"Могами" (Mogami) — японский крейсер VIII уровня (0.7.6)

[Ark69]

Сегодня в 23:15:53 пользователь Raketometla сказал:

Против линкоров конечно не хватает сильно, но честно говоря связываться с топ линкорами разве, что из-за островов( разорвут), а по крейсерам хватает( почти всегда), кроме "сверх" тяжелых 50мм по ни не хватает.

Да, я забыл что ему 5мм пробоя подарили, по КРам хватает без ИВ. А с ИВ теперь ещё американские ЛК пробиваются бонусом.

[Scalemodels]

Сегодня в 19:37:27 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

А вот теперь расскажу о Могами и Донском через призму 406мм Союза.

Из донского даже в прямой борт выбить цитадель не часто получается ибо картон и снаряд просто пробивает её на вылет. А он при этом в ответ уверенно поджигает раз за разом ибо не страдает фигней с инерционкой.

В случае с Могами - если засветится, то стреляю без раздумий ибо это или цитадели вплоть до путевки в порт или белый урон от трети и более хп. И это не беря в расчет, что если её светит кто-то другой, то я вообще стрелять могу  с безопасной дистанции.

 

Сейчас у Могами есть по сути все задатки для того что бы быть хорошим крейсером с 155м и без инерционки, кроме одного: дальности стрельбы, которая позволила бы маневрировать.

инерционка все таки ему нужна.

без него надстройки линкоров 9-10 левелов будут плохо впитывать урон

[Morskoi_Svitar]

В 12.05.2020 в 21:57:56 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

И как же играть с 9-10 без ИВ, если даже по крейсерам пробоя не хватает?

15 стволов по сколько шанс поджога? 12%-13% каждый? Вопрос в том, что дадут ли реализовать с 14-15 км?

[Ark69]

Сегодня в 23:38:20 пользователь Scalemodels сказал:

инерционка все таки ему нужна.

без него надстройки линкоров 9-10 левелов будут плохо впитывать урон

Надстройки и так пробиваются, палубы и оконечки нет.

 

Сегодня в 23:40:33 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

15 стволов по сколько шанс поджога? 12%-13% каждый? Вопрос в том, что дадут ли реализовать с 14-15 км?

И сколько ты будешь пожарами + половинным уроном из надстроек убивать ЛК с ПП и минимальным представлением когда давить ремку/хилку?

[RenamedUser_21032913]

В 12.05.2020 в 23:49:29 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

И сколько ты будешь пожарами + половинным уроном из надстроек убивать ЛК с ПП и минимальным представлением когда давить ремку/хилку?

Стрелять по линкорам 10 ур надеясь на пожары дело гиблое, это самый бесполезный урон в игре они его  в легкую отхилятьт, это так для красоты урона и если больше не в кого стрелять.

[Scalemodels]

Сегодня в 23:49:29 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Надстройки и так пробиваются, палубы и оконечки нет.

 

И сколько ты будешь пожарами + половинным уроном из надстроек убивать ЛК с ПП и минимальным представлением когда давить ремку/хилку?

далеко не всегда удается стрелять в одну точку. тем более из 5 башен.

залп порой ложится ровным слоем по всей длине корпуса.

поэтому уверенный пробой по любым местам корпуса только на пользу.

Сегодня в 00:03:34 пользователь Raketometla сказал:

Стрелять по линкорам 10 ур надеясь на пожары дело гиблое, это самый бесполезный урон в игре они его  в легкую отхилятьт, это так для красоты урона и если больше не в кого стрелять.

по некоторым стреляешь, а они ремонтируются быстрее чем дамажишь.

В 12.05.2020 в 19:37:27 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В случае с Могами - если засветится, то стреляю без раздумий ибо это или цитадели вплоть до путевки в порт или белый урон от трети и более хп. И это не беря в расчет, что если её светит кто-то другой, то я вообще стрелять могу  с безопасной дистанции.

Вы описали ситуацию с Ибуки. На него это очень похоже.

