Премы не нерфят?

[Stealth_202]

Сегодня в 15:07:13 пользователь MirniyTraktor сказал:

А с ним то что не так? Новые перки значительно разнообразнее того, что было раньше. Это однозначно положительное изменение.

при первом перепиле в хлам занерфили Мурманск (самый популярный прем), Омаху, Марблхэд (сразу после раздачи в марафоне) и Могами, отрезав дальность 152мм орудий. -10к онлайна. положительное изменение   при втором занерфили ЛК, запретив им совмещать ПВО с ПМК и живучестью, и подняв минимальную стоимость билда для ЛК до 17 очков. ах да, вы же на ЛК не играете, более того, вы их ненавидите (ломают лица вашим несчастным крейсерам с 4к альфы). так что для вас тоже положительное изменение

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:04:08 пользователь Stealth_202 сказал:

при первом перепиле в хлам занерфили Мурманск (самый популярный прем), Омаху, Марблхэд (сразу после раздачи в марафоне) и Могами, отрезав дальность 152мм орудий. -10к онлайна. положительное изменение   при втором занерфили ЛК, запретив им совмещать ПВО с ПМК и живучестью, и подняв минимальную стоимость билда для ЛК до 17 очков. ах да, вы же на ЛК не играете, более того, вы их ненавидите (ломают лица вашим несчастным крейсерам с 4к альфы). так что для вас тоже положительное изменение

Смысл перепила перков был как раз в создании разнообразия. Чтоб нельзя было взять сразу все. Для эсминцев и линкоров это удалось сделать. К примеру, один и тот же эсминец можно заточить большим количеством способов и каждый вполне имеет право на жизнь. Естественно, чем-то приходится жертвовать. Для крейсеров разнообразия не вышло. Помимо костяка из основных перков точитсься особо не во что, особенно тяжелым крейсерам. В итоге берут перки на ПВО, которые сейчас не особо актуальны.

 

Ну и да, вместо дальности легким крейсерам выдали ИВ. Это значительно более сильный бафф, чем дальность. У меня на легких крейсерах урон вырос после появления ИВ на 25-30%.

[Stealth_202]

Сегодня в 19:27:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Естественно, чем-то приходится жертвовать

в итоге ПМК билд просто умер, потому что иметь хорошее ПМК без живучести - нет смысла.

 

Сегодня в 19:27:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ну и да, вместо дальности легким крейсерам выдали ИВ.

это сделали позже. и 10к онлайна от этого не вернулись.

Сегодня в 19:27:46 пользователь MirniyTraktor сказал:

К примеру, один и тот же эсминец можно заточить большим количеством способов и каждый вполне имеет право на жизнь.

в итоге, право на жизнь эсминца, авика и крейсера начинается с 10 очков, а линкора - с 17.

[Oleg83tt]

Надо бы опомниться, этим самым нерфится онлайн игры.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:55:07 пользователь Stealth_202 сказал:

в итоге ПМК билд просто умер, потому что иметь хорошее ПМК без живучести - нет смысла.

Как по мне, ПМК билд вообще не имел и не имеет особого смысла. Сколько я не встречал линкоров в ПМК, он не доставлял никаких особых неудобств. Обычно или я погибал от их ГК, или погибали они. ПМК всегда вносил незначительный вклад. Но выглядит эффектно, да.

 

Сегодня в 18:55:07 пользователь Stealth_202 сказал:

в итоге, право на жизнь эсминца, авика и крейсера начинается с 10 очков, а линкора - с 17.

В старой системе навыков маскировка была на 5 уровне и "право на жизнь" эсминец получал только с 15 очков командира. В новой же требуется только 10. То, что новая система более лояльна к новичкам без прокачанных командиров - как по мне, плюс. Зачем не ПМК линкору 17 очков я вообще не понимаю. Что такого важного ему нужно взять чтоб нагибать?

 

P.S. Если что, то я бы систему навыков еще раз хорошенько встряхнул. Лично мне не нравится то, что некоторые классы могут точиться в урон (больше всего потенциал и разнообразие у эсминцев), а некоторые классы - нет. Те же тяжелые крейсера - хороший пример. Как-то раскачать на них огневую мощь перками практически невозможно.

[Stealth_202]

В 02.11.2018 в 22:32:22 пользователь MirniyTraktor сказал:

 Зачем не ПМК линкору 17 очков я вообще не понимаю. Что такого важного ему нужно взять чтоб нагибать?

http://shipcomrade.com/captcalc/1000000000100000100001000100000119

если не будет инвиза, то ЛК сгорает под любыми тремя фугасоплюйками, т.к. не успеет отвернуть и отсветиться. особенно хорошо заметно в КБ, где есть командное взаимодействие и фокус.

если не будет защиты от пожаров, то и под двумя будет сгорать. еще и флажок полагается брать на антигорение, а также флажок на хилку +20%.

интендант - для количества хилок.

раньше было модно брать РуПВО вместо инвиза, но когда авиков нет - инвиз важнее.

 

[WE_COME_iN_PEACE]

Вводдятся некоторые глобальные изменения, и это всё: об итогах будет видно ПОСЛЕ введения.

ГЛОБАЛЬНЫЕ - ключевое слово

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 00:45:33 пользователь Stealth_202 сказал:

http://shipcomrade.com/captcalc/1000000000100000100001000100000119

если не будет инвиза, то ЛК сгорает под любыми тремя фугасоплюйками, т.к. не успеет отвернуть и отсветиться. особенно хорошо заметно в КБ, где есть командное взаимодействие и фокус.

если не будет защиты от пожаров, то и под двумя будет сгорать. еще и флажок полагается брать на антигорение, а также флажок на хилку +20%.

интендант - для количества хилок.

раньше было модно брать РуПВО вместо инвиза, но когда авиков нет - инвиз важнее.

 

С такой логикой тогда можно писать, что все корабли без инвиза неиграбельны. Вообще, я считаю бредом точить броневанны в инвиз. Они как раз и должны принимать дамаг, а не отсиживаться в инвизе, пока крейсера танкуют. И вообще, почему крейсерам без инвиза нормально играется, а линкорам - нет?

[Terramorpher]

В 31.10.2018 в 20:44:11 пользователь tiger180 сказал:

Я очень долго искал, но во всей игре нашёл лишь 3 корабля с калибром 280 мм. Это Шарнхорст, Граф Шпи и Нассау. Не считая систершипов аля - Граф HFS и Кёниг Альберт.
Ну вот, и 2 корабля из перечисленной троицы(или 4 из 5) входят в число премов, причём популярных премов. И вы можете сколько угодно чего угодно утверждать, но здесь я вижу явный нерф этих 2 кораблей, в который случайно затесался 1 прокачиваемый.

Поднимемся на дюйм выше. 305 мм. Таким калибром обладают подавляющее большинство 3-ек, около половины 4-ок, Кёниг/Революция, Крондштат, Сталинград и будущая Аляска. Да, прокачиваемых кораблей тут побольше, но вы серьёзно хотите сказать, что 4-ые эсминцы(с размерами большой моторной лодки и 10-мм обшивкой) люто страдают от бронебоек линкоров? Да на этих уровнях о существовании таких снарядов ещё не знают, не изобрели ещё!

а теперь вопрос как часто ты попадаешь в эсминец идущий на тебя под острым углом из такого калибра?

ЭМ в таком случае либо расстреливается из ПМК или сажается на торпеды (если есть)

Это не стрельба по эсминцам в борт, это эсминец, идущий на тебя носом, в которого ты прицельно всё равно не засадишь ничего крупнее 200 мм.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 11:44:04 пользователь Terramorpher сказал:

а теперь вопрос как часто ты попадаешь в эсминец идущий на тебя под острым углом из такого калибра?

ЭМ в таком случае либо расстреливается из ПМК или сажается на торпеды (если есть)

Это не стрельба по эсминцам в борт, это эсминец, идущий на тебя носом, в которого ты прицельно всё равно не засадишь ничего крупнее 200 мм.

Лол, как правило, такой эсминец отправляется в порт с дистанции в 3 км залпом ББ, ибо попадает и взводится решительно всё. (:
Но суть в том, что та и должно быть. Если ЛК не допустил ошибки, он должен гарантированно убить зарвавшуюся цель. В ином случае всё наоборот. А вот с новой механикой ББ получится так, что тебя безальтернативно заберет ЭМ, ведь фугасы либо не  зарядятся, либо не ваншотнут. (:

[Terramorpher]

Сегодня в 13:35:32 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Лол, как правило, такой эсминец отправляется в порт с дистанции в 3 км залпом ББ, ибо попадает и взводится решительно всё. (:
Но суть в том, что та и должно быть. Если ЛК не допустил ошибки, он должен гарантированно убить зарвавшуюся цель. В ином случае всё наоборот. А вот с новой механикой ББ получится так, что тебя безальтернативно заберет ЭМ, ведь фугасы либо не  зарядятся, либо не ваншотнут. (:

в большинстве случаев один снаряд справа другой слева, напоминаю ПОД ОСТРЫМ УГЛОМ к вам. То что кормовая башня 1 из всего залпа попадёт в борт -  это уже стрельба в борт.

ваншот в эсминец идущий к вам носом - это реально лакишот, который нивелирует скилл. 

1-ствольные башни такого калибра вроде только у Фурутаки.

3 км эсминец уже огреб от ПМК даже от Норки, а к немцу он на это расстояние подойдёт только чудом.

 

У вас НЕСКОЛЬКО БАШЕН, поймите вы. Пикируя эсм идёт на одну из них, (или ТА) и нерф касается только этой башни. Другая башня, дальняя от него, пикировщику безнаказано садит в борт, её нерф никак не коснулся. Главное только загодя развернуть башню, а это уже вопросы скилла.

[Isamu_Alva_Dyson]

Сегодня в 12:45:31 пользователь Terramorpher сказал:

в большинстве случаев один снаряд справа другой слева, напоминаю ПОД ОСТРЫМ УГЛОМ к вам. То что кормовая башня 1 из всего залпа попадёт в борт -  это уже стрельба в борт.

ваншот в эсминец идущий к вам носом - это реально лакишот, который нивелирует скилл. 

1-ствольные башни такого калибра вроде только у Фурутаки.

3 км эсминец уже огреб от ПМК даже от Норки, а к немцу он на это расстояние подойдёт только чудом.

Ну всё ясно. Твоя статка прямо показывает твое понимание игры. Стреляется не ровно в нос, а в минимальный отворот, чтоб получить взведение ББ и оторвать всё лицо с 4х снарядиков.

ПМК? Че? Оно не работает в такой ситуации, ибо сближение идет нос к носу, чтобы как можно дольше задержать пуск торпед. Да и в целом ПМК ниче не может. Могло б оно хоть что-то, проблем бы не возникало.

[Terramorpher]

Сегодня в 13:54:25 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Ну всё ясно. Твоя статка прямо показывает твое понимание игры. Стреляется не ровно в нос, а в минимальный отворот, чтоб получить взведение ББ и оторвать всё лицо с 4х снарядиков.

ПМК? Че? Оно не работает в такой ситуации, ибо сближение идет нос к носу, чтобы как можно дольше задержать пуск торпед. Да и в целом ПМК ниче не может. Могло б оно хоть что-то, проблем бы не возникало.

/фейспалм

так вот ваншоты через "минимальный отворот" и убрали.

Нафига линкору до последнего тянуть чтобы торпеды в упор и вообще не увернуться? Носом поворачиваются не задержать пуск, а чтобы меньше торпед из веера словить. Первый веер всё равно будет с тупого угла ты только по песку что ли судишь? Там нерф никак не влияет уже. А второй веер летит уже с полного поворота, острые углы пуска только у песочных немцев. И там уже огребёшь по-полной и от ПМК и от всего остального.

[Stealth_202]

Сегодня в 09:41:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

С такой логикой тогда можно писать, что все корабли без инвиза неиграбельны. Вообще, я считаю бредом точить броневанны в инвиз. Они как раз и должны принимать дамаг, а не отсиживаться в инвизе, пока крейсера танкуют. И вообще, почему крейсерам без инвиза нормально играется, а линкорам - нет?

эсминцы (кроме арт) без инвиза не играбельны. почему? потому что вас сразу же пересвечивают игроки с инвизом, и вы попадаете под фокус.

все РЛС крейсера тоже неиграбельны без инвиза, потому что теряют возможность незаметно подойти к точке, дать РЛС, и уйти живым. вас пересветят такие же вражеские крейсера, но заточенные в инвиз. т.е., инвиз приходится брать, потому что его уже взяли ваши соперники.

в общем, вам бы в КБ сезончик сыграть, а потом рассуждать. или в РБ на 10ках. но КБ все же лучше дает понимание.

увидите, насколько быстро сгорает линкор под согласованным фокусом. а то привыкли к халяве в рандоме, на 6-7 уровнях 

 

ну и если вы не заметили, то повторюсь - на момент перепила перков вместо инвиза брали РуПВО, который также являлся жизненно необходимым. просто раньше АВ в боях было больше, режимов "без АВ" не было, и игра без ПВО перков означала игру до первого упоpoвшегося на вас авика.

[DAP1]

В 03.11.2018 в 19:53:08 пользователь Stealth_202 сказал:

в общем, вам бы в КБ сезончик сыграть, а потом рассуждать. или в РБ на 10ках. но КБ все же лучше дает понимание.

а может, вам стоит научиться свои мысли грамотно выражать? 

Ну там "инвиз маст хэв для всех  В КБ" ?

[Гость]

В 01.11.2018 в 14:59:12 пользователь deadmansgamble сказал:

Мы не говорили, что это ОЧЕНЬ критичный баг. Уничтожение большОй части ХП эсминца из далека при выстреле из больших орудий выглядит странным. "Шальные" снаряды не должны влиять на исход боя так сильно. Именно для того, чтобы уменьшить влияние таких вот случайностей на бой изменение и направлено.

 

Так зачем доводить до абсурда? Допустим, я согласен что Сталинград наносить избыточный урон по эсм своими ББ (хотя... крейсер... унижает эсм... вроде это норм... ну ладно) где 3-4 снаряда попавшие в отврачивающий эсминец выносит по 12 тысяч, но зачем приравнивать сквозняк и взведённый сняряд? У нас сквозняк наносит 1/10 урона и в новой механике взведенный разорвавшийся внутри снаряд наносит 10% урона альфы (э как извернулись), что одно и то же. И это извините бред, не должен быть сквозняк равен взовавшемуся внутри снаряду. Сейчас ББ снаряд взорвавшийся внутри модуля наносит 30% своего урона, так сделайте 20%, ну 15%.

В 01.11.2018 в 14:59:12 пользователь deadmansgamble сказал:

Крейсера во-многом являются контрклассом для эсминцев, поэтому нет ничего удивительного в том, что Демойн ( особенно он) очень быстро уничтожает эсминец?

Можно тогда ответить вопрос который сам по себе напрашивается... раз у вас считается неправославным урон ББ линкора по эсм, то почему вы паралельно не режете урон торпед эсминцев по крейсерам? Альфа этих торпед слишком большая при попадании в крейсера, у крейсеров в большинстве случаев нет такого ПТЗ как на лк.

[Stealth_202]

Сегодня в 07:16:57 пользователь DAP1 сказал:

а может, вам стоит научиться свои мысли грамотно выражать? 

Ну там "инвиз маст хэв для всех  В КБ" ?

моя мысль - что линкору минимум нужны 2 четвертых перка и 2 третьих. а это 17 очков.

если не инвиз, то ПВО для рандома.

