Авианосцы: тестируем изменения

[_Weisses_Fleisch_]

Сегодня в 16:38:45 пользователь vamkryshka сказал:

Я имел в виду, что новые авики смотрятся как детский сад.

Игра 12+. Что тебе нужно Дядя?)))

 

[suiZidal]

Сегодня в 20:40:01 пользователь Tingmar сказал:

Хорошо, предлагай идею по превращению авла в "класс кораблей".

Та легко.

Делаем авику прямое управление ПМК тем более что на некоторых авиках его более чем достаточно, а управление самолётами передаем боту.

Т.е. капитан авика отдает приказ вылететь в определенный квадрат а самолёты там сами наносят урон. ПВО же ботом управляется. Бот против бота это честно.

[Mercyful_Fate]

Сегодня в 16:46:50 пользователь _Weisses_Fleisch_ сказал:

Игра 12+. Что тебе нужно Дядя?)))

 

Ты в 12 плюс еще в детском саду был?)))

[Pipec_w_tanke]

Разрешите вставить своё маленькое словечко
Я не авиковод, но я большой фанат зениток, и в ПВО не вкачивал только если крейсер Варяг
Уже полгода потихоньку-полегоньку ищу в гугле исторические сетапы ПВО для разных кораблей, и вот что заметил
У всех линкоров игровое ПВО меньше, чем исторически; и у американцев, и у японцев (хотя казалось бы одним много, вторым мало)
У большинства крейсеров ПВО больше, чем исторически; при этом у них есть заградка, которая отгоняет авиков; без заградки ПВО крейсеров нерентабельно, что историческое, что нет
Мне пришла в голову такая идея:
1)Ребаланснуть ПВО с точки зрения удельного веса классов - перенести роль "зонтиков" на линкоры
2)Вывести заградку с крейсеров, не несущих универсальных орудий, т.е. со всех, кроме уникумов, например де Грасса, топ ЛКР США, Атланты, больше никого не вспомнил. Заградку на ЭМ и ЛК сохранить.
3)При включённой заградке на время её действия отключать ГК для ЭМ и КР; при выключенной заградке урон ГК по самолётам сделать нулевым
4)Перенести роль улучшения ПВО с перков и модернизаций на модуль СУО, который в игре есть, но практически ничего не даёт (когда мы в школе играли в танки, мы честно думали, что радиостанцию нужно прокачивать для голосовой связи); система перков в игре, однако, слишком сложна и хрупка, чтобы вносить в неё кардинальные изменения.
СУО сделать вкачиваемой (на разных кораблях стояли разные модели директоров и приборов управления зенитным огнём, они постоянно улучшались и т.д.) по принципу:

Скрытый текст

В стоке:
Директор Mark I - +0% урона, +0% дальности для зенитных орудий калибра 40 мм
Директор Мk27 mod.2 - +10% урона, +10% дальности зенитного огня для универсальных орудий калибра 127 мм
Радар SCR 100500 - +5% к дальности обнаружения самолётов (либо минимальная дистанция обнаружения самолётов например 7,5 км), +0% к дальности ПВО (всей)
В топе:
Директор Мark II*C - +10% урона, +20% дальности для зенитных орудий калибра 40 мм
Директор Мk27 mod.3 - +20% урона, +20% дальности зенитного огня для универсальных орудий калибра 127 мм
Радар SCR over9000 - +10% к дальности обнаружения самолётов (либо минимальная дистанция обнаружения самолётов например 10 км), +5% к дальности ПВО (всей)

5)Директоры СУО сделать разрушаемыми; при полном выпиливании директоров средней либо ауры убирать соответствующие бонусы, при попадании в радар - убирать общий бонус 

Как-то так. Хотел вынести это в отдельную тему, но сначала надо бы закончить таблицу с предполагаемыми сетапами для каждого корабля и, где возможно, устанавливавшимися СУОшками, да и сейчас помоему уже поздно что-то предлагать. И всё же, прошу у вас плюсы в поддержку ^_^

[_Weisses_Fleisch_]

Сегодня в 16:51:55 пользователь suiZidal сказал:

Та легко.

Делаем авику прямое управление ПМК тем более что на некоторых авиках его более чем достаточно, а управление самолётами передаем боту.

Т.е. капитан авика отдает приказ вылететь в определенный квадрат а самолёты там сами наносят урон. ПВО же ботом управляется. Бот против бота это честно.

Ну тогда рандомный случай.... А это тоже не очень

[Гость]

Сегодня в 17:51:55 пользователь suiZidal сказал:

Та легко.

Делаем авику прямое управление ПМК тем более что на некоторых авиках его более чем достаточно, а управление самолётами передаем боту.

Т.е. капитан авика отдает приказ вылететь в определенный квадрат а самолёты там сами наносят урон. ПВО же ботом управляется. Бот против бота это честно.

