Баланс по скилу, без увеличения времени ожидания и дополнительной нагрузки на балансировщик.

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

В 03.07.2018 в 17:51:13 пользователь suiZidal сказал:

при любых, близко скилованых командах любые показатели этого самого скила стремятся к средне-серверному значению

то что вы все предлагаете. ни чего кроме всесерверной уравниловки не даст.

проблему турбобоев это, кстати, решит крайне слабо, если вообще решит

 

Всё так.

[suiZidal]

Сегодня в 17:10:05 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Всё так.

Причем что характерно люди которые уже наиграли более 10к боёв с фиолетовой статой смогут ещё долго оставаться такими. Новички не смогут достичь этого никогда. 

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Сегодня в 13:17:17 пользователь suiZidal сказал:

Причем что характерно люди которые уже наиграли более 10к боёв с фиолетовой статой смогут ещё долго оставаться такими. Новички не смогут достичь этого никогда. 

Фиолеты тоже достаточно быстро поедут вниз. Тысяча боев с винрейтом 52-53% и хоп, уже не 65, а 63.5% при 10к боёв. А новички будут на 50% сидеть, как и все. Даже cpyrt :) Короче, хорошо только алеханам, и то пока не начнётся абьюз. Ну или скилловики не забьют на этот цирк вообще.

[anonym_56XbM5dmLuOv]

Сегодня в 14:01:03 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Фиолеты тоже достаточно быстро поедут вниз. Тысяча боев с винрейтом 52-53% и хоп, уже не 65, а 63.5% при 10к боёв. А новички будут на 50% сидеть, как и все. Даже cpyrt :) Короче, хорошо только алеханам, и то пока не начнётся абьюз. Ну или скилловики не забьют на этот цирк вообще.

Сегодня в 12:52:10 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Адепты баланса по скиллу сыплются уже на аргументе "наступит уравниловка и 50% для всех". И это мы даже до вариантов абьюза данной "системы" ещё не добрались. О чём тут говорить?

 

В 03.07.2018 в 19:38:19 пользователь suiZidal сказал:

только % побед будет у всех 50 но это не беда % побед меряются только слабаки :)

Еще раз: Не будет ваш процент стремится к 50%.
Ваше утверждение было бы справедливым при балансе по скилу когда фиолетовых балансит исключительно против таких же фиолетовых.

Здесь предлагается пере-балансировка уже рандомно сформированных команд. В этих команд по прежнему будет много крабов, играющих для души, рассматривающих красоты пейзажа, любителей потереться о край карты и любителей слиться в безрассудном оло-ло раше.
Причем краб крабу рознь, один бережет свою тушку и избегает драки до последнего, другой наоборот шашки наголо и умирает первым.

Это по прежнему будут бои, полные непредсказуемых действий союзников, только с попыткой распределить всю эту непредсказуемость более-менее равномерно между двумя командами. С минимальными нагрузками на балансировщик и без увеличения времени ожидания для игроков.

Фиолетовые игроки станут набивать еще больше дамажки чем раньше, т.к. незначительно уменьшится кол-во турбобоев, при которых не успеваешь ничего сделать.
А побеждать будет тот кто не просто обладает скилом, но играет стабильно из боя в бой, и не расслабляется, в те моменты когда твоя команда имеет преимущество, и не опускает руки, когда твоя команда проигрывает.

Все также по прежнему мы сможем наблюдать игроков с винрейтом в 60-70%.
И утверждать обратное, это всеравно что сказать - все у кого сейчас 60-70% это просто везунчики, которых всегда кидает в более сильные команды. Вы согласны с этим утверждением?

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Сегодня в 14:23:35 пользователь _Falco_peregrinus_ сказал:

Вы согласны с этим утверждением?

Конечно, нет. Если команды сформированы и команда А за счёт баклажанов имеет, скажем, 80% шанс на победу (ну вот команде Б их не завезли, печалька), то перетасовка баклажанов между уже сформированными командами для этих самых баклажанов сделает этот процент не 80%, а, если поровну раскидает, 50. В другом бою пусть 2 баклажана останется в А и один уйдёт в Б - опять же, для баклажана ПП снизится. Ну а для алехана - соответственно вырастет, потому как ему движение к 50% это движение вверх. И да, я говорю про ситуацию "перебалансировка уже созданных команд". Если балансить по скиллу изначально - всё ещё печальнее.

