Подводные лодки. Первый взгляд

[asqwertys]

В 20.09.2018 в 16:29:13 пользователь KrisCosta сказал:

Такая бугагашечка на КАЖДОЙ обнове читать, что игру убили Вы, блин, вместо этого нытья, начните уже конструктив писать, с учетом всего объема информации, который учитывают разработчики. Ах да, вы же диванный хэйтер, забыл.

Конструктива в свое время написали на вагон и маленькую тележку. Вы что думаете разработчики прислушались? даже по пл было нормальное предложение - но они сказали НИКОГДА ИХ В ИГРЕ НЕ БУДЕТ.

Сегодня в 09:04:47 пользователь Roodic сказал:

Да  что  вы  все упёрлись в Советские линкоры! Ну не построил Советский Союз ни одного линкора!!! Сделают Вам 4 бумажных кораблика после 6го лвла и ещё 2 до него!  НЕ ИНТЕРЕСНО!!!

С тем же успехом можно требовать ветку линкоров Австралии или Ямайки - мало ли чего там нарисовали!

 

То есть бумажные кораблики в других ветках это норм, а советские - это увы некошерно? Зашибись логика.

[Marsh_light]

Ой, да успокойтесь вы уже с этими советскими линкорами! В смысле, вообще все. Наскребут бумаги на полную ветку и выпустят к 9 мая 2019 года. Эта информация процентов на 90% верная, потому что и разработчики обнамекались, и уже план выхода нового контента засветился, который в целом совпадает с действительностью. 

[asqwertys]

Сегодня в 00:51:44 пользователь _sup0stas_ сказал:

Кстати было бы круто сделать возможность затопления подлодок при столкновениях с остовами уже затопленных кораблей.

блин сделали бы более менее нормальную механику самих пл а вы о таких нюансах ....

Сегодня в 10:04:21 пользователь Marsh_light сказал:

Ой, да успокойтесь вы уже с этими советскими линкорами! В смысле, вообще все. Наскребут бумаги на полную ветку и выпустят к 9 мая 2019 года. Эта информация процентов на 90% верная, потому что и разработчики обнамекались, и уже план выхода нового контента засветился, который в целом совпадает с действительностью. 

Ну я бы крайне удивился если бы они еще год продинамили ру зону. Хотя ...... Это было б забавно

[Roodic]

Сегодня в 09:57:59 пользователь asqwertys сказал:

Конструктива в свое время написали на вагон и маленькую тележку. Вы что думаете разработчики прислушались? даже по пл было нормальное предложение - но они сказали НИКОГДА ИХ В ИГРЕ НЕ БУДЕТ.

То есть бумажные кораблики в других ветках это норм, а советские - это увы некошерно? Зашибись логика.

Если это 2-3 корабля - да, ну куда деваться если не набирается 9 разных типов ЛК у одной нации, но не 5-6 как здесь! Если уж на то пошло то лучше ввести их в игру в качестве премиум кораблей, что, кстати, уже частично сделано! Добавьте ещё 2 бумажных према 8го и 10го уровней и вуаля - Ваши Советские Линкоры!

[asqwertys]

Сегодня в 10:31:56 пользователь Roodic сказал:

Если это 2-3 корабля - да, ну куда деваться если не набирается 9 разных типов ЛК у одной нации, но не 5-6 как здесь! Если уж на то пошло то лучше ввести их в игру в качестве премиум кораблей, что, кстати, уже частично сделано! Добавьте ещё 2 бумажных према 8го и 10го уровней и вуаля - Ваши Советские Линкоры!

а какая разница 1-2 или 5-6? Причем тут 5-6 чисто бумажных наших линкоров это  вы загнули ....

 

[Roodic]

Да в принципе особо никакой 1-2 или все 9 (всё таки это всего лишь игра хоть и с претензией на некоторую историчность), но всё же не хотелось бы вести бой против команды фантомов. А то в итоге повториться ситуация с танками - когда начинали было "почти как взаправду", а со временем стало "вот так могло бы быть если бы..." (ну или что то в этом роде)

 почему цифра 5-6? Ну мне так показалось :) мог и обсчитаться "+" "-" 1

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 20.09.2018 в 17:48:57 пользователь 999_Gennady_999 сказал:

Не ищите реализма в компьютерной игре , посмотрите сколько урона наносится кораблям это что реализм , в реальности одно попадание снаряда главного калибра выводило линкоры из боя !1 Мы говорим об игре а не реализме , подводные лодки могли бы внести свежую струю в затхлые бои линкоров , толпы ботов стоят у края карты и постреливают , только эсминцы ещё интересны всё остальное отстой!