Идея как основа-так себе. Представьте ваш любимый ЛК, КР, ЭМ в таких же условиях: вам оставляют только вспомогательный калибр до 85-100 мм. а ГК отдают под управление боту.

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

В 14.10.2018 в 23:51:55 пользователь suiZidal сказал:

Та легко.

Делаем авику прямое управление ПМК тем более что на некоторых авиках его более чем достаточно, а управление самолётами передаем боту.

Т.е. капитан авика отдает приказ вылететь в определенный квадрат а самолёты там сами наносят урон. ПВО же ботом управляется. Бот против бота это честно.

Ну тогда и всем классам тоже самое отдал приказ куда идти, а сакм только пво и пмк управляешь, норм же, а самое главное "интересный" геймплей.

[GromTVD]

Сегодня в 17:28:37 пользователь Retvizan_1905 сказал:

 

Прохладная история, бро. Или сейчас начнутся офигительные истории про твинков, на которых вы смогли и в авики, и в игру в целом (а не только на не очень впечатляющий нагиб новичков на эсминцах 4 уровня)?

 

Это вообще что и о чем

 

[RenamedShadow]

В 12.10.2018 в 17:46:06 пользователь Sub_Octavian сказал:

Если вы регулярно играете на АВ, Вам, вероятно, скоро придет письмо со ссылкой на эту же новость. Те, кто в последнее время активно играли на АВ, получат доступ на тест в приоритетном порядке.

 

Насчет мысли - при всем уважении, блин, да, если популярность АВ в районе 3-5%, а АВ-водов едва ли больше 1% на каждом сервере, то их мнение не будет определяющим по сравнению с мнением всех остальных игроков, которые ничем не хуже.

 

 

Только мне кажется что эти две фразы противоречат друг-другу?!  

[suiZidal]

Сегодня в 20:58:14 пользователь Tingmar сказал:

Идея как основа-так себе. Представьте ваш любимый ЛК, КР, ЭМ в таких же условиях: вам оставляют только вспомогательный калибр до 85-100 мм. а ГК отдают под управление боту.

 

Сегодня в 20:59:37 пользователь 3HAJI_6bI_nPuKyn сказал:

Ну тогда и всем классам тоже самое отдал приказ куда идти, а сакм только пво и пмк управляешь, норм же, а самое главное "интересный" геймплей.

конечно лучше дать всем прямое управление каждым снарядом чтоб можно было подруливать им выбирая борт цели и чтоб по дороге он еще подсвечивал другие корабли.

  Вот с таким отношением ваша авианосная илита и дождалась подобных перемен

[3HAJI_6bI_nPuKyn]

Сегодня в 00:11:10 пользователь suiZidal сказал:

 

конечно лучше дать всем прямое управление каждым снарядом чтоб можно было подруливать им выбирая борт цели и чтоб по дороге он еще подсвечивал другие корабли.

  Вот с таким отношением ваша авианосная илита и дождалась подобных перемен

Наша авианосная илита?  

[vnzh]

Сегодня в 18:54:28 пользователь Pipec_w_tanke сказал:

У всех линкоров игровое ПВО меньше, чем исторически; и у американцев, и у японцев (хотя казалось бы одним много, вторым мало)
У большинства крейсеров ПВО больше, чем исторически; при этом у них есть заградка, которая отгоняет авиков; без заградки ПВО крейсеров нерентабельно, что историческое, что нет

 

 

Линкор большая и дорогая цель, к тому же относительно медленная - в результате  боев выяснилось, что для авиации они уязвимы, по этой причине их холии, лелеяли и  старались спрятать и защитить.  В конце концов ликвидировали как класс.  Эсминцы - рабочие лошадки  - относительно дешевы, быстры, с подлодками борятся,  от авиации огрызаются.

 Если следовать историчности и реализму, то нужно вводить качку, ограниченный боекомплект и т.д.,   и чтобы  процент попадания к 3-4  %  стремился. Но так играть будет не интересно.

[Pipec_w_tanke]

Сегодня в 17:16:23 пользователь vnzh сказал:

 Если следовать историчности и реализму, то нужно вводить качку, ограниченный боекомплект и т.д.,   и чтобы  процент попадания к 3-4  %  стремился. Но так играть будет не интересно.

