Стрим. Первый взгляд на будущее авианосцев

[RenamedUser_74441048]

Сегодня в 12:35:16 пользователь Sergbob сказал:

Про наши шлюпки можно вспомнить признание под давлением общественности ТУ запрещенным модом. А так, еще не было такого кардинальной смены геймплея, чтобы всколыхнулись достаточные массы игрового сообщества...

Ну опять же ТУ в клиенте был, его ведь не на стадии обсуждений убрали))

[suiZidal]

Сегодня в 09:57:09 пользователь LLIalanda_polnaya_keFali сказал:

Чето вы в своих обобщениях сильно  увлеклись. Я абсолютно точно не авиахейтер , и на авиках регулярно хоть и нечасто играю . Значит я  типа авиковод. Так вот мне фиолетово совершенно. Наоборот - есть надежда что геймплей будет пободрее, при условии что пожелания игроков услышат. 

Не знаю как оно будет играться - но пока согласился бы на  два - и это максимум. Против остального возражений нет.

Не, не сильно. В самый раз.

Понимаешь ли после любой новости появляются три лагеря те которые за изменения, те которые против, и те которым " фиолетово совершенно". И только новая концепция сделала лагерь одобрямсов исчезающе маленьким. Вот это и следует донести, докричать, вдолбить, если угодно, до разработчиков.

  Есть ещё один интересный момент.

  То что новый геймПлей не понравится авиководам было понятно сразу, тупая аркадка жеж. И то что это не понравится сторонникам приведения авиков к балансу было тоже очевидно уж очень лихо самолёты на видео валили полевые корабли.

Напрашивается вывод что концепция ни какая ни концепция, а вброс с целью посмотреть реакцию.

Я думаю 2+к соплей, кровавого поноса, и лучей ненависти достаточно для того чтобы через какое-то время представить настоящую, менее токсичную, концепцию.

[victor158]

Сегодня в 06:55:59 пользователь LLIalanda_polnaya_keFali сказал:

Проблема в том что он всё правильно написал. Но это не беда , можно же практически проверить как ты топишь корабли за один заход. Я готов поучаствовать -  выбирай авик , я выберу какой нибудь одноуровневый пароход с хорошим ПВО - чего проще.

Проблема в том что авики класс имболансный. Даже самые упоротые разработчики понимая это запретили авики в КБ кстати на основании того что одна команда за счёт скиллового авиковода будет иметь преимущество. Андестенд? по буквам. Б у д е т  и м е т ь  п р е и м у щ е с т в о. И тут же плавно забывают что и в рандоме одна команда будет иметь преимущество. Ну и насчёт возьми и я возьму вообще детский лепет. Тот авик который я могу взять просто физически не может утопить корабль за один заход. Их потому и ставят и по одному и по два. А вот к примеру Мидвэй вполне может утопить.

[DrIverD]

Сегодня в 08:41:37 пользователь TvitaliasW сказал:

Ну опять же ТУ в клиенте был, его ведь не на стадии обсуждений убрали))

ТУ в клиенте никогда не было. Только мод. Был. Сейчас запрещён.

Использование запрещённых модов вредит вашему аккаунту.

[DrIverD]

Сегодня в 08:53:00 пользователь victor158 сказал:

Проблема в том что авики класс имболансный. Даже самые упоротые разработчики понимая это запретили авики в КБ кстати на основании того что одна команда за счёт скиллового авиковода будет иметь преимущество. Андестенд? по буквам. Б у д е т  и м е т ь  п р е и м у щ е с т в о. И тут же плавно забывают что и в рандоме одна команда будет иметь преимущество. Ну и насчёт возьми и я возьму вообще детский лепет. Тот авик который я могу взять просто физически не может утопить корабль за один заход. Их потому и ставят и по одному и по два. А вот к примеру Мидвэй вполне может утопить.

 

Кто мешает клану выращивать себе профильных авиководов? Остальное - проблема клана, а не правил игры. Вы, извините, считаете, что команда без профильного эсминцевода будет иметь преимущество перед командой, в которой он есть? И вообще - почему команда, в которой скилл игроков выше, не должна побеждать команду, в которой скилл игроков ниже?

 

Или имеется в виду, что в команде только авик папка, а остальные погулять вышли? Сто раз уже говорено - без внятной командной игры авик ограничен во времени. Будь он триста раз папка, затащить у него не выйдет. Он просто не успеет.

Сегодня в 08:58:37 пользователь Attila_Gunn сказал:

Думаю что это ложное заклинание, которое все повторяют. Особенно радует заявление про свет по всей карте. ВЫ хоть РАЗ видели авика, который не дамажит, а вешает люстры по карте и больше ничё не делает?

Да. Я видел. Более того - иногда только так и можно играть. Вспоминаем самый первый сезон Командных боев.

[Kranmer]

Сегодня в 08:53:00 пользователь victor158 сказал:

Даже самые упоротые разработчики понимая это запретили авики в КБ кстати на основании того что одна команда за счёт скиллового авиковода будет иметь преимущество.

"Слышу звон". Авики в КБ запретили, потому что эсминцеводам становилось играть сложнее в постоянном свете. А песенки про разницу в "скилле" авиководов оставляйте на входе в КБ. Или вы решили, что раз Мурузу или Тенкена нет, то вы имеете шанс обыграть Лееров или Котят? В КБ существуют лиги, где играли бы примерно одинаковые авиководы, без перекоса по "скиллу".

[Sergbob]

Сегодня в 08:53:00 пользователь victor158 сказал:

Проблема в том что авики класс имболансный.

Вполне себе балансный, было бы желание. А у вас не подгорает в КБ от скиловых эсмоводов? Которые и светят, и точки берут, и ЛК ваншотят? 

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

Сегодня в 08:53:00 пользователь victor158 сказал:

Проблема в том что авики класс имболансный. Даже самые упоротые разработчики понимая это запретили авики в КБ кстати на основании того что одна команда за счёт скиллового авиковода будет иметь преимущество. Андестенд? по буквам. Б у д е т  и м е т ь  п р е и м у щ е с т в о. И тут же плавно забывают что и в рандоме одна команда будет иметь преимущество. Ну и насчёт возьми и я возьму вообще детский лепет. Тот авик который я могу взять просто физически не может утопить корабль за один заход. Их потому и ставят и по одному и по два. А вот к примеру Мидвэй вполне может утопить.

Логики нет вообще в Вашем опусе. Ровно с таким же успехом можно предъявить претензии к прочим классам. Один грамотный эсминец (ЛК, КР) может дать существенное преимущество команде.

Андестенд? 

Вы не можете понять простой вещи - не в механике авиков дело, а в неправильном балансе и общей недоведенности концепции. Вместо роликов о "дашах" занялись бы доработкой игровой механики. На всякую ересь у них время находится, а на основы основ ресурса нет.

[Alien_Nation]

Опять разрабы WG ведутся на нытьё. Сколько в танках мучили арту? Да с самого выхода почти. Все равно на форуме продолжают ныть.

Так же и в кораблях. Любой нормальный авиковод знает, что даже сейчас, на строй кораблей с одним ПВОшником очень неприятно заходить. В рангах бывают анекдотические бои с 2-3 ПВО-крейсерами, в итоге летаешь строго в обход и на приличном удалении, ждешь, когда огнем артиллерии и торпедами кого-то отсекут от строя.

Авики убивают всех? (прямо Джордж Мартин). Смущает это? Не получается камень-ножницы-бумага? Так опять же. В игре реализована возможность совершенно по-разному усилить корабль, просто заточив под один тип, наивно думать что все изберут такой же вариант, что никто не изберет приоритетной жертвой тебя.

Понятно, что все крейсера хотят упарываться в артиллерию и маскировку, но так пусть будут готовы к тому что их будут кушать авики, то же и к ЛК. Умело маневрирующий эсм очень сложная цель для авика, в скорости их защита.

То что авики эсмам мешают светить, так извините, сверху лучше видно. К тому же, постоянный свет возможен лишь в случае полностью выбитой истребительной авиации противника.

 

В игре много спорных моментов (волшебный РЛС сквозь скалы , возможность точной стрельбы из дымов и по данным РЛС в них же ), понятно, что это игровые допущения, для многих нелепые. Есть ряд проблем с оптимизацией. Вместо решения этих вопросов, зачем-то нужно кромсать вполне работающий класс, только из-за того, что кому-то сложно против него играть, а другим его не освоить.

 

Смущает что авик оторван от командной игры? В том варианте, как его хотят переделать, ничего не изменится в этом плане. Игра за авик - стратегия, так этим она и привлекает многих, по сути, это игра в игре (вспомните Абатура в HOTS). 

 

То что авиков не пустили в клановые бои - признание наличия проблемы, но суть её прошла мимо. Нужно не курочить класс, а сделать возможным более глубокой кастомизации корабля под себя.

