабаровске, у которого на 2 ствола больше ( если говорим про фулл гк билд разумеется , с уникалкой ). Не вижу при соло игре в рандоме и рангах более логичного варианта. Упарывать его в торпеды, которые такие себе, средненькие - непонятная мода, копирование чужих сборок без приложения своих собственных мозгов к делу. Если воткнуть ЭУ, 40 рули, взять все перки на гк+уник то под форсажем можно свободно играть в стандартный советский арт эсм. Форсаж кончился - стреляешь из дымов, если нет опасности что торпеды словишь.

Даже без перка на инвиз и модернизации , всё равно остается возможность пуска из инвиза. Если же слепо как большинство ставить туда всё на инвиз - его всё равно не хватает чтобы засвечивать шимку, гиринга с уником, всяких там югумо и тд. Плюс ко всему при инвизном билде не будет УОП+БОП = пво будет гораздо хуже сбивать самолёты.

В 05.06.2019 в 07:11:33 пользователь isfinetoo сказал:

Много слышал подобных историй, но никак не могу понять, что за тактика приводит к столь плачевным результатам. Просто идёте на полном ходу вперёд к точке, как МолодойБог в том известном видео?

Всякое бывает в игре, не спорю. Мне Мидэуй недавно поломал "в крест" одну башню на второй минуте боя. Но чтобы вот взять и убить в первые 6~7 минут — ни разу не сталкивался.

Тоже конкретно на грозовом только 1 раз словил столько, когда по рельсам в лагах шёл. Во многом помогают гк перки видимо. У тех кого нагибают на грозе за 2-3 налёта видимо фулл инвиз бесполезный стоит.

[iamnulll]

У меня Грозовой в инвиз и с УОП. Сменил БОП на Суперинтенданта ради лишней хилки. Эсминец неплохой, но не получается у меня на нем побеждать, как и на Гиринге. Правда я и эсминцевод ниже среднего... Про ИВ думал, но было сочтено ненужным.

[Ben_Uragan]

 

---

---

 

Сегодня в 14:07:42 пользователь Ben_Uragan сказал:

 

---

---

 

 

В 07.06.2019 в 17:58:51 пользователь iamnulll сказал:

У меня Грозовой в инвиз и с УОП. Сменил БОП на Суперинтенданта ради лишней хилки. Эсминец неплохой, но не получается у меня на нем побеждать, как и на Гиринге. Правда я и эсминцевод ниже среднего... Про ИВ думал, но было сочтено ненужным.

Это от чего же?

От чего ИВ не нужен?

---

---

вот сейчас в рангах играю с ИВ....

...и не связываюсь один на один на близкой дистанции только с харугумо, с остальными эсмами, включая хабаровск,  иду в перестрелку и вроде ничего, медленно но верно прохожу ранги-)

---

Согласен на все 100%

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 14:07:42 пользователь Ben_Uragan сказал:

...и не связываюсь один на один на близкой дистанции только с харугумо, с остальными эсмами, включая хабаровск,  иду в перестрелку и вроде ничего, медленно но верно прохожу ранги-)

ИВ работает только по крейсерам. Эсминцы и без него все пробиваются

[Ben_Uragan]

Сегодня в 14:44:12 пользователь Olga_Odessa сказал:

ИВ работает только по крейсерам. Эсминцы и без него все пробиваются

Вполне может быть....может быть,  мне не зашел такой вариант...играл когда только прокачал грозового и не вылезал из 46%. Можно конечно убрать ИВ и поставить взрывотехника и вешать пожары, но с ИВ мне комфортно играется - лучшее враг хорошего. Да и ИВ работает по надстройкам ЛК, а за пожары у меня флажки отвечают. Зато как шиму увижу, так бью ей по торпедным аппаратам и ни одна еще не откидалась по мне торпедами. Ради интереса посажу второго кэпа без ИВ, но только для того чтобы еще раз убедиться в правильности своего выбора.

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 17:06:59 пользователь Ben_Uragan сказал:

Да и ИВ работает по надстройкам ЛК

Тоже нет, там 19мм, которые тоже пробиваются без ИВ

Зайди в тренировочную комнату, поставь линкор, крейсер и эсм и увидишь, что пробиваться с ИВ начнёт только крейсер

[SkroMnik_metkij]

Кораблик понравился, резвый, очень скорострельный и точный. Неплохие торпы... В маневре туговат правда, но привыкнуть можно.

[Ben_Uragan]

В 10.06.2019 в 18:08:44 пользователь Olga_Odessa сказал:

Тоже нет, там 19мм, которые тоже пробиваются без ИВ

Зайди в тренировочную комнату, поставь линкор, крейсер и эсм и увидишь, что пробиваться с ИВ начнёт только крейсер

Да ради бога, пусть с ИВ пробивается только крейсер. Мой выбор - с ИВ. Кому заходит игра с другими перками кэпов , я только за. 

[El_filibustero]

В 07.06.2019 в 02:32:52 пользователь rake1337 сказал:

он лучше гораздо. нужно просто привыкнуть и возможно поэкспериментировать с перками и модернизациями

ну циркуляция дело привычки, просто заранее прикидываешь свой разворот, ну вообще по возможности лучше в узкие проливы не заходить. А рули можно вместо инвиза поставить, и проблем 0

с уникалкой там дпм на фугасах для советского эсминца очень крутой - почти как на Хабаровске, у которого на 2 ствола больше ( если говорим про фулл гк билд разумеется , с уникалкой ). Не вижу при соло игре в рандоме и рангах более логичного варианта. Упарывать его в торпеды, которые такие себе, средненькие - непонятная мода, копирование чужих сборок без приложения своих собственных мозгов к делу. Если воткнуть ЭУ, 40 рули, взять все перки на гк+уник то под форсажем можно свободно играть в стандартный советский арт эсм. Форсаж кончился - стреляешь из дымов, если нет опасности что торпеды словишь.