Я не задаюсь вопросом, почему линкоры завешивали зенитками, и не ставлю цель любой ценой достичь реализма - для этого есть другие игры, как правило, других жанров. Просто мне кажется, что существующая концепция авианосцев плоха не тем, что она какая-то там слишком стратегичная, а тем, что в ней неправильно подано противодействие авиации.
Может быть, если убрать заградку, которая просто "закрывает" для авианосца (для меня) путь в определённый сектор карты, если перевесить роль зенитчиков на более крупные корабли (исторически - хотя бы просто потому, что на линкоре больше места под зенитки, и физически - потому что в линкор проще попасть, как с самолёта, так и фугасом с корабля, сбив ему несколько зенитных орудий), и если наконец убрать проклятую альт-атаку истребителей, на которую я вынужден тратить время, нервы, внимание и самолёты - может быть и не придётся изобретать новый геймплей.
Ведь разработка геймплея стоит денег, новый интерфейс занимает место на компе, и вообще нет гарантии что всё это будет работать на моей старой машине с дискретной видюхой XIX века.

[anonym_4bUbDr0jPFXP]

даю свой прогноз: онлайн рухнет также как и после патча перков командира , с таким отношением у игрокам, тут впринципе ничего хорошего сделать не смогут

[vnzh]

Сегодня в 19:27:45 пользователь Pipec_w_tanke сказал:

Просто мне кажется, что существующая концепция авианосцев плоха не тем, что она какая-то там слишком стратегичная, а тем, что в ней неправильно подано противодействие авиации.

КАк стратегична?!  Ты высматриваешь карту, следишь за боем (чтобы не оторваться от кораблей), настраиваешь свой глазомер  (скорость цели, дистанцию до сброса).   На линкоре и крейсере разве не тоже самое - следить за картой,  тренировка глазомера?  Но есть две партии - партия линкороводов и партия эсминцеводов -  и тем и тем  авики мешают  соло ходить. Не будет авиков -  будут  грызть друг-друга.

[Pipec_w_tanke]

Только сейчас посмотрел видео, и вот что ещё хочу сказать
1)Когда только вышел анонс кораблей в том новогоднем видео с танков, когда они ещё назывались Battleships и существовали для простых людей только в виде форума, я прочитал какую-то статью по поводу того, чем корабли будут отличаться от танков и что вообще из себя представляет морской бой XX века. Так вот, там было написано, что авианосец, в отличие от арты, может за себя постоять, поскольку обладает некоторой живучестью и несколькими артиллерийскими орудиями. Уже к тому моменту я, не знавший о флоте почти ничего, слышал о существовании авианосца Лексингтон с четырьмя парами 203-мм пушек. Я сразу возжелал себе эту штуковину. И вот она у меня в ангаре - но его ПМК абсолютно бесполезен((( Может, всё-таки, под шумок, получится пропихнуть прямое управление орудиями для авиков?(
2)А как же катапультные самолёты? Что будет с ними?
3)Развивая тему катапульт - а гибридные авианосцы у японцев? На "базе" (на "шасси") Могами или линкоров (Хьюга, помоему)? Мы их так никогда и не увидим?
4)Ну и то, что я уже затронул - альт.атака; сохранится ли возможность истребителями имбово вырезать целые пачки ударных самолётов?
5)И слабые компы; потянут ли они этот геймплей? Не станет ли у нас в результате ещё меньше авиков, чем сейчас?

[scorpian_g]

усиляйте пво,авики как бесили так бесят!!!!!!!

[Retvizan_1905]

Сегодня в 17:00:16 пользователь GromTVD сказал:

Это вообще что и о чем

 

Это о том, что согласно вашей же статистике, боев на авианосцах у вас нет, от слова совсем. А ваше любимое занятие - нагибать новичков на эсминцах 4 уровня.

Соответственно ваши рассказы о "400 боях на авианосцах" - классический пример так называемого вранья.

[Гость]

Сегодня в 18:11:10 пользователь suiZidal сказал:

конечно лучше дать всем прямое управление каждым снарядом

Вот когда и если  введут управляемые снаряды, имхую у амеров в конце 40-х разрабатывалась ракета с телевизионным наведением, тогда может и дадут соответствующим снарядам такое управление.

[Zwer_6715]

Если изменения будут такие какие мы видим в ролике - зачем нам тогда собственно сами авианосцы? Выдайте игрокам просто самолеты вместо них, все равно ж одной эскадрилией только управляешь, а сами авики сделать просто ИИ-объектами на картах. 

В текущем виде авианосцы в игре логичны, историчны и скиллозависимы. После изменения авианосцы потеряют и логику, и историчность, при том что они все равно будут скиллозависимыми и играть на них люди все равно особо не будут, попробуют и забьют.

Если бы такой геймплей внедрили не вместо текущего, а в дополнение, скажем переход на ручное управление эскадрилией вместо имеющейся альтернативной атаки (в этом время остальные эскадрилии летят по тому маршруту который был задан ранее), то это было бы неплохо, хоть какой то экшн на этом классе появился бы.

Кстати, говоря о непопулярности авианосцев не стоит забывать что многие игроки не играют на них отчасти и потому что думают, что авик это как арта в танках, а арта=зло, и с этим вы ничего сделать не сможете