[suiZidal]

Сегодня в 18:23:35 пользователь _Falco_peregrinus_ сказал:

 

Еще раз: Не будет ваш процент стремится к 50%.
Ваше утверждение было бы справедливым при балансе по скилу когда фиолетовых балансит исключительно против таких же фиолетовых

Друг мой гуманитарный не нужно спорить с математикой, это точная наука.

Уравнение (баланс команд) равно только в том случае если переменные ( показатели скила) равны. И % побед это первое что устремится к средне статистическому.

[anonym_56XbM5dmLuOv]

Сегодня в 15:28:55 пользователь _anykey_skywalker_ сказал:

Конечно, нет. Если команды сформированы и команда А за счёт баклажанов имеет, скажем, 80% шанс на победу (ну вот команде Б их не завезли, печалька), то перетасовка баклажанов между уже сформированными командами для этих самых баклажанов сделает этот процент не 80%, а, если поровну раскидает, 50. В другом бою пусть 2 баклажана останется в А и один уйдёт в Б - опять же, для баклажана ПП снизится. Ну а для алехана - соответственно вырастет, потому как ему движение к 50% это движение вверх. И да, я говорю про ситуацию "перебалансировка уже созданных команд". Если балансить по скиллу изначально - всё ещё печальнее.

 

Сегодня в 15:35:39 пользователь suiZidal сказал:

Друг мой гуманитарный не нужно спорить с математикой, это точная наука.

Уравнение (баланс команд) равно только в том случае если переменные ( показатели скила) равны. И % побед это первое что устремится к средне статистическому.

Соответственно, сейчас 60-ти процентных игроков, в 60% случаев кидает в более сильные команды, а 70-ти процентных игроков, в 70% случаев кидает в более сильные команды(извините за каламбур), потому что если бы их, не дай Бог, кидало в равные им по скилу команды, или еще хуже - в более слабые команды, то их ПП был бы в районе 50, а то и меньше.
Другими словами им просто везет, на хорошие команды. Все игроки с 70% имеют такой винрейт тупо в силу благоприятных обстоятельств.
Это утверждение вы можете опровергнуть или подтвердить?

[anonym_IVDUzWMo7lkQ]

Сегодня в 15:46:24 пользователь _Falco_peregrinus_ сказал:

 

Соответственно, сейчас 60-ти процентных игроков, в 60% случаев кидает в более сильные, а 70-ти процентных игроков, в 70% случаев кидает в более сильные(извините за каламбур), потому что если бы их, не дай Бог, кидало в равные им по скилу команды, или еще хуже - в более слабые команды, то их ПП был бы в районе 50, а то и меньше.
Другими словами им просто везет, на хорошие команды. Все игроки с 70% имеют такой винрейт тупо в силу благоприятных обстоятельств.
Это утверждение вы можете опровергнуть или подтвердить?

Мы ходим по кругу :) Конечно, опровергнуть. Баклажан - опытный игрок, способный реализовать малейшее преимущество и вытащить. Я не имею оленемера, потому что с ним чего-то часто происходят непрогрузы, но баклажана в катке видно сразу - это всегда неудобный противник и как правило, убить его сложно. Но я не баклажан. И за счёт этого он скорее убьёт меня, чем я его. А потом повторит это с другим игроком, создав локальное преимущество своей команде. Конечно, другой фланг может успешно слиться и его команда проиграет по очкам, но вклад его в возможную победу выше моего и это вознаграждается фиолетом. Отсюда, 70% винрейт это не про благоприятные обстоятельства, а про личный скилл и способность реализовать преимущество. Если в другой команде игрок будет делать так же - рано или поздно они, скорее всего, встретятся, и мы получим 50/50, о чём и речь. Если баклажана _всегда_ будет балансить баклажаном - он перестанет быть таким, а бои для него станут более потными (см. режим угнетения. На этот раз официальный, хех). И выше я уже писал провно про то, что баклажану для системы будет выгоднее выглядить не баклажаном - тогда бои для него опять же станут легче. Его будет балансить не таким же 60%+ товарищем, а мной например. Отсюда, абьюз системы. В ситуации "тасуются уже собранные команды" эта просадка по ПП будет не такой явной - но на большом количестве боёв заметной. Чем выше у тебя ПП, тем сложнее для тебя бой. Система будет играть против такого игрока, что и есть тот самый - опять же! - режим угнетения.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 15:46:24 пользователь _Falco_peregrinus_ сказал:

Другими словами им просто везет, на хорошие команды. Все игроки с 70% имеют такой винрейт тупо в силу благоприятных обстоятельств.
Это утверждение вы можете опровергнуть или подтвердить?