И я порой не понимал, как с 15 км прилетает пара циток от не шибко точных чемоданов. 1 залп и в ангар.

[Electric_Light_Orchestra]

После Миоко это определённо топтание на месте. Чуть больше хп, более быстрые башни...и походу всё. Слабовато для постоянного страдания с 10м уровнем. Тем не менее играется терпимо, самое тяжёлое постоянно следить за количеством вражин в своём радиусе, особенно за линкорами, иначе почти любая ббшка с него вынимает цитадель, линкоры вообще самый опасный враг для Могами. Тяжёлым его назвать можно с натяжкой, только из-за орудий, по броне эта фанерка не крепче Чапаева. Неплохо бы апнуть дальность стрельбы.

[Scalemodels]

Сегодня в 09:11:28 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Тяжёлым его назвать можно с натяжкой, только из-за орудий, по броне эта фанерка не крепче Чапаева. Неплохо бы апнуть дальность стрельбы.

Тяжелыми крейсера всегда назывались только из-за калибра орудий.

На броню никто не смотрел. Тренто, Девоншир, Лондон вообще имели только противоосколочную броню. Хиппер и Ойген - 76 мм.

поэтому некоторые легкие крейсера в жизни были более сбалансированы чем тяжелые

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 09:43:38 пользователь Scalemodels сказал:

Тяжелыми крейсера всегда назывались только из-за калибра орудий.

На броню никто не смотрел. Тренто, Девоншир, Лондон вообще имели только противоосколочную броню. Хиппер и Ойген - 76 мм.

поэтому некоторые легкие крейсера в жизни были более сбалансированы чем тяжелые

Увы, потому что катая Хиппер чувствовалось, что он крепкий и не сыпется от первого попадания.

[RenamedUser_21032913]

Сегодня в 10:53:21 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Увы, потому что катая Хиппер чувствовалось, что он крепкий и не сыпется от первого попадания.

У Хиппера цитадель в разы меньше + спрятана в центре и внизу. в результате попадание в центр корпуса далеко не гарантирует попадание в цитадель, А у Моглами залетает в цитадель откуда угодно.

[Ark69]

В 13.05.2020 в 09:43:38 пользователь Scalemodels сказал:

Хиппер и Ойген - 76 мм.

Там 80+30+20 под углами + були. Или у вас какая-то секретная схема есть? 

 

В 13.05.2020 в 09:11:28 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

После Миоко это определённо топтание на месте. Чуть больше хп, более быстрые башни...и походу всё. Слабовато для постоянного страдания с 10м уровнем. Тем не менее играется терпимо, самое тяжёлое постоянно следить за количеством вражин в своём радиусе, особенно за линкорами, иначе почти любая ббшка с него вынимает цитадель, линкоры вообще самый опасный враг для Могами. Тяжёлым его назвать можно с натяжкой, только из-за орудий, по броне эта фанерка не крепче Чапаева. Неплохо бы апнуть дальность стрельбы.

У Могами дпм на 50% выше.

[Scalemodels]

Сегодня в 01:10:45 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Там 80+30+20 под углами + були. Или у вас какая-то секретная схема есть? 

 

У Могами дпм на 50% выше.

Пардон ошибся на 4 мм - пояс 80 мм

скос 30 мм, противоторпедная переборка 20 мм

 

У Могами - пояс утоньшался от 100 на верхней кромке до 30 мм на нижней. Его наклон был больше. Сам же пояс выполнял роль и силового набора и противоторпедной переборки.

скос был 60 мм

 

в районе погребов пояс Могами утолщался до 140 мм.

Но сама верхняя кромка бронепояса была ниже чем на Хиппере примерно на 1 м и возвышалась над водой всего на 1 м. Что было недостаточно .

Так что на бумаге Могами был толще, ПТЗ в теории была лучше.

