Стереотипы игры, приводящие к деградации

[RenamedShadow]

Сегодня в 11:20:58 пользователь al_nikif сказал:

С большой долей вероятности - будет.

 

Сегодня в 11:27:17 пользователь dimon017 сказал:

 А вам откуда это знать?  Вы бы поиграли ранги на есминцах, прежде чем такую ерунду писать...

 

Я знаю только что на ЭМ очень трудно оказаться в конце таблицы если только ты не слился на первой минуте боя, а вот возглавить таблицу - вполне! 

Ну и по любому: если ты на дне списка, значит твой вклад в этом бою оставляет желать лучшего!  Постарайся впредь "не попадать в такие ситуации" (с) 

 

И да, если речь про РБ то почти весь прошлый сезон я играла на ЭМ  

 

[Zhenek84]

Поддержу. Особенно в разрезе -плюшек. Акции,конкурсы, задания ..при том, что уровень игры ЦА, для привлечения которой  все это вводится, с астрономической скоростью  падает.

[Uglyhot]

Сегодня в 12:27:12 пользователь marcalan сказал:

Давайте сначала введут такой режим, а затем посмотрим сколько в нем игроков. На чем основывается прогноз провальности режима мне не понятно. Прайм-тайм для нового режима тоже можно ввести.

Вы в качели в рангах попадали? Вам понравилось?

[BARIBAL]

Сегодня в 13:00:57 пользователь Gadich сказал:

Упор в игре сделан на ЦА, которая в корабли не может по умолчанию. Поэтому все сделано для того чтобы,  оно (ЦА) что-то все-таки могло, и несло деньги. А не уходило в танчики. Игроков которым интересен сам флот по умолчанию очень мало. Игроков которые смогли в корабли еще меньше, и они по умолчанию мало приносят деньгИ,  потому что у них и так получается фармить, качать без особых проблем.

..как не смогла эта пресловутая ЦА в самолеты и ради этой биомассы хорошая игра была "упрощенна" до невозможности играть в нее не ***. Игруха загнулась, а овощи так и не прижились. Удивительным образом единственное место для убого по определению большинства-трактора. "Танкуй ромбом-гусляурон"

[lergvot]

Сегодня в 10:35:26 пользователь 4aK_Hoppuc63 сказал:

И тут на помощь приходит отовсюду вылезающая фраза "набивай дамажку!". Ведь на ней и нашивки, и неофициальные рейтинги, и часто боевые задачи. И что же делать игроку, да заряжать фугасы и жечь что-нибудь потолще. В итоге и нашивка у него крутая, и в рейтинге он чуть ли не круче всех сокланов... правда вот незадача, не может он понять "как же так, опять набил 100к, а команда мне бои сливает, да еще и в минус по кредитам ушел... как так может быть то?"

 

Сегодня в 10:35:26 пользователь 4aK_Hoppuc63 сказал:

Не 15 пожаров сделать за сколько угодно боев, а за 1 бой, допустим. Чтобы игрок продумывал на чем это лучше сделать, потом старался это сделать и т.д.

 

Сегодня в 10:35:26 пользователь 4aK_Hoppuc63 сказал:

Турбобои, токсичность, некомфортность от какого-то контента. 

Мысли в целом верные, но есть противоречия. Выше одна из явных. 

[marcalan]

Сегодня в 12:32:35 пользователь Saferprim сказал:

Вы в качели в рангах попадали? Вам понравилось?

Качели попадались, как и все. Суть вопроса не понял. Трудности в новом режиме - возможность для совершения скила)))

[Gadich]

Сегодня в 12:35:51 пользователь BARIBAL сказал:

..как не смогла эта пресловутая ЦА в самолеты и ради этой биомассы хорошая игра была "упрощенна" до невозможности играть в нее не ***. Игруха загнулась, а овощи так и не прижились. Удивительным образом единственное место для убого по определению большинства-трактора. "Танкуй ромбом-гусляурон"

Да, абсолютно согласен с Вами. К сожалению ВГ пошли по тропе массовости. В скором времени их игры от контры будут отличаться только модельками. Ни о какой физике, реалистичности говорить будет нельзя. Благо есть другие проекты, где сову не так упорно натягивают на сосну.

[anonym_tTonOM4XcqVN]

Сегодня в 11:27:25 пользователь Aliris_ сказал:

 

 

Я знаю только что на ЭМ очень трудно оказаться в конце таблицы если только ты не слился на первой минуте боя, а вот возглавить таблицу - вполне! 

 

И да, если речь про РБ то почти весь прошлый сезон я играла на ЭМ  

 

А я знаю, что на АВ ранги проходятся за 100-120 боев...Поэтому предлагаю, авику после 120 боев звезду не выдавать...