Повторяю для тех, кто ничего в своей жизни не читал: были корабли, которые выдерживали невероятное количество урона. Например, Мусаси: 17 торпедных попаданий, 11 прямых бомбовых и около 10-ти близких разрывов у борта, которые работали как торпедные попадания. было 6 волн ударной авиации от 40-ка до 70 самолетов, суммарно более полутысячи ударных самолетов за 6 часов. После 3-х часов налетов один из бортов корабля представлял из себя развороченную бесформенную груду металла, создавал огромный бурун по ходу. В результате скорость упала до 22х узлов. Однако угрозы гибели по-прежнему не было. Потребовалось еще примерно 7 торпед и несколько прямых попаданий, прежде чем Мусаси получил существенный дифферент на нос, повреждение котельных отделений и нарушение энергоснабжения, которые сделали дальнейшую борьбу за живучесть неэффективной. И даже после шестичасовых налетов корабль держался еще 2 часа, прежде чем с него сняли команду и он затонул.

 

А что касается реализма, то обратите внимание в первую очередь на то, как снаряды ГК поступали с ЭМ. Поинтересуйтесь героическим боем британских ЭМ Ардент, Акаста и АВ Глориес против Шарнхорста и Гнейзенау. Итог боя: Британия лишилась 2-х ЭМ и 1 АВ с экипажами, Германия потеряла 50 матросов. ЭМ дрались очень героически, ставили дымы, пускали торпеды, маневрировали. Но ГК линкоров - это вам не убогая аркадка - это ультимативный аргумент. Одно попаданий в центр корпуса ЭМ и у него половина машин уже не работала, даже отступить уже не вышло. Это не ЛК в игре нереалистичны, а ЭМ ))) убожества, натянутые на глобус геймплея с помощью эльфийских заплаток во всем - от торпедных аппаратов и запаса торпед, до дальности обнаружения, модели повреждений, скорострельности урона орудий. 

 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 20.09.2018 в 21:15:05 пользователь prf4 сказал:

Мидвей - эскадкенный бой ? А сколько при мидвее линкоры сделали залпов из гк ? Следуя вашей логике в нашей игре не место линкорам )))))) а яп пл при мидвее утопила крейсер . Упс . И кто говорит что пл должна плестись за ямато в кильватере ? У нас определенная акватория куда зашли два противоборствующих отряда кораблей . Почему там не может быть пл ? Второй бой при нарвике - англы своим эсмам прислали линк для поддержки , немцы своим пл . Вот и у нас в определенном архипелаге и пл найдутся , а вот смогут или нет они себя проявить будет видно . И вот еще . Состав наших команд - авик , 3 линка , 4 кр , 4 эсма это не фига не историчный состав эскадр . Минимум эсмов вокруг трех линков два десятка должно быть ( кстати от боязни пл ) сделаем исторические составы ?

PS ладно ввод новых авиков мешает тем кто сейчас на них играет . Ввод совершенно нового класса кому мешает ? Попробуем . Понравтся кому пусть играют хуже не будет

Что за чушь? Почем это отряды ЭМ - от боязни ПЛ? ЭМ использовали отрядами вообще не сильно думая о ПЛ (хотя именно им делегировалась роль в противолодочном патруле эскадры), если речь не шла о сопровождении медленных конвоев - там да, это главная роль. ЭМ нужны были как стаи собак: если вражеский корабль получил повреждения и отступает за свой ордер, то именно ЭМ должны были постараться недопустить его отхода, совершив преследование. В случае удачи отряд ЭМ мог пойти в массовую торпедную атаку, поставить дымы основным артиллерийским кораблям, противодействовать вражеским ЭМ и вообще являться мобильной силой, которую можно было достаточно быстро применить сперва на одном направлении, а потом на другом. А еще именно ЭМ несли основную роль в ордерах ПВО. Причем подавляющее большинство сбитых японских самолетов приходится именно на ЭМ если сравнивать между собой результативность ПВО кораблей (хотя даже японцы понимали, что лучшая зенитка - это истребитель). Стандартная тактика предполагала "стягивание" ордера во время авианалетов - ЭМ ордера "прижимались" к охраняемым кораблям, увеличивая плотность ПВО-огня. Поэтому - ДА! Все до единого бои на ТОТВД - эскадренные бои. И все боевые корабли США на ТОТВД никогда не действовали вне состава ОС - Оперативного Соединения (кроме подводных лодок - они не входили в состав ОС). 

