Просим ввести в игру премиум-крейсер СССР "Красный Кавказ"

Darth_Vederkin · 3 июл 2018, 12:06:35

Сегодня в 13:52:04 пользователь Dimaserov71 сказал:

4 орудия то с 9 уровня от Дмитрия Донского - дальность , скорострельность, точность.

Сегодня в 13:56:50 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

Они не от донского. От кирова.

Особенно, если вспомнить, что на "Кавказе" стояли совсем другие 180-мм...:)

avm74BC · 3 июл 2018, 12:08:06

Сегодня в 15:04:57 пользователь Barkil сказал:

Неа - это скорее корабль РИФ. Да и флаг у него Андреевский ;)

И да, возвращаясь к балансу - на 5-ом уровне минимальное число орудий 6. А у Кавказа 4 - больно сове будет, больно ;).

По такому принципу они там все не совсем советские...

Про минималку не знал. Но пушки жёсткие, Киров с одной башни может эсм утопить...

anonym_2UOM3iQiMLZQ · 3 июл 2018, 12:48:21

Да в игре столько измученных сов с глобусом в ж...., что можно и с Красным Кавказом что нибудь придумать. А под него замутить марафон но на два корабля. На Красный Кавказ и какой нибудь прем того же уровня с правом выбора.

Ssupersvintuss · 3 июл 2018, 13:35:38

Сегодня в 14:50:07 пользователь CruzBro сказал:

П.с. только недавно в соседней теме об этом говорили

Про КК мы там вскользь :cap_book: .

ДокладАю:

Орудия "Красного Кавказа" Б-1-К хоть и имели несомненное сходство с более поздними орудиями крейсеров проекта 26, всё же имели и принципиальные различия. Сама концепция этих орудий - переработанные под меньший калибр ещё царские 8"(203мм) пушки, с сохранением принципиальных особенностей. Отсюда:

1.Длинна ствола 60 калибров(У "Кирова" сотоварищи - 57 калибров).

2.Проволочно-скреплённая конструкция ствола.

3.Горизонтальный клиновый затвор(у Б-1-П - вертикальный, более компактный, из-за того что орудия были собраны по 3 в общую люльку).

4.Раздельно-гильзовое заряжание(у пушек 26 и 26-бис - раздельно-картузное). От этого(в том числе) несколько более быстрое заряжание.

5.Ну и сильно перефорсированный проектный заряд, обеспечивающий(вкупе с несколько болей длинной ствола) скорость снаряда до 1000м/с на дульном срезе. К сожалению, живучесть орудия в таком режиме - около 10 выстрелов. Но в игре-то живучесть стволов не отражена :cap_haloween: .

з.ы.Мож ещё чего забыл, но в теме такой специалист как Ведёрыч :cap_cool: - поправит если что :cap_book: .

Koshkin_Kot_oO · 3 июл 2018, 13:40:21

Сегодня в 15:06:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Особенно, если вспомнить, что на "Кавказе" стояли совсем другие 180-мм...:)

Орудия данного типа стояли на крейсере "Красный Кавказ" (одноорудийные установки МК-1-180 с орудиями Б-1-К), на крейсерах типа "Киров" (трехорудийные установки МК-3-180), а так же на береговых батареях.Орудие Б-1-П было спроектировано в КБ завода "Большевик" и запущено в производство в 1932 году. Первоначально оно имело скрепленный ствол и клиновой замок. В 1933-м на заводе "Большевик" была смонтирована установка для производства лейнеров, которую в соответствии с договором поставила итальянская фирма "Ансальдо". В 1934-м первое лейнированное орудие испытали на полигоне. Орудие Б-1-П обеспечивало начальную скорость снаряда массой 97,5 кг 920 м/с и максимальную дальность стрельбы 37,5 км. Ствол длиной 57 калибров был лейнированным с возможностью замены лейнеров в условиях корабля без выема качающейся части из башни. Затвор - поршневой, двухступенчатый, с грузовым уравновешиванием, открывающийся вверх.

P.S разница Б-1-К и Б-1-П, что Б-1-П сделано под трехорудийную башню + небольшие изменения. ттх практически одинаковые (принцип заряжания ни повлиял на скорострельность)

Admirallisimus · 3 июл 2018, 13:48:53

"Красный Кавказ" обязательно нужен!!!

Darth_Vederkin · 3 июл 2018, 13:50:58

Сегодня в 16:40:21 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

Ствол длиной 57 калибров был лейнированным с возможностью замены лейнеров в условиях корабля без выема качающейся части из башни. Затвор - поршневой, двухступенчатый, с грузовым уравновешиванием, открывающийся вверх.

Забавно, а знаю, что у Б-1-К имела ствол в 60 калибров, горизонтальный клиновой затвор и раздельно-гильзовую систему заряжания немецкого типа.

На "Кирове" же стояли орудия Б-27

Koshkin_Kot_oO · 3 июл 2018, 13:52:28

Сегодня в 16:50:58 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Забавно, а знаю, что у Б-1-К имела ствол в 60 калибров, горизонтальный клиновой затвор и раздельно-гильзовую систему заряжания немецкого типа.

На "Кирове" же стояли орудия Б-27

И скорость полета снаряда поменялась? Или скорострельность.

P.S на кирове стояли Б-1-П. Вся арт установка называлась Б-27, но не орудия.

Ssupersvintuss · 3 июл 2018, 13:57:47

Сегодня в 16:52:28 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

И скорость полета снаряда поменялась? Или скорострельность.

Да. Про скорость писал выше, про скорострельность - практическая скорострельность "Кирова" 2 в/сек, "Красного Кавказа" - 4-4.5 в/сек. Из-за двух основных причин:

1.Раздельно-гильзовое заряжание, более удобное по сравнению с картузным(но и более дорогое и требовательное к боеприпасам).

