841 [EZI-S] Yurs_ Участник, Коллекционер 392 публикации 11 598 боёв Жалоба #41 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:29:35 Сегодня в 12:25:52 пользователь ruslanbag43 сказал: Все кто вожделеет увидеть баланс +/-1 задумываются над тем, как могут начать перегибать прем корабли? Тот же Сайпан, Кага, Энтерпрайз, они не встретят ПВО баржи на два уровня выше и их эффективность значительно повысится, они как бы и так от недогиба не страдают. Та же Лойка окажется практически в условиях РБ, где она тоже от недогиба не маялась, ибо Z-46 имеет более короткий ГАП и эсм не так уникален как Флетчер и Удалой в своих ветках, дабы 9го немца оставляли в порту. Очень многие прем корабли получат серьёзный прирост своей эффективности, за счёт подобного баланса. Это все уже проходилось в танках, и имеет свои опробованные рецепты. Решение простое - при изменении матчмейкера корабли/танки тоже ребалансятся, что логично. Когда в танках переходили на баланс +/-2(раньше и +/-4 можно было попадать) кучу танков перебалансировали чтобы они не перегибали, очевидно что такое будет и в случае перехода +/-1 если он будет. С другой стороны согласитесь, что отбалансить кораблик по характеристикам на +/-1 разбежку гораздо проще, чем на +/-2. Было бы меньше "имб" и "кактусов". Уверен что +/-1 не введут не по этому, а потому что падающий онлайн не позволит нормально комплектовать бои, особенно в вечернее время. На самом деле больше напрягают ситуации не +/-2, а неравномерное распределение по уровням боев. ТО есть если кораблик участвует в 8-9-10 уровнях боев, то распределение по уровням должно быть 33%-33%-33%, чего нет и близко из-за отсутствия 11 и 12 уровней боев. Я конечно точной статистики не имею но "по личным ощущениям" на 8 уровне 20%-30%-50% (ночью еще хуже). Еще одним вариантом при сохранении ММ +/-2 было бы введение ситстемы "2-4-6", то есть в бою N уровня корабли набираются в соотношении "2 корабля уровня(N) + 4 корабля (N-1) + 6 кораблей (N-2)". При таком подходе даже попадая в дно списка не чуствуешь себя сильно угнетенным. Сейчас же нередкость ситуации типа "9-2-1" или "8-2-2", что весьма токсично и вызывает отторжение у большинства игроков. 2 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #42 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:30:35 Сегодня в 13:26:32 пользователь ExcaGamer сказал: Все нормально будет, обязательно надо пробовать +/-1, уверен что играть станет значительно интереснее, т.к. более равная техника позволит в первую очередь средним (большинству) игрокам успешнее проявлять свои навыки. Согласен, от части, но разве у нас нет техники которая будучи на одном уровне, но немножко перегибает? Нет? Правда? И баланс +/-1 только усилит влияние такой техники на бой. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
315 [HONOR] MikoBoSS Участник, Коллекционер 270 публикаций 30 743 боя Жалоба #43 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:31:26 Тут вопрос не в том +-2 или +-1... Тут должен стоять вопрос в подборе состава команд. Чтобы не было по 6 эсминцев с каждой стороны. Т.е. надо чтобы три эсминца максимум были, крейсеров на один больше чем линкоров. И по уровням, чтобы не более трех +2 уровнем. Например: 2 линкора 10-го уровня 1 линкор 9-го уровня 1 линкор 8 уровня. 1 крейсера 10 уровня 2 крейсера 9 уровня 2 крейсера 8 уровня 2 эсминца 9 уровня 1 эсминец 8 уровня. И реально, чтобы не было - все десятки, и по одному крейсеру 8 уровня с каждой стороны. Это пипец полный ) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 335 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 37 911 боёв Жалоба #44 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:32:49 Сегодня в 12:48:17 пользователь StrikerFromHell сказал: Какие могут быть минусы у этого возможного изменения??? Поиграйте на 5 ур с 7ур постоянно.Плачь кораблей 8 уровня,которые постоянно играют с 10 уровнем, ощущается и в воде,земле,воздухе. Про авики+2 даже говорить не хочется.Я буду безумно рад,если введут такой баланс хотя бы в прайм-тайм. Огромное количество кораблей стоит на приколе в порту из-за +2 В кооператив идите, там попроще 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
315 [HONOR] MikoBoSS Участник, Коллекционер 270 публикаций 30 743 боя Жалоба #45 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:32:56 Просто тех кто выкачался до 10 раньше, не волнует развитие других игроков. Но я точно знаю, что 8-ки очень страдают от 10-х уровней. 5 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 216 [POI] _BlackGarm_ Участник 4 533 публикации 13 320 боёв Жалоба #46 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:33:20 Я за, как люди которые приходят в игру, и с 6 лв попадают к 8 лв, не сильно уж часто будут играть в эту игру, да 6 с 7 ок, но не с 8 уровнем, та же индейка без ничего, воюет с крейсерами 9 лв, у которых хилка, модули на инвиз, им тому подобное. Я считаю что баланс +-1 нужен. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 329 [ALBA] Lagertha15 Участник 1 856 публикаций Жалоба #47 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:34:08 Сегодня в 13:26:16 пользователь StarPom_76 сказал: Из-за этого перестал катать Рому Тоже "Рома" чаще всего стоит в порту... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 335 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 37 911 боёв Жалоба #48 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:37:06 Сегодня в 12:44:27 пользователь Lagertha15 сказал: Более комфортный балансировщик мог бы как раз увеличить онлайн) Но это надо проверять, конечно) Тоесть вы думаете что большое количество фанатов " морского боя" не играет в ожидании более комфортного балансировка и как только он появился сразу рванут как один?))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 216 [POI] _BlackGarm_ Участник 4 533 публикации 13 320 боёв Жалоба #49 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:38:26 Я понимаю вайн, как крейсера 10 лв будут играть с 9-10 лв лк, а не безнаказанно валить 8 лв, или 10 авик, который за налет, сдувает бисмарк или тирпиц, да корма не будет. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 641 anonym_puu2zQofEUEb Участник 1 988 публикаций Жалоба #50 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:39:13 Сегодня в 13:23:08 пользователь lDKDl сказал: Откровенное умалчивание о том, какой разброс внутри элипса бобров от разработчиков и эмперические данные с игры говорят о том, что элипс разброса нарисованный у амеров это туфта для отвода глаз, плюс точность попадания в разы выше, чем у япов. Вот именно . Я не настолько суровый авик как вы , но когда ребята с моего отряда мне говорят - макс что ты делаешь , там же демойн с заградкой !!! А я прям под заградкой скидываю ваншотом демойна . *** ???? Да там не только демойн ... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 335 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 37 911 боёв Жалоба #51 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:39:25 Сегодня в 12:52:21 пользователь DiasIre сказал: Тому же Шарнхорсту пофиг на самом деле что перед ним, НьюЙорк или Мексика, они оба беспомощны перед ним, а вот попадая против 9 КР даже он начинает страдать, не всегда конечно, но все же Он всегда страдает ибо горит как нефтехранилище в Ираке времён бури в пустыне))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #52 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:40:00 Сегодня в 13:32:56 пользователь MikoBoSS сказал: Просто тех кто выкачался до 10 раньше, не волнует развитие других игроков. Но я точно знаю, что 8-ки очень страдают от 10-х уровней. Прекратите, у тех кто выкачал все 10ки, полно премов и любимых прокачиваемых кораблей ниже уровнем. В ситуации +/-2 уровня многие почему-то забывают, что балансится у нас в игре не одну команду все 8ки, а в другую все 10ки, а баланс зеркальный. Когда вы Бенсоне, у союзника Лойка, вы понимаете, что союзный Z-52 сможет законтрить Лойку, а когда баланс +/-1 кто будет гонять Ло Янга? Z-46? Да он уйдёт на другую точку. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
689 anonym_tpuyB4thpS3w Участник 378 публикаций Жалоба #53 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:41:27 (изменено) Сегодня в 13:37:06 пользователь House_Of_Evil сказал: Тоесть вы думаете что большое количество фанатов " морского боя" не играет в ожидании более комфортного балансировка и как только он появился сразу рванут как один?))) Я думаю что чаще станут выкатываться восьмёрки и пятёрки чем сейчас. Потому что самые некомфортные уровни для игры - это 5 и 8. 5 потому что на неём происходит переход на балансер +/-2, а 8 потому что дофига 10. Поэтому если будет балансер +/-1 то эти две ступеньки сгладятся. Изменено 14 июн 2018, 10:42:10 пользователем anonym_tpuyB4thpS3w 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 393 [FPC] StarPom_76 Участник, Коллекционер 1 453 публикации 17 510 боёв Жалоба #54 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:44:57 Сегодня в 13:32:56 пользователь MikoBoSS сказал: Просто тех кто выкачался до 10 раньше, не волнует развитие других игроков Неправы вы .У меня почти все 10 (французы и бриты ещё не все), но вот катать на них не люблю. Больше нравятся как раз 8. Возможно потому, что там много харизматичных кораблей. 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 335 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 37 911 боёв Жалоба #55 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:45:13 Сегодня в 12:56:14 пользователь palladin_jedi сказал: Давно пора уже вводить +/-1, об этом игроки кричат уже который месяц. Все восьмёрки, в основном, пыляться в порту, потому что 90% боёв на них с 10. И не когда 1-2 десятки в бою, а наоборот: штук 7 десяток, три девятки и пара восьмёрок. Играть в таких условиях сородни мазохизму. Тут, некоторые, возможно, попытаются рассказать что ты "опыта можешь больше набить, пофармить на 8 с 10 дамаг лучше". Но это всё бред, имхо. Пофиг на тот опыт, если тебя на Тирпице, например, заприметил Мидвей с бронебойками. И гагар Сегодня в 12:56:14 пользователь palladin_jedi сказал: Давно пора уже вводить +/-1, об этом игроки кричат уже который месяц. Все восьмёрки, в основном, пыляться в порту, потому что 90% боёв на них с 10. И не когда 1-2 десятки в бою, а наоборот: штук 7 десяток, три девятки и пара восьмёрок. Играть в таких условиях сородни мазохизму. Тут, некоторые, возможно, попытаются рассказать что ты "опыта можешь больше набить, пофармить на 8 с 10 дамаг лучше". Но это всё бред, имхо. Пофиг на тот опыт, если тебя на Тирпице, например, заприметил Мидвей с бронебойками. И гагары тоже стонут, — им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах... 