А че, все согласно вашей логики....

[Uglyhot]

Сегодня в 12:44:32 пользователь marcalan сказал:

Качели попадались, как и все. Суть вопроса не понял. Трудности в новом режиме - возможность для совершения скила)))

Просто когда вы попали в качели, то вы попали к соперникам и союзникам которые равны вам по скиллу. И  если вы скатываетесь сильно назад, то значит вы слабее тех с кем играете, если уходите дальше после качелей,  то значит или вы сильнее , либо сильные игроки ушли выше  и вместо них подошли более слабые.

Те качели, это как раз и есть баланс по скилу.

[anonym_B0xIdxaRXEcv]

Сегодня в 12:25:14 пользователь MirniyTraktor сказал:

Потому что игроков, для которых важен скилл и результат всего несколько процентов от общего числа. Остальные играют "для удовольствия". Делать в игре что-то, что актуально для очень узкой прослойки игроков - банально не выгодно. На разработку уйдет больше ресурсов, чем будет в итоге профита.

ППКС. Добавлю лишь, что ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ  (это специально для модераторов) многие изменения игровых механик, начиная с ОБТ,  целенаправленно снижали уровень влияния скилла игрока на его боевую эффективность В КАЖДОМ ОТДЕЛЬНОМ БОЮ. И грядущий ребаланс АВ будет в том же ключе.

(Понятно, что в достаточно длинной серии отцы и олдфаги будут эффективнее крабов и нубов, но не у всех есть время и желание играть много и регулярно).

И это нормально. Корабли — нишевая не киберспортивная игра. Если ещё и заточить её под скилл, у «нефиолетовых немутантов»  будет минимум шансов как-то себя реализовать. А в текущем аркадном варианте в игру, по словам Малика Хатажаева, играет миллион с лишним игроков, и это круто.

PS в игре есть место для  «про скилл» — это КБ в Тайфуне и Урагане. Соло игрокам, увы, такое сложно предоставить. Разве что реализовать концепцию наемников в КБ...

 

[RenamedUser_70384181]

Сегодня в 13:43:22 пользователь lergvot сказал:

 

 

Мысли в целом верные, но есть противоречия. Выше одна из явных. 

Не особо понял в чем... 15 пожаров просто приводились в пример, что сделать за 1 бой это достаточно трудно и нужно постараться, а сделать за любое число боев может любой и не требует умения вообще.

[al_nikif]

Сегодня в 13:27:25 пользователь Aliris_ сказал:

 

И да, если речь про РБ то почти весь прошлый сезон я играла на ЭМ  

 

Ник основы можно? Или вы играли на этом аккаунте?

[BARIBAL]

Сегодня в 14:53:17 пользователь CTO_KPAKEHOB сказал:

ППКС. Добавлю лишь, что ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ  (это специально для модераторов) многие изменения игровых механик, начиная с ОБТ,  целенаправленно снижали уровень влияния скилла игрока на его боевую эффективность В КАЖДОМ ОТДЕЛЬНОМ БОЮ. И грядущий ребаланс АВ будет в том же ключе.

(Понятно, что в достаточно длинной серии отцы и олдфаги будут эффективнее крабов и нубов, но не у всех есть время и желание играть много и регулярно).

И это нормально. Корабли — нишевая не киберспортивная игра. Если ещё и заточить её под скилл, у «нефиолетовых немутантов»  будет минимум шансов как—то себя реализовать. 

Фраза о "исключении влияния скилла на исход боя" прозвучала еще в самолетах до начала "кардинальных реформ". Почему кто то думает. что в этой игре будет по другому? Ведь как ни крути, но вся триада от одного корня-ВГ. Да и логика понятна. Игра зеркало реальности и в реальности на одного толкового приходится 100 недоразумений. Начнешь делать под людей-овощам некого ловить будет. Уйдут, онлаен пал, заработки сдулись...

[lergvot]

Сегодня в 12:53:27 пользователь 4aK_Hoppuc63 сказал:

Не особо понял в чем... 15 пожаров просто приводились в пример, что сделать за 1 бой это достаточно трудно и нужно постараться, а сделать за любое число боев может любой и не требует умения вообще.

Есть задача, допустим в 1 бою защитить базу 7 раз. Чел берёт ЭМ или КР и просто не захватывает точку, ждёт когда враги начнут её захватывать. Действия вполне токсичны для восприятия в команде.

Или задача повредить модули, опять таки даже ЛК начнут стрелять фугасами. А какой это триггер для союзника, когда ЛК на фугасах... И ладно это будет делать игрок обладающий хоть каким скилом, а как это будет выполнять 90% остальных игроков? Надеюсь хоть так понятно?
 