 

[ExcaGamer]

В 03.11.2018 в 11:35:32 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Лол, как правило, такой эсминец отправляется в порт с дистанции в 3 км залпом ББ, ибо попадает и взводится решительно всё. (:
Но суть в том, что та и должно быть. Если ЛК не допустил ошибки, он должен гарантированно убить зарвавшуюся цель. В ином случае всё наоборот. А вот с новой механикой ББ получится так, что тебя безальтернативно заберет ЭМ, ведь фугасы либо не  зарядятся, либо не ваншотнут. (:

Тут вопрос в другом, а конкретно - разве линкор должен шотить эсминцы? даже в упор?

Имхо - нет, вообще если эсминец подошел в плотную к линкору это грубейшая ошибка броневанны и вполне логично, что обычная цена этой ошибки - смерть корабля. При этом эсминец все равно скорее всего потеряет значительное количество боеспособности.

Тут в принципе уже не раз говорили, что хоть эсминцы и заметно влияют на бой, ими играют реже и их эффективность намного ниже других классов. Возможно это связано с "танковой болезнью", когда игрок заходит в игру для быстрого боя, рашнул и помер, может забрал кого-то с собой если повезло, как в танках 75% народу играет, ну нравятся им короткие стычки, а эсминцы для этого самый подходящий класс.

В итоге едва ли не половина эсминцев по факту умирают в первые несколько минут в противостоянии между собой, отчасти это напоминает дуэль авиков, если один авик хороший, а второй слаб, то у первой команды сразу будет огромный перевес, так и тут, если в одной команде будут слабые игроки на эсмах, а у другой сильные - шансов у первых немного, причем обычно это отражается очень быстро.

Короче все как обычно крутится вокруг скила, а не класса.

[Umbaretz]

В 05.11.2018 в 23:47:50 пользователь ExcaGamer сказал:

Тут вопрос в другом, а конкретно - разве линкор должен шотить эсминцы? даже в упор?

Имхо - нет, вообще если эсминец подошел в плотную к линкору это грубейшая ошибка броневанны и вполне логично, что обычная цена этой ошибки - смерть корабля. При этом эсминец все равно скорее всего потеряет значительное количество боеспособности.

Тут в принципе уже не раз говорили, что хоть эсминцы и заметно влияют на бой, ими играют реже и их эффективность намного ниже других классов. Возможно это связано с "танковой болезнью", когда игрок заходит в игру для быстрого боя, рашнул и помер, может забрал кого-то с собой если повезло, как в танках 75% народу играет, ну нравятся им короткие стычки, а эсминцы для этого самый подходящий класс.

В итоге едва ли не половина эсминцев по факту умирают в первые несколько минут в противостоянии между собой, отчасти это напоминает дуэль авиков, если один авик хороший, а второй слаб, то у первой команды сразу будет огромный перевес, так и тут, если в одной команде будут слабые игроки на эсмах, а у другой сильные - шансов у первых немного, причем обычно это отражается очень быстро.

Короче все как обычно крутится вокруг скила, а не класса.

Примерно так, да. Только изменение взведения бб об эсминцы как раз и позволит эсмам на точках жить дольше, а если и умирать - то не от линкора случайно попавшего одним снарядом.

[anonym_B0xIdxaRXEcv]

Сегодня в 12:32:27 пользователь Umbaretz сказал:

Примерно так, да. Только изменение взведения бб об эсминцы как раз и позволит эсмам на точках жить дольше, а если и умирать - то не от линкора случайно попавшего одним снарядом.

Не поможет изменение взведения ББ об эсминцы им жить на точках дольше. Крабьё как тонуло в первые 5 минут, так и будет тонуть, потому что для борьбы за точки нужны мозг и руки, а этого вы при всем желании ласторуким не завезёте. А скилловики уже отписывались во всех темах по этому поводу — им это пробитие ББ ни разу не мешает. Всё, чего вы добьётесь этим изменением — это того, что скилловики будут ещё круче имбовать на ЭМ, играя ещё более нагло и агрессивно. Потому что это закономерное следствие упрощения геймплея на классе для снижения его скиллозависимости. В итоге крабам  на ЭМ станет только хуже, потому что теперь союзным ЛК будет ещё сложнее их поддержать.