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #56 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:45:55 Сегодня в 13:38:26 пользователь Blackpredators сказал: Я понимаю вайн, как крейсера 10 лв будут играть с 9-10 лв лк, а не безнаказанно валить 8 лв, или 10 авик, который за налет, сдувает бисмарк или тирпиц, да корма не будет. Ну да, ведь куда интереснее будет играть, когда на много важнее в чей команде Лойки, Кидды, которые попросту выдавят любой эсм с точки. Кто их будет контрить, Чапаевы? Которые на один ваншот. Или Кливленды? Где 90% из них сейчас предпочитают уютно устроиться за островом и набивать дамажку из ваших любимых Тирпицев. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 562 [ZZTOP] Giulio_Cesare Участник, Коллекционер 3 425 публикаций 38 867 боёв Жалоба #57 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:47:32 Сегодня в 12:25:52 пользователь ruslanbag43 сказал: Приветствую всех. Свете разного рода слухов и разговоров, что в Лесте рассматривают возможность введения балансировщика на +/- 1, хочется высказаться на эту тему. Безусловно это обсуждается уже давно, много гневного было написано, как и много разумных доводов в пользу подобного матчмейкера. Всё это я перечислять не стану, с чем-то действительно можно соглашаться, с чем-то нет. Но ведь у подобного баланса есть и отрицательные стороны и именно об этом мой фидбек. Все кто вожделеет увидеть баланс +/-1 задумываются над тем, как могут начать перегибать прем корабли? Тот же Сайпан, Кага, Энтерпрайз, они не встретят ПВО баржи на два уровня выше и их эффективность значительно повысится, они как бы и так от недогиба не страдают. Та же Лойка окажется практически в условиях РБ, где она тоже от недогиба не маялась, ибо Z-46 имеет более короткий ГАП и эсм не так уникален как Флетчер и Удалой в своих ветках, дабы 9го немца оставляли в порту. Очень многие прем корабли получат серьёзный прирост своей эффективности, за счёт подобного баланса. Если конечно не рассуждать словами классика: "Это не Колорадо и Нагато плохие, просто Шарик и Кинг Джордж 5 очень хорошие" - А. Богомольский © У нас в игре есть корабли, которые откровенно перегибают и отрицать это глупо, они имеют лучше статистику и куда большее число людей в них смогли играть, в основном это касается прем корабли, а проще говоря, это корабли которые в текущих реалиях могут попадать на + 2 уровня, где их характеристики уже не удивляют, что вполне нормально. При этом безусловно и нынешняя ситуация является крайне далёкой от совершенства, сотни раз уже писалось, что 8ки неоправданно часто попадают на +2. Однако я считаю, что подобное нужно лечить костылями матчмейкера, который будет снижать количество кораблей на -2 уровня при подборе, но отменять эту механику никак нельзя. Сейчас действительно балланс +\- 1, но только не уровень кораблей, а наличие /отсутствие в команде 1 ранговых игроков! И как правило в одной команде + много перворангов , а в другой всего один! И то итогам слива этот единственный в топе/***! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 335 [MIMIK] Do6pbIi_XpIOLLIa Участник, Коллекционер 3 450 публикаций 37 911 боёв Жалоба #58 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:47:40 Сегодня в 13:01:28 пользователь lDKDl сказал: К тирпиле стоящим носом может любой ЛК 10 стать бортом и расстрелять как котенка, почти не боясь поймать цильку. я если честно тоже за +-1 Стыдись Белое Перо..(ц) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
112 [DFO] DAGON1959_1 Участник 96 публикаций 7 824 боя Жалоба #59 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:47:51 Проблема, на мой взгляд, не в самом балансе +2/-2, а в вероятности его выпадения. Из опыта знаю, что процентов 70 боев имею баланс +2 - это уже само по себе не очень, но к этому еще присовокупляется практически постоянный при +2 балансе явный перевес в классе игроков в команде соперников. И тут вот что бы ни говорили о том, что самому уметь надо играть, но невозможно в одного затаскивать бой, в котором на первых минутах сливается полкоманды и тебя потом фокусят 4 -5 кораблей противника. А в целом согласен, что в качестве эксперимента можно бы на месяц ввести и потом оценить. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #60 Опубликовано: 14 июн 2018, 10:48:25 Сегодня в 13:39:25 пользователь House_Of_Evil сказал: Он всегда страдает ибо горит как нефтехранилище в Ираке времён бури в пустыне))) Все линкоры горят одинаково. Т.е по своим уровням разницы нет, Шарик горит не сильнее и не слабее чем Нагато или Дюк. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию