Терминология.

[Ssupersvintuss]

Вот бы энергию ТС да в мирных целях.

Сегодня в 14:34:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

а где они у 305, 330,343, 356, 380, 381, 406, 410, 420, 457, 460 мм

Поздняя концепция морского артбоя не предполагала стрельбы из ГК капиталшипов по мелким небронированым целям. Соответственно фугасных снарядов зачастую просто не было в боекомплекте.

Данную функцию должны были исполнять корабли охранения, в крайнем случае - ПМК. В тех редких случаях, когда линкоры вели огонь по эсминцам - (см. операцию "Торч" и стрельбу Массачусетса по вишистским ЭМ) - огонь вполне успешно вёлся обычными AP.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 14:42:25 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Вот бы энергию ТС да в мирных целях.

 

Поздняя концепция морского артбоя не предполагала стрельбы из ГК капиталшипов по мелким небронированым целям. Соответственно фугасных снарядов зачастую просто не было в боекомплекте.

Данную функцию должны были исполнять корабли охранения, в крайнем случае - ПМК. В тех редких случаях, когда линкоры вели огонь по эсминцам - (см. операцию "Факел" и стрельбу Массачусетса по вишистским ЭМ) - огонь вполне успешно вёлся обычными AP.

1. Да, я затронул ничтожную тему, но когда в споре несут всякую непотемную фигню (т.е. флудят и оффтопят), меня просто бесит, поэтому я так и реагирую. Ну а когда тупят, типа как предыдущий оратор: "ты ничего об этом в первом посте не писал" и никакими цитатами его не свернёшь с его пути, то ваще.

2. Это всё хорошо, познавательно и интересно, но вопрос-то в другом (а вы опять меняете тему), а именно: были ли (в принципе, на складах, в проекте, где-нибудь) на указанные калибры ОФ снаряды?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 20:48:42 пользователь _U2_Broiler сказал:

Это всё хорошо, познавательно и интересно, но вопрос-то в другом (а вы опять меняете тему), а именно: были ли (в принципе, на складах, в проекте, где-нибудь) на указанные калибры ОФ снаряды?

Вот не поверите - мне абсолютно пофиг.

Когда в игре тип снарядов обозначается как ОФС - я прекрасно понимаю о чём идёт речь. И будут они называться ОФ, просто Ф или ещё как - совершенно безразлично.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 20:52:43 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Вот не поверите - мне абсолютно пофиг.

Когда в игре тип снарядов обозначается как ОФС - я прекрасно понимаю о чём идёт речь. И будут они называться ОФ, просто Ф или ещё как - совершенно безразлично.

1. Не поверю, ибо вы поначалу с задором включились в спор со своими яматовскими зажигалками, а потом исчезли не ответив.

2. Да, я вас тоже понимаю. И когда бабу будут называть мужиком, а подводную лодку самолётом для вас тоже проблем не будет.

А вот когда (вспоминаем мой пример) вы попросите принести вам амортизатор, то проблемы начнутся, ибо автослесарь принесёт вам упругий элемент подвески (рессору или пружину), а теоретический механик  --  элемент гасящий колебания (демпфер).

[bf_heavy]

Сегодня в 10:43:10 пользователь _U2_Broiler сказал:

И что теперь делать? В одном месте один и тот же снаряд именуется Ф, в другом ОФ,  в третьем ваще ПБ.... как жить дальше-то?

Называть снаряды согласно номенклатуры. Как указано в справочнике или альбоме - так и называть, а номенклатура боеприпасов могла меняться согласно линии партии. В 1934 это фугасный снаряд, а в 1976 - полубронебойный.

[bf_heavy]

Сегодня в 14:34:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

З.Ы.Ы. Линкоры типа "Айова" после ВМВ (и в последний этап ВМВ) использовались почти исключительно для стрельбы по берегу. Какие снаряды они использовали?

В разные временные периоды - разные, по маркировке.

Например могли использовать Н.С. Мк 13 Мод 0-6, ну или НЕ-CVT Mk-143

 

Цитата

Так никто и не привёл примеров крупнокалиберных ОФ снарядов, 

 

вам указывалось орудие ТП-1, калибра 356 мм, у нее есть фугасный снаряд, с нормализующей площадкой правда в оживальной части, но по чертежу он именно Фугасный.