Пояс Хиппера эффективно работал только от снарядов попадавших в узком диапазоне выше ВЛ

Тем не менее, высокое расположение бронепояса Хиппера не спасло его от первого же 152-мм снаряда с Шеффилда, который занырнул ниже ВЛ аккурат в топливную цистерну и лишил 2/3 мощности.

 

Так что немецкие крт по броне были недоразумением среди всех КРТ постройки  30-х или начала 40-х годов (Зары, Альжери, Орлеаны, Уичита, Могами в модернизированном варианте).

недовооруженные и недобронированные корабли с капризной ГЭУ (для своего огромного водоизмещения и размеров), посредственной мореходностью, хорошим ПВО и хорошими системами наведения.

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 01:10:45 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

У Могами дпм на 50% выше.

Это если на 155. В расчёт я их не беру. Думаю, когда будет разделение веток, это недоразумение с выбором калибра уберут.

[Scalemodels]

Сегодня в 08:41:27 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Это если на 155. В расчёт я их не беру. Думаю, когда будет разделение веток, это недоразумение с выбором калибра уберут.

А зачем японские ветки разделять?

на КРТ и КРЛ.

 

у Япошек были только крл типа Агано (это ориентировочно 5 лвл с 6 140-мм пушками)

и носоаутист Ойодо с 6-155-мм (ориентировочно 6 лвл)

да Могами в версии 155-мм (7-8 лвл)

Далее "КБ им. Лесты" насоздает уотифных картониумов для 8-10 левелов + переведет реальные корабли в премы (а это реально бесит), а на выкачку даст как обычно "бумажные ТЗ" - супер-Агано, да проект ПВО крейсера (по типу Атланты) с зенитками от Акицуки.

 

по примеру этого проекта ветки

 

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 10:25:11 пользователь Scalemodels сказал:

А зачем японские ветки разделять? 

на КРТ и КРЛ.

Да, хотя бы для меньшей возни с капитанами. С Фурутаки идут 203 мм и тут бац 155. Ну и просто логика.

 

Сегодня в 10:25:11 пользователь Scalemodels сказал:

у Япошек были только крл типа Агано (это ориентировочно 5 лвл с 6 140-мм пушками)

На 5 уровень Нагара, Агано на 6.

 

Сегодня в 10:25:11 пользователь Scalemodels сказал:

носоаутист Ойодо

Тут как и с Тоне дело сложное.

 

Сегодня в 10:25:11 пользователь Scalemodels сказал:

Далее "КБ им. Лесты" насоздает уотифных картониумов для 8-10 левелов + переведет реальные корабли в премы (а это реально бесит), а на выкачку даст как обычно "бумажные ТЗ" - супер-Агано, да проект ПВО крейсера (по типу Атланты) с зенитками от Акицуки.

А куда без проектов и бумаги.

P.S. Китаками  

[Scalemodels]

Сегодня в 10:40:11 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Да, хотя бы для меньшей возни с капитанами. С Фурутаки идут 203 мм и тут бац 155. Ну и просто логика.

 

На 5 уровень Нагара, Агано на 6.

 

Тут как и с Тоне дело сложное.

 

А куда без проектов и бумаги.

P.S. Китаками  

меня не напрягает капитанов переучать.

особенно если в ветке есть прем 7-8 левела, на котором зарабатывается серебро для покупки 8-10 левелов.

Один капитан шел с Кумы вплоть до Зао и остался на нем.

Второй капитан был взят с АРП 10 ранга, подучен немного пока фармилось серебро на Могами и ушел на него с переобучением.

В советской ветке капитан до 9 левела имел ИВ, а на Донском пришлось ИВ менять на маскировку.

 

Вот я представил Агано с его 6 152-мм пукалками. ХП (в скобочках орудий) у него меньше чем у Линдера (8), Буденного (9), Далласа (10), Глисоньера (9), Тренто (8). Орудий  у него меньше чем у всех на левеле. Это будет просто анальная боль, которую будут пролетать за свободку.

На 5-м Агано еще куда не шло. Нагаре место на 4-м. Все эти Светланоподобные скауты в 5500-тонн из рисовой фольги максимум тянут на 3-4 левела. где им и место.