[FLANKER63]

Сегодня в 09:53:00 пользователь victor158 сказал:

Проблема в том что авики класс имболансный. Даже самые упоротые разработчики понимая это запретили авики в КБ кстати на основании того что одна команда за счёт скиллового авиковода будет иметь преимущество. Андестенд? по буквам. Б у д е т  и м е т ь  п р е и м у щ е с т в о. И тут же плавно забывают что и в рандоме одна команда будет иметь преимущество. Ну и насчёт возьми и я возьму вообще детский лепет. Тот авик который я могу взять просто физически не может утопить корабль за один заход. Их потому и ставят и по одному и по два. А вот к примеру Мидвэй вполне может утопить.

Да да, в КБ где толпы Де Мойнов с Монтанами играют кооперируясь имбучий АВ всех перетопит.
 

Скрытый текст

 

[victor158]

Сегодня в 08:58:37 пользователь Attila_Gunn сказал:

Думаю что это ложное заклинание, которое все повторяют. Особенно радует заявление про свет по всей карте. ВЫ хоть РАЗ видели авика, который не дамажит, а вешает люстры по карте и больше ничё не делает?

Стопитсот раз видел как авик вешает надо мной ястребов и я абсолютно ничего не могу с ними сделать. А сам он в это время не торопясь разбирает крейсер который должен был бы меня прикрывать а вместо этого уходит. А ещё я стопитсот раз видел как перед линкором возникает выбор поймать полный борт торпед от авика или подвернуть цитадель под какого-нибудь Ямато. А ещё я очень много раз видел как прокачиваемые авики сливают воздух Сайпану. Тупо потому что абсолютно ничего не могут сделать его ястребам. А ещё видел как Бисмарк хорошо себя чувствует по ББхами Медведя. А потому и против того бреда что предложен в рекламном ролике. Дело в том что я играл на самолётиках и знаю что от самолёта заходящего в атаку может увернуться другой самолёт а вовсе не корабль.

[victor158]

Сегодня в 09:22:07 пользователь Sergbob сказал:

Вполне себе балансный, было бы желание. А у вас не подгорает в КБ от скиловых эсмоводов? Которые и светят, и точки берут, и ЛК ваншотят? 

Нет не подгорает. Против скилловых эсмоводов туева хуча крейсеров с РЛСами. И раз уж зашел разговор про эсмы. Проблема эсмов не в самих эсмах а в их количестве. А авиков в самом их наличии. Три эсма в команде устроят всех. И ЛКводов и крейсеров и самих эсминцев. А три авика в команду если поставить то выйдут из боя все. Причём авиководы как-бы не первыми.

Сегодня в 09:25:08 пользователь FLANKER63 сказал:

Да да, в КБ где толпы Де Мойнов с Монтанами играют кооперируясь имбучий АВ всех перетопит.
 

  Показать содержимое

 

Ой а чё это мы не вспоминаем что после пяти минут пати с Демойнами у Монтаны и ПВО как такового уже нет?

[Kranmer]

Сегодня в 09:30:40 пользователь victor158 сказал:

Ой а чё это мы не вспоминаем что после пяти минут пати с Демойнами у Монтаны и ПВО как такового уже нет?

И эти люди потом спорят за баланс.

[Sergbob]

Сегодня в 09:30:40 пользователь victor158 сказал:

Нет не подгорает. Против скилловых эсмоводов туева хуча крейсеров с РЛСами. И раз уж зашел разговор про эсмы. Проблема эсмов не в самих эсмах а в их количестве. А авиков в самом их наличии. Три эсма в команде устроят всех. И ЛКводов и крейсеров и самих эсминцев. А три авика в команду если поставить то выйдут из боя все. Причём авиководы как-бы не первыми.

Ой а чё это мы не вспоминаем что после пяти минут пати с Демойнами у Монтаны и ПВО как такового уже нет?

В чем проблема иметь туеву хучу крейсеров с РЛС и заградкой? Или она тоже того после пяти минут? 

[victor158]

Сегодня в 09:34:56 пользователь Sergbob сказал:

В чем проблема иметь туеву хучу крейсеров с РЛС и заградкой? Или она тоже того после пяти минут? 

Проблема в том что если на эсминце стоять под твоей заградкой у тебя первого рванёт кое-что и кое-где. Хочешь? Я могу и мне совершенно пофиг что тебе надо брать точки или светить. Разрабы сказали ходить в ордере вот я буду ходить в ордере.

[FLANKER63]

Сегодня в 10:30:40 пользователь victor158 сказал:

 

Ой а чё это мы не вспоминаем что после пяти минут пати с Демойнами у Монтаны и ПВО как такового уже нет?