 

 

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:15:03 пользователь bf_heavy сказал:

Называть снаряды согласно номенклатуры. Как указано в справочнике или альбоме - так и называть, а номенклатура боеприпасов могла меняться согласно линии партии. В 1934 это фугасный снаряд, а в 1976 - полубронебойный.

Т.е. раз у нас период игры заканчивается где-то на 1950 году, то 1976 не рассматриваем.

Но вопрос в другом: в номенклатуре (см. на 180 мм) есть и ОФ и Ф, необходимо установить, какие для чего были предназначены (не применялись в случае необходимости-безысходности, а предназначались проектно, по уставу). Именно к этому привёл нас (ну по крайней мере меня) ход дискуссии. Я считаю, что Ф по кораблям, ОФ по берегу, аргумент я привёл.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:21:01 пользователь bf_heavy сказал:

В разные временные периоды - разные, по маркировке.

Например могли использовать Н.С. Мк 13 Мод 0-6, ну или НЕ-CVT Mk-143

 

 

вам указывалось орудие ТП-1, калибра 356 мм, у нее есть фугасный снаряд, с нормализующей площадкой правда в оживальной части, но по чертежу он именно Фугасный.

1. Я не в смысле маркировки, а как они назывались. Насколько я знаком с темой, там были ББ, Ф, ядерные. ОФ не было.

2. Опять таки: ОФ не было Так?

[bf_heavy]

Сегодня в 15:26:44 пользователь _U2_Broiler сказал:

Т.е. раз у нас период игры заканчивается где-то на 1950 году, то 1976 не рассматриваем.

А Этот тут каким боком? Если наполнение по весу ВВ идентичное (вспоминаем Фугасный для 180-мм и потом ставший полубронебойным)

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 14:56:20 пользователь _U2_Broiler сказал:

И когда бабу будут называть мужиком, а подводную лодку самолётом для вас тоже проблем не будет.

Не надо доводить до абсурда. Есть несообразные примеры подмены понятий, а есть допустимые.

Сегодня в 14:56:20 пользователь _U2_Broiler сказал:

А вот когда (вспоминаем мой пример) вы попросите принести вам амортизатор, то проблемы начнутся, ибо автослесарь принесёт вам упругий элемент подвески (рессору или пружину), а теоретический механик  --  элемент гасящий колебания (демпфер).

В таком случае я пальцем покажу. Или в крайнем случае воспользуюсь каталогом согласно заводской спецификации.

А вот в разговоре за пенным в гараже между мужиками после установки оного - допустимы гораздо более широкие круги определений.

 

з.ы.Спорить не вижу смысла, ибо явно вижу перед собой упoротую на мелочах личность(прошу прощения за мой французский, но в данном случае допустимой замены термину "упoротость" также не вижу). Спорить нет, а вот слегка потролить - святое дело.

[bf_heavy]

Сегодня в 15:28:44 пользователь _U2_Broiler сказал:

Насколько я знаком с темой, там были ББ, Ф, ядерные. ОФ не было.

даже подкалиберные были, плохо с темой то знакомы

[DAP1]

Сегодня в 14:51:35 пользователь _U2_Broiler сказал:

Я ж как раз про это и написал, что изначально неправильно стали называть снаряд.

Тогда осталось сделать всего-то ничего: изобрести машину времени, построить её, вернуться в АТ, и запилить эту тему на форуме.

[anonym_0C6rznckifxk]

Сегодня в 14:34:25 пользователь _U2_Broiler сказал:

1. Только под давлением оппонентов. Как я уже указал, когда они стали апеллировать к стрельбе по берегу.

 

1.А береговые орудия не были частью флота, или может они не стреляли?

2. а береговые орудия не использовали против других кораблей ОФ снаряды, части которых они имели в наличии(ни о каких корабль-корабль там ни слова)? И не надо про то, что у них других снарядов не было....придумайте что-то другое.

3.см путкт 1-2.

4.....согласен, зеркало же у вас рядом?

5. а без перевираний опять не обойтись?

5.1. Хоть один пример?