СуперАгано с 4 башнями еще можно натянуть на 6 левел.

 

Тоне вполне можно было бы сделать премом 7-8 левела. Подкинуть увеличенной дальности за счет авиации. Но разрабы решили иначе.

 

А что не так с Китаками? кроме того что народ лет 5 назад ныл и стонал от него, получая суп из торпед. В итоге имбу убрали по просьбам жопоруков.

 

[Electric_Light_Orchestra]

Сегодня в 10:58:22 пользователь Scalemodels сказал:

меня не напрягает капитанов переучать.

особенно если в ветке есть прем 7-8 левела, на котором зарабатывается серебро для покупки 8-10 левелов.

Один капитан шел с Кумы вплоть до Зао и остался на нем.

Второй капитан был взят с АРП 10 ранга, подучен немного пока фармилось серебро на Могами и ушел на него с переобучением.

В советской ветке капитан до 9 левела имел ИВ, а на Донском пришлось ИВ менять на маскировку.

 

Вот я представил Агано с его 6 140-мм пукалками. ХП (в скобочках орудий) у него меньше чем у Линдера (8), Буденного (9), Далласа (10), Глисоньера (9), Тренто (8). Орудий и калибр у него меньше чем у всех на левеле. Это будет просто анальная боль, которую будут пролетать за свободку.

На 5-м Агано еще куда не шло. Нагаре место на 4-м. Все эти Светланоподобные скауты в 5500-тонн из рисовой фольги максимум тянут на 3-4 левела. где им и место.

СуперАгано с 4 башнями еще можно натянуть на 6 левел.

 

Тоне вполне можно было бы сделать премом 7-8 левела. Подкинуть увеличенной дальности за счет авиации. Но разрабы решили иначе.

 

А что не так с Китаками? кроме того что народ лет 5 назад ныл и стонал от него, получая суп из торпед. В итоге имбу убрали по просьбам жопоруков.

 

Ну а мне жалко дублонов/свободки перекидывать навыки, поэтому катал 203мм.

Агано 3*2 152мм и он прекрасно подойдёт под 6 уровень. (в игре есть однотипный прем Яхаги на 5 уровне)

Нагару подкрутят, в конце концов на 5 уровне КК обитает со 130мм, и даже играется (по словам некоторых).

[RenamedUser_21032913]

Сегодня в 10:40:11 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Да, хотя бы для меньшей возни с капитанами. С Фурутаки идут 203 мм и тут бац 155. Ну и просто логика.

 

Какая возня? (Это раньше была) 155мм имеют пробитие 31 мм,  что на пару мм меньше. скорость полета снарядов абсолютно такая же... Я катал и те и другие пушки, смысла 203 мм на Могами, даже с кепом без инерционки =0

ибо реально разрыв на целых 5 стволов и 5 сек перезарядки огромен, жалким бесполезным уроном по некоторым  линкорам такую разницу никак не компенсировать.

Вот если бы они имели реально убер баллистику и хотя бы чуть больше перезарядку, тогда можно было бы задуматься на секунду, сейчас 203мм =хлам.

[Ark69]

Сегодня в 08:41:27 пользователь Electric_Light_Orchestra сказал:

Это если на 155. В расчёт я их не беру. Думаю, когда будет разделение веток, это недоразумение с выбором калибра уберут.

На 203 это просто очень слабый корабль, Атаго без хилки.

[Morskoi_Svitar]

Вчера ради интереса выкатил 155мм без ИВ(13% шанс поджога). Потестил в бою против Ямато - первый залп 2 пожара ==> ремка. После за пару залпов еще 2 пожара. Итог 24к+-  пожарами и около 32к в сумме за несколько минут.

Единственные линкоры, которых будет тяжело задолбать двойными пожарами - советы. Но против них и ИВ слабо поможет. Кроме надстроек и оконечностей ничего не станет пробиваться.