Критика есть, а вот предложение какие задачи должны быть отсутствуют. И при их составлении надо брать в расчёт всех игроков, а не свои личные желания и возможности.
 

[RenamedUser_70384181]

Да по поводу системы начисления звезд могут быть различные варианты. Но главное чтобы по сумме быль ноль между всеми участниками. Иначе имеем что имеем - люди проходят за 1000 боев просто за счет неверного начисления и кол-ва боев, при этом сжигая нервы себе и окружающим.

[RenamedUser_70384181]

Сегодня в 14:00:57 пользователь lergvot сказал:

Есть задача, допустим в 1 бою защитить базу 7 раз. Чел берёт ЭМ или КР и просто не захватывает точку, ждёт когда враги начнут её захватывать. Действия вполне токсичны для восприятия в команде.

Или задача повредить модули, опять таки даже ЛК начнут стрелять фугасами. А какой это триггер для союзника, когда ЛК на фугасах... И ладно это будет делать игрок обладающий хоть каким скилом, а как это будет выполнять 90% остальных игроков? Надеюсь хоть так понятно?
 

Критика есть, а вот предложение какие задачи должны быть отсутствуют. И при их составлении надо брать в расчёт всех игроков, а не свои личные желания и возможности.
 

Ну задачи нужно очень серьезно прорабатывать, причем одновременную серию задач. Можно с условиями ИЛИ делать, чтобы можно было допустим или 5 раз сбить, или 2-3 раза захватить/помочь захватить. Ну в конкретику лезть тут смысла не особо... просто без задач, требующих хоть какого-то умения выше среднего для выполнения, у людей и не появится желания хоть немного повышать качество своей игры (и вместе с тем боев в целом)... ведь сейчас все это "накопительное" выполняется даже просто нажатием W и стрельбой перед собой за N боев. Я не против его оставить, но нужен и второй тип задач.

[lergvot]

Сегодня в 11:05:37 пользователь palladin_jedi сказал:

Лол, светившему и ставившему весь бой дымы эсминцу, который играл не в дамажку, а на победу, не давать звезду? Далеко так уедете, чо уж там.

Может этот ЭМ был не так полезен? К слову, не раз видел таких ЭМ, ладно они с синий линии корабли подсвечивают, так они ставят тебе дымы, а сами убегают. В итоге ты после залпов светишься, а врагов не видишь. Лучшие полезные действия.

Сегодня в 11:20:58 пользователь al_nikif сказал:

С большой долей вероятности - будет.

А с каких пор задача ЭМ только светить и ставить дымы? У ЭМ нет торпед, он не может ими спамить? Или заниматься охотой и поддержкой фокусом по другим ЭМ и кораблям?

Сегодня в 13:04:37 пользователь 4aK_Hoppuc63 сказал:

Ну задачи нужно очень серьезно прорабатывать, причем одновременную серию задач. Можно с условиями ИЛИ делать, чтобы можно было допустим или 5 раз сбить, или 2-3 раза захватить/помочь захватить. Ну в конкретику лезть тут смысла не особо... просто без задач, требующих хоть какого-то умения выше среднего для выполнения, у людей и не появится желания хоть немного повышать качество своей игры (и вместе с тем боев в целом)... ведь сейчас все это "накопительное" выполняется даже просто нажатием W и стрельбой перед собой за N боев. Я не против его оставить, но нужен и второй тип задач.

Тут согласен. Отчасти они есть в компаниях Ямамото и Хелси.

[marcalan]

Сегодня в 12:52:29 пользователь Saferprim сказал:

Просто когда вы попали в качели, то вы попали к соперникам и союзникам которые равны вам по скиллу.

Скорее команды равные по скилу. После качелей был период побед. Но я так и не понял как качели относятся к новому потенциальному режиму. В нем будут качели, безусловно, но ничего плохого я в этом не вижу. Зато не будет 12 сливов / побед подряд.

[al_nikif]

Сегодня в 14:05:56 пользователь lergvot сказал:

 

А с каких пор задача ЭМ только светить и ставить дымы? У ЭМ нет торпед, он не может ими спамить? Или заниматься охотой и поддержкой фокусом по другим ЭМ и кораблям?

 

Речь шла о том, что  - ЭМ который играл в поддержку может или не может занять последнее место.

Именно в таком разрезе.

Про торпеды, охоту и т.д. речь не шла.

[lergvot]

Сегодня в 13:10:39 пользователь al_nikif сказал:

Речь шла о том, что  - ЭМ который играл в поддержку может или не может занять последнее место.

Именно в таком разрезе.

Про торпеды, охоту и т.д. речь не шла.

Тут ответ очевиден, не может. Ключевой момент если он играл)