[Mercyful_Fate]

Меня больше всего беспокоит , глядя в какое убожество перепиливают авики, что и с подлодками такая же примитивно-казуальная шляпа выйдет.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 20.09.2018 в 18:50:34 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Спорное утверждение.

Есть мнения, что в что-то подобное Битве за Атлантику американцы бы не смогли из-за ПЛ.

 

 

Мм. Битву за Атлантику выиграли американцы. Как раз после того, как произвели на свет божий 104 эскортных АВ за полтора года, поставили пачку их Британии и включили эскортные АВ в состав конвоев как ПЛО-дозор. После этого Волчьи Стаи закончились примерно за 4 месяца - потери ПЛ у Германии стали массовыми и ежедневными. 

Британия в такую тактику не смогла. Не без помощи долгого влияния самого упоротого из знаменитых англичан - Сэра Винни Черчиля - тогда еще Первого Лорда Адмиралтейства. Он совал свое жало везде и везде не был экспертом ни в чем. Именно благодаря ему Англия имела к началу войны довольно убогий авианосный флот, а точнее - полное отсутствие полноценной морской авиации, доктрины ее применения и понимание перспектив. Именно поэтому во второй половине войны США поставляли Англии палубную авиацию, которую те переименовывали по-своему (см. что такое  британский истребитель морской авиации Груммар Мартлетт)

[asqwertys]

Сегодня в 11:38:23 пользователь vamkryshka сказал:

Меня больше всего беспокоит , глядя в какое убожество перепиливают авики, что и с подлодками такая же примитивно-казуальная шляпа выйдет.

выйдет.

ибо мне например непонятно как они впишут в обычный бой все нюансы пл (тихий ход, глубину погружения даже предельную, вопросы живучести и повреждений, вопрос пуска торпед по разным глубинам и прочее) и соответственно обнаружения оных эсмами и других (приборами, по следу от перископа, с самолета по тени в морской воде) и соответственно борьбе с пл вооружением (да и самих пл друг с другом опять же на разных глубинах).

 

В общем на фоне таких вещей что игрок будет скоро  предупреждатся опасна ли торпеда для корабля игрока или нет - то видимо в итоге пл станет очередным элементом игры где главное просто плыть и буль буль торпеды.....

 

Теперь самое главное со слоганом ПИУ-ПИУ теперь будет еще один - БУЛЬ БУЛЬ....

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

В 20.09.2018 в 19:29:45 пользователь SERGEYPPP7 сказал:

Ни тд ) а еще тестер ) Курфюст это максимум Н42 или даже Н43 - но не супер линкор Н44 

кроме цеппелина были еще авианосцы )

 

 

1) Я тестер? Внезапно... да... удивительно же.. Видать, когда я был бета-тестером я проспал тест Курфюста? Да?  ну, ничего, мне тут подсказывают, что их ввели намного позже, чем релиз... 
2) Ок. тут я ошибся в салфеточных планах запутался, ну да их там было много. был даже такой интересный салфеточный  АВ Хабакук (проект разработан Джеффри  Пайком) - давайте его введем в игру? там толщина борта порядка 3-10 метров в зависимости от места. И размеры больше некоторых островов.
3) Заложены были только два типа Цеппелин. Других не было. 

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 14:54:01 пользователь asqwertys сказал:

выйдет.

ибо мне например непонятно как они впишут в обычный бой все нюансы пл (тихий ход, глубину погружения даже предельную, вопросы живучести и повреждений, вопрос пуска торпед по разным глубинам и прочее) и соответственно обнаружения оных эсмами и других (приборами, по следу от перископа, с самолета по тени в морской воде) и соответственно борьбе с пл вооружением (да и самих пл друг с другом опять же на разных глубинах).

 

В общем на фоне таких вещей что игрок будет скоро  предупреждатся опасна ли торпеда для корабля игрока или нет - то видимо в итоге пл станет очередным элементом игры где главное просто плыть и буль буль торпеды.....

 

Теперь самое главное со слоганом ПИУ-ПИУ теперь будет еще один - БУЛЬ БУЛЬ....