6. С корабля по кораблю я щас точно не найду, так как в записях не имеется градации по выпущенным снарядам. А вот с береговых батарей, входящих в состав флота, есть, вот только я вам их не дам, у вас ни документов, ни последующего образования нет.

7. Никаких разговоров только об крупнокалиберных нет и не было, вопрос стоял в наличии ОФ или их использовании во флоте.... давайте без очередных попытках юлозить и лукавить. При мощнейшем фугасном воздействии таких снарядов, никакие осколки дополнительно не нужны. Но разговор не был только о них, от слов, полностью.

 

[anonym_0C6rznckifxk]

Сегодня в 15:31:01 пользователь bf_heavy сказал:

даже подкалиберные были, плохо с темой то знакомы

Вангую вопрос от автора о количестве потопленных кораблей этими снарядами

А то по ходу пьесы, выясняются новые факты....

[bf_heavy]

Сегодня в 15:56:05 пользователь CruzBro сказал:

А то по ходу пьесы, выясняются новые факты....

Думаю стоит разобратся в различных ВВ применяемых для начинки Фугасных и прочих снарядов. Например разобрать бризантные и фугасные качества Тротила, TNA или А-1Х-2

[anonym_0C6rznckifxk]

Сегодня в 16:17:45 пользователь bf_heavy сказал:

Думаю стоит разобратся в различных ВВ применяемых для начинки Фугасных и прочих снарядов. Например разобрать бризантные и фугасные качества Тротила, TNA или А-1Х-2

 

Думаю проще переименовать снаряды в бабахи и фаерболы, тогда точно вопросов не будет и споров.

Да прибудет спокойная и тихая аркада

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 16:39:17 пользователь CruzBro сказал:

Думаю проще переименовать снаряды в бабахи и фаерболы

Было уже, в джакузи.

 

Цитата

 

Артиллерия

Орудия главного калибра типа Pewpew

Установлены спаренные орудия главного калибра типа Pewpew (рус. Пиупиу) калибра 500 мм (наибольший в игре) в двух башнях.

 

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 01:03:56 пользователь _U2_Broiler сказал:

4.2 и 3. А где же ваши?

Вы об осколочно фугасных?

А я и не утверждал, что они для этих артсистем были...:)

 

Сегодня в 01:16:07 пользователь _U2_Broiler сказал:

Вот эта картинка.

Год тот? Система та?

Год тот. А вот система не та.

Это снаряд для орудия 152/45 Канэ обр.1892 года.

 

Сегодня в 01:53:31 пользователь _U2_Broiler сказал:

Теперь обратимся к 180 мм. Я тут нашукал кое-шо в сети.

Похвально... :)

Можете же, когда хотите.

 

Сегодня в 14:21:14 пользователь _U2_Broiler сказал:

Ещё для Дарс Ведеркина цитата с уже упомянутого мною ему места:

Фраза ни о чём: разбивки по типам нет...

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:29:35 пользователь bf_heavy сказал:

А Этот тут каким боком? Если наполнение по весу ВВ идентичное (вспоминаем Фугасный для 180-мм и потом ставший полубронебойным)

Не понял о чём вы; перечитал свой пост, не увидел связи. Может растолкуете ***?

[_U2_Broiler]

Сегодня в 15:30:48 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Спорить не вижу смысла, ибо явно вижу перед собой упoротую на мелочах личность(прошу прощения за мой французский, но в данном случае допустимой замены термину "упoротость" также не вижу

 

 Спорить нет, а вот слегка потролить - святое дело.

1. Конечно не видите, ибо вы попытались и получили по зубам.

2. Так почти никто и не спорит, а в основном флудят и троллят.

Немного философии.  Я, как человек простой и доверчивый, приходя каждый раз на новый форум думаю, что вот уж здесь люди нормальные, добрые, честные, умные, логичные, тактичные, но каждый раз горький опыт мне говорит: нихрена,  везде они одинаковы и из всего перечисленного у них есть только ум, хитрый, изворотливый, извращённый ум. Спорить по нормальному с приведением фактов и логических рассуждений они (за редкими исключениями) не способны, а только флудить и троллить. И ещё упорно не помнить того, что только что сами писали.