Давайте возьмем сферическую ситуацию с двумя относительно равными скилловыми игроками и таким же равным по скиллу набором "слабеньких" игроков, которыми досыпают команды этих скилловиков. Сейчас есть две равновозможные ситуации - скилловиков раскидало по разным командам или закинуло в одну. В первом "наборе игр" каждый из них может победить в 50% случаев, во втором их команда всегда выигрывает (уточню - это "сферический конь в вакууме", который не учитывает множество рандомных факторов, которые присутствуют у нас в игре). То есть процент побед этих двух игроков в идеале будет стремиться к 75% (например на 100 игр они в 50 встречаются друг с другом и каждый из них побеждает в 25, в остальных 50 они играют вместе и выигрывают все 50). Но это не значит, что они имеют свои 75% из-за того, что им везет попадать в одну команду.

В случае постоянно равного распределения эти самые скилловики попадают постоянно друг против друга - какой у них будет процент побед сами догадаетесь?

[suiZidal]

Сегодня в 19:46:24 пользователь _Falco_peregrinus_ сказал:

 

Соответственно, сейчас 60-ти процентных игроков, в 60% случаев кидает в более сильные команды, а 70-ти процентных игроков, в 70% случаев кидает в более сильные команды(извините за каламбур), потому что если бы их, не дай Бог, кидало в равные им по скилу команды, или еще хуже - в более слабые команды, то их ПП был бы в районе 50, а то и меньше.
Другими словами им просто везет, на хорошие команды. Все игроки с 70% имеют такой винрейт тупо в силу благоприятных обстоятельств.
Это утверждение вы можете опровергнуть или подтвердить?

ржу прям ни могу

очевидно ведь что игрок имеющий более высокий винрейт своим скилом вносит дисбаланс в состав команды.

это не ему попадаются более сильные команды это командам попадается сильный игрок.

ты же хочешь убрать у сильных игроков их преимущество личного скила уровняв их такими же сильными

может сразу им перманент выпишем... чего размениваться по мелочам?

[anonym_56XbM5dmLuOv]

ладно убедили, сдаюсь.

[Buanonote]

В 02.07.2018 в 20:30:13 пользователь DeletedUser сказал:

 У меня средний пп 50%, на ЛК он под 70, а на  КР меньше 40.

Такого не бывает - не придумывайте.

[GMR9]

Ахаха, ути-пути: бедные скиловики уровняются, не хотим равные шансы на победу! Ну и гоняйте свои турбобои. Просрали  весь фан и челенж не пойми ради чего.

[DAP1]

Сегодня в 15:58:42 пользователь Dobrdoc сказал:

Ахаха, ути-пути: бедные скиловики уровняются, не хотим равные шансы на победу!

ну вот сейчас скилловик упирается, потеет, тащит - и может потешить свое ЧСВ циферкой 70%

а там будет опять упираться, потеть и тащить - ради 51%? 

При том, что можно будет раковать и АФКашить, и иметь 49%...  

Смысл?

[kompol]

зашёл в тему только по одной причине. после 5 боёв, в которых просто потряхивает от криволастости союзников игра начинает вызывать рвотные позывы. Тут пишут "а если сегодня Алёша тащит?", "а если у НОГИбатора неудачный день?" ну давайте вообще ничего не делать. Просто у сессионок (а корабли и есть сессионка) развитие боя и его исход это главное. Я ушёл из танков давно. Недавно зашёл, думаю катану чутка. угу... 10 боёв и тошнота. Уход из танков был правильным решением. ЦА окончательно разучилась играть. Очень жаль, если придётся и из кораблей уйти. 

Минус предложения ТСа в том, что онлайн не велик и матчмейкеру по кораблям то зеркалку тяжело сделать.

В 05.07.2018 в 14:55:01 пользователь DAP1 сказал:

ну вот сейчас скилловик упирается, потеет, тащит - и может потешить свое ЧСВ циферкой 70%

а там будет опять упираться, потеть и тащить - ради 51%? 

При том, что можно будет раковать и АФКашить, и иметь 49%...  

Смысл?

а просто играть не пробовал? ну не глядя на статистику?