Ой а чё это мы не вспоминаем что толпа Де мойнов недалеко от Монтаны?

[anonym_dOsQAB5MrTgh]

В 04.09.2018 в 15:42:37 пользователь Delay_Sam сказал:

Хорошо. Немного конструктива.

 

1. Повысить доходность авианосцев (это повысит количество игроков на авианосцах в каждом бою).

2. Убрать альт атаку (это упростит геймплей и не будет "пропасти" между новичками и "бывалыми" игроками)

3. Убрать реальный засвет кораблей авиагруппами. Засвеченные корабли видит только авианосец. остальные видят только "серые пиктограммы на карте, если корабли противника не попали в зону "прямой видимости" кораблей. (это облегчит жизнь не авианосцам, плюс нельзя будет "повесить" группу самолетов на вражеский эсминец и ждать, пока его потопят).

4. В дополнение к реализации пункта 3 -  можно добавить отдельную авиагруппу - Разведчики, с меньшим количеством самолетов и слабой живучестью. Которые как раз таки могут светить. Остальные авиагруппы не могут. (как вариант решения)

5. Выпустить пару обучалок для игре на авианосце, прям в клиенте, рассказать основные приемы и тактики.

6. Запустить ивент "про авики" с двумя сторонами что то типа кто больше собьет самолетов/ потопит кораблей. Эдакий бунт за/против)) естественно с плюшками для обоих сторон (но маааленькой прибавкой тем кто играет на авианосцах чтоб народ завлечь).

7. Как вариант решения можно уменьшить количество разных авиагрупп под управлением игрока. (снизит так называемый "гигантский разовый урон" и уменьшит "тотальный микроконтроль").

 

 

Придумать можно много чего, но не переносите варплейнс в корабли, пожалуйста

 

Вот человек разумный предлагает отличный вариант вместо предложенного разрабами УГ.

 

[victor158]

Сегодня в 09:45:12 пользователь FLANKER63 сказал:

Ой а чё это мы не вспоминаем что толпа Де мойнов недалеко от Монтаны?

Ой а чё мы не вспоминаем что Демойны под островами стоят а Монтана намного дальше? Давно не играли?

Сегодня в 09:48:07 пользователь Stogramm сказал:

Вот человек разумный предлагает отличный вариант вместо предложенного разрабами УГ.

 

Из всех вариантов выберут тот который будет не нравиться абсолютно всем. Можем даже поспорить.

[anonym_rJ1WMgRbYtUp]

Сегодня в 11:52:19 пользователь suiZidal сказал:

Не, не сильно. В самый раз.

Понимаешь ли после любой новости появляются три лагеря те которые за изменения, те которые против, и те которым " фиолетово совершенно". И только новая концепция сделала лагерь одобрямсов исчезающе маленьким. Вот это и следует донести, докричать, вдолбить, если угодно, до разработчиков.

  Есть ещё один интересный момент.

  То что новый геймПлей не понравится авиководам было понятно сразу, тупая аркадка жеж. И то что это не понравится сторонникам приведения авиков к балансу было тоже очевидно уж очень лихо самолёты на видео валили полевые корабли.

Напрашивается вывод что концепция ни какая ни концепция, а вброс с целью посмотреть реакцию.

Я думаю 2+к соплей, кровавого поноса, и лучей ненависти достаточно для того чтобы через какое-то время представить настоящую, менее токсичную, концепцию.

Собственно этой концепции "сто лет в обед" причем почти дословно, такой метод управления самолетами  с небольшими изменениями копирует механику из "Стальных монстров" 2005 ЕМНИП года выпуска.

 

Причем  "не скажу за всю Одессу", но там он был вполне к месту и достаточно органично в геймплей вписывался. 

 

Возможно и тут зайдет, сугубо ИМХО  всяко лучше чем нынешний  трешугарисадомазо.

 

Во всяком случае я наконец увидел то о чем писал с ЗБТ, хоть как то похожий  на реальность  заход торпедоносцев в атаку, влияющий на точность торпедометания, вместо того роения дрозофил который имел сомнительное удовольствие наблюдать прошедшие три года .

[FLANKER63]

Сегодня в 10:50:56 пользователь victor158 сказал:

Ой а чё мы не вспоминаем что Демойны под островами стоят а Монтана намного дальше? Давно не играли?

 

Ой а че это мы не вспоминаем что дальше это не на краю карты и стояние под островами только способствует ПВО зонтику?