Даже без перка на инвиз и модернизации , всё равно остается возможность пуска из инвиза. Если же слепо как большинство ставить туда всё на инвиз - его всё равно не хватает чтобы засвечивать шимку, гиринга с уником, всяких там югумо и тд. Плюс ко всему при инвизном билде не будет УОП+БОП = пво будет гораздо хуже сбивать самолёты.

Тоже конкретно на грозовом только 1 раз словил столько, когда по рельсам в лагах шёл. Во многом помогают гк перки видимо. У тех кого нагибают на грозе за 2-3 налёта видимо фулл инвиз бесполезный стоит.

А я вот решил его переосмыслить немного. Основную проблему для себя видел в том, что в арт сборке сложно повлиять на исход боя. Собрал по-другому на альтернативном командире (скрины под спойлерами). В принципе вполне жизнеспособная сборка. Да, по инвизу немного проигрываешь ряду кораблей, но учитывая хорошую скорость, на встречных курсах разницу в засвете проскочишь как раз к моменту, когда клиент прорисует корабли.

Маневренность становится хуже. Именно поэтому взял бдительность, а не перезарядку торпед. Реально практически в каждом бою спасает.

Пока наблюдаю, но предварительно можно сказать, что урон немного просядет скорее всего, торпеды у него посредственные и перезаряжаются неоправданно долго, а настреливать весь бой как арт сборке уже не выйдет. Будет скучно - поменяю командира и маскировку на рули и вуаля, опять арт сборка. 

В 10.06.2019 в 15:44:12 пользователь Olga_Odessa сказал:

ИВ работает только по крейсерам. Эсминцы и без него все пробиваются

Это на практике не совсем так работает. Часть снарядов в эсминцы может залетать вообще без урона, причем почему-то не только при поломке модуля. Буквально сегодня долго не мог доесть шотную шиму, раз 5 попало просто без урона, это не считая попаданий с поломкой модулей и 0 урона. С ИВ попаданий без урона не бывает. Это сразу замечаешь в дуэли, если долго играешь на ЭМ с ИВ, а потом снимаешь его - залпов нужно сделать ощутимо больше. 

 

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 16:00:34 пользователь El_filibustero сказал:

Собрал по-другому на альтернативном командире (скрины под спойлерами).

В антиэсминец?

[El_filibustero]

Сегодня в 18:40:55 пользователь Olga_Odessa сказал:

В антиэсминец?

Скорее универсал наверное. 

[rake1337]

Сегодня в 16:00:34 пользователь El_filibustero сказал:

А я вот решил его переосмыслить немного. Основную проблему для себя видел в том, что в арт сборке сложно повлиять на исход боя. Собрал по-другому на альтернативном командире (скрины под спойлерами). В принципе вполне жизнеспособная сборка. Да, по инвизу немного проигрываешь ряду кораблей, но учитывая хорошую скорость, на встречных курсах разницу в засвете проскочишь как раз к моменту, когда клиент прорисует корабли.

Маневренность становится хуже. Именно поэтому взял бдительность, а не перезарядку торпед. Реально практически в каждом бою спасает.

Пока наблюдаю, но предварительно можно сказать, что урон немного просядет скорее всего, торпеды у него посредственные и перезаряжаются неоправданно долго, а настреливать весь бой как арт сборке уже не выйдет. Будет скучно - поменяю командира и маскировку на рули и вуаля, опять арт сборка. 

ну логично, а я взял просто вместо маскировки пеленг, чтобы ловить шимки на крайний случай. И усё.

Сегодня в 16:00:34 пользователь El_filibustero сказал:

Это на практике не совсем так работает. Часть снарядов в эсминцы может залетать вообще без урона, причем почему-то не только при поломке модуля. Буквально сегодня долго не мог доесть шотную шиму, раз 5 попало просто без урона, это не считая попаданий с поломкой модулей и 0 урона. С ИВ попаданий без урона не бывает. Это сразу замечаешь в дуэли, если долго играешь на ЭМ с ИВ, а потом снимаешь его - залпов нужно сделать ощутимо больше. 

да ты им не докажешь это, забей. Еще год с лишним назад это обсуждали в теме гиринга, если не ошибаюсь с тобой и с кем-то еще. Полностью согласен - даже при том что пробоя вроде бы хватает, всё равно с ИВ ощущается что быстрее топишь эсмы.

[anonym_3mQeMDAdWDjJ]

На Грозовом сыграл 60 боев, пока радует, неплохой эсм, но от авиков страдает как и все эсмы.

[El_filibustero]

В 11.06.2019 в 22:07:01 пользователь rake1337 сказал:

ну логично, а я взял просто вместо маскировки пеленг, чтобы ловить шимки на крайний случай. И усё.

 

В общем поиграл сегодня немного в инвизной сборке. Пока нравится, какой-то более осмысленный геймплей. Получается что-то типа бревноватого, но быстрого гиринга на бустах и коротких торпедах. ТА только очень долго заряжаются, но пока не привык к новой маневренности, бдительность на МТВ  менять не буду.  

Выборочные результаты сегодняшнего заезда на скринах. Это лучшие из 6 боев. Первый бой в этой сборке был на 65к в сраной локальной погоде , и кроме этих были еще на 82 и 98к. Так-то неплохо, думал хуже будет. 

ЗЫ тут еще момент - авиков либо не было, либо сильно не агрились. А если агрились, ничего толком он им сделать так и не может, ну хоть не светится с воздуха так, как на рулях.

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст

 

Скрытый текст