2.Одиночные орудия в башнях, в отличие от более тесно(говоря прямо, крайне тесно и неудобно) скомпонованных трёхорудийных башен 26 и 26-бис.

aucMAH · 3 июл 2018, 13:59:00

Читаю и ржу... Ведёркину кто-то пытается втереть по части кораблей... Занятие бессмысленное и беспощадное... :cap_like:

Ssupersvintuss · 3 июл 2018, 14:02:19

Сегодня в 16:50:58 пользователь Darth_Vederkin сказал:

На "Кирове" же стояли орудия Б-27

Шеф, маленькое замечание. Б-27 это общее обозначение артиллерийской группы, то есть трёх орудий в одной люльке(или просто обозначение люльки). Если брать собственно само одиночное орудие(то есть ствол с затвором), то это как раз Б-1-П. Поправьте, если не прав.

Сегодня в 16:59:00 пользователь runSIG сказал:

Читаю и ржу... Ведёркину кто-то пытается втереть по части кораблей... Занятие бессмысленное и беспощадное...

Чёрд. Кажется я попал :Smile_ohmy: .

Koshkin_Kot_oO · 3 июл 2018, 14:03:40

Сегодня в 16:57:47 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Да. Про скорость писал выше, про скорострельность - практическая скорострельность "Кирова" 2 в/сек, "Красного Кавказа" - 4-4.5 в/сек. Из-за двух основных причин:

1.Раздельно-гильзовое заряжание, более удобное по сравнению с картузным(но и более дорогое и требовательное к боеприпасам).

2.Одиночные орудия в башнях, в отличие от более тесно(говоря прямо, крайне тесно и неудобно) скомпонованных трёхорудийных башен 26 и 26-бис.

Пруф, что скорострельность была разной.

Ssupersvintuss · 3 июл 2018, 14:09:42

Сегодня в 17:03:40 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

Пруф, что скорострельность была разной.

В вики забанили :fish_book: ? Ну ок, мне не трудно:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:180-мм_установка_МК-3-180

Вот этот момент:

Цитата

Время заряжания орудия (снаряд и 2 картуза) составляло около 25 секунд.

Теперь Красный Кавказ:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:180-мм_орудие_Б-1-К

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Красный_Кавказ_(1926)

Цитата

Техническая скорострельность новых пушек благодаря механизированному заряжанию почти не уступала первоначальным - 5-6 выстрелов в минуту на ствол против 6-8 для 130-мм.

Ещё вопросы :Smile_popcorn: ?

Koshkin_Kot_oO · 3 июл 2018, 14:12:15

Сегодня в 17:09:42 пользователь Ssupersvintuss сказал:

В вики забанили? Ну ок, мне не трудно:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:180-мм_установка_МК-3-180

Вот этот момент:

Теперь Красный Кавказ:

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:180-мм_орудие_Б-1-К

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Красный_Кавказ_(1926)

Ещё вопросы?

Да если время заряжания 2 выстрела в минуту(25 секунд), то как как киров может делать 5.5 по вашей ссылки.

Darth_Vederkin · 3 июл 2018, 14:13:06

Сегодня в 17:02:19 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Поправьте, если не прав.

Возможно и правы: источники однозначно не отдают "пальму первенства" какому-либо из индексов.

Сегодня в 17:12:15 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

Да если время заряжания 2 выстрела в минуту, то как как киров может делать 5.5 по вашей ссылки.

5,5 - это мечты проектантов....:)

kv22 · 3 июл 2018, 14:14:16

Сегодня в 13:40:40 пользователь Dimaserov71 сказал:

крейсер ПВО на 5 уровне очень необходим

Какое же надо ему натянуть ПВО чтобы он стал крейсером ПВО играя против авиков 7 уровня? :Smile_popcorn:

Это фантастика...

anonym_2UOM3iQiMLZQ · 3 июл 2018, 14:15:00

Не нужно наверное спорить как оно было в реале. Тут игра , и забалансить можно по разному.

Koshkin_Kot_oO · 3 июл 2018, 14:15:04

Сегодня в 17:13:06 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Возможно и правы: источники однозначно не отдают "пальму первенства" какому-либо из индексов.

5,5 - это мечты проектантов....:)

мы не говорим про практику, там может и 1 выстрел в минуту и 2 и 3. А про бой я вообще не говорю.

Делаем вывод, что средним будет 4 выстрела в минуту для 2-ух орудий в идеальных условиях.

anonym_2UOM3iQiMLZQ · 3 июл 2018, 14:17:35

Сегодня в 17:14:16 пользователь kv22 сказал:

Какое же надо ему натянуть ПВО чтобы он стал крейсером ПВО играя против авиков 7 уровня?

Это фантастика...

Да все проще можно сделать. Уровень боёв +1. И все. Но это вряд ли.

Ssupersvintuss · 3 июл 2018, 14:19:01

Сегодня в 17:15:04 пользователь Koshkin_Kot_oO сказал:

мы не говорим про практику,

А про что говорить-то? Киров и так в игре натянут на глобус, ибо скорострельности 4 в/мин реально эти орудия не достигали никогда. Не говоря уже о проектных "хотелках" 5.5 в/мин. Емнип, максимально что было достигнуто в идеальных полигонных условиях - 2.5 в/мин, в боевых же условиях даже такая скорострельность не достигалась никогда.

В то время как "КК" легко выдерживал в боевых условиях темп 4 в/мин. А в полигонных и того больше.

Просим ввести в игру премиум-крейсер СССР "Красный Кавказ"

Рекомендуемые комментарии

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию

Рассказать о публикации

Ссылка на публикацию