та да... перспективка... Кстати, ввиду непонятной судьбы геймплея на АВ я передумал брать Мусаси за уголь. не хочу жестокого обломищи - возьму корыто, а тут АВ с однокнопочным геймплеем -  стремящихся торпед насовать, а Мусаси даже ПВО нету... Фтопку, я никуда не спешу, дождусь релиза АВ, а там, глядишь, мне и на Салем хватит уголька. А у него хоть ПВО есть... 

да и вообще, я никому не рекомендую сейчас вкладываться в ЛК, пока не станет понятно будут ли они вообще играбельны после добавки к ЭМ ветки подводных ЭМ и воздушных ЭМ. Лично я перестал качать все ветки ЛК и прокачиваю только КР, как единственную альтернативу, способную противостоять как ЭМ, так и АВ и обладающих достаточной маневренностью, чтобы попытаться уклониться от торпед ПЛ.

[asqwertys]

Сегодня в 15:03:30 пользователь abbat76 сказал:

та да... перспективка... Кстати, ввиду непонятной судьбы геймплея на АВ я передумал брать Мусаси за уголь. не хочу жестокого обломищи - возьму корыто, а тут АВ с однокнопочным геймплеем -  стремящихся торпед насовать, а Мусаси даже ПВО нету... Фтопку, я никуда не спешу, дождусь релиза АВ, а там, глядишь, мне и на Салем хватит уголька. А у него хоть ПВО есть... 

Так салем как пво никакой. Кронштадт еще более менее тащит - есть возможность отбится - но так подозреваю его порежут тоже как и миссури порезали.

[anonym_dLl4MIv8VNwD]

Сегодня в 12:05:45 пользователь asqwertys сказал:

Так салем как пво никакой. Кронштадт еще более менее тащит - есть возможность отбится - но так подозреваю его порежут тоже как и миссури порезали.

так Салем против ЭМ лучше, чем Мусаси. И в маневренность - тоже лучше, от торпед ПЛ и от них самих удирать. Всяко меньше кормить недомерков.

[asqwertys]

Сегодня в 12:07:41 пользователь abbat76 сказал:

так Салем против ЭМ лучше, чем Мусаси. И в маневренность - тоже лучше, от торпед ПЛ и от них самих удирать. Всяко меньше кормить недомерков.

Естественно лучше. Сейчас эсмы по пробитию с линкоров - вообще по ощущение в десятки раз лучше бронированы чем сами линкоры судя по выбиванию хп общим залпом.....

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 11:07:58 пользователь abbat76 сказал:

Одно попаданий в центр корпуса ЭМ и у него половина машин уже не работала, даже отступить уже не вышло.

Вообще-то сколько и каких снарядов попало в "Ардент" и "Акасту" не знают и сами британцы.

Причём в официальных бумагах они пишут "Direct Hit possibly 11 inch but probably smaller Shells"

Более показателен "Новогодний бой": четыре не самых "сильных" немецких 8" фугаса делали из ЭМ либо калеку ("Онслоу", 23 месяца ремонта), либо покойника ("Акейтес")...

 

Сегодня в 11:26:02 пользователь abbat76 сказал:

И все боевые корабли США на ТОТВД никогда не действовали вне состава ОС - Оперативного Соединения (кроме подводных лодок - они не входили в состав ОС). 

Тут Вы немного ошибаетесь: посмотрите на операции крейсерских и миноносных соединений на соломоновых островах в 1943-м году.

 

Сегодня в 11:39:00 пользователь abbat76 сказал:

Мм.

Я о рассуждениях некоторых историков о гипотетическом варианте "если бы на месте Дёница оказался Локвуд со своими ПЛ"...

 

Сегодня в 11:57:04 пользователь abbat76 сказал:

3) Заложены были только два типа Цеппелин. Других не было. 

Был ещё немецкий "Индепенденс" - "Зейдлиц"...

[Chilperic]

Так что за лодки нам в загримированном виде подсовывают?

 

Seelöwe - XXI
Gerfalcon - XXVI
Barracuda - X-1
Кроха - Тип М

 

А вот что такое Killer Whale? Что-то американское? Вроде нет. Японское? Похоже, но 100% узнавания тоже нет (см. рубку). Или слой грима слишком толстый? 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:38:45 пользователь Chilperic сказал:

А вот что такое Killer Whale?

Судя по картинке "Гэтоу"-"Балао"-"Тренч"...

[Chilperic]

У Г.Б.Т. рубка существенно ближе к носу