Не трогайте Кронштадт!

[anonym_fHmJCCMSNsLy]

В 22.11.2018 в 23:42:35 пользователь Nord117Pz сказал:

Сталинграду и не надо было бы так делать; но даже если он полез (нафиг?) в острова, подставляя борт мойке, проходящей мимо, то он её тоже мог бы шотнуть в небольшой ромб (рикошетные углы то у него ближе к амерам), не ждя, когда тот даст пару залпов и пройдет под больший угол. Крон же с его углами вынужден был ждать (и лезть в ближний бой, ибо косой, но там он тоже печален, ибо "всё по 25, рикошетов не даёт").

У Кронштадта довольно маленький носик и затяжные бронированные траверсы, часто всякие Яматы (даже фиолетовые) стреляют тебе либо в нос, либо пытаются попасть в щеку и если идти не строго носом, то просто ловят море рикошетов, а не желая таранится они зачастую подставляются и ловят цитки. На Сталинграде ты вынужден очень сейвить борта, ведь даже Москва выбивает ему цитки с 20км, а того же Кронштадта на дистанции засвета крейсера в борт не берут, а линкорам тяжелее выбить цитку в борт из-за утопленности, поэтому Кронштадт позволяет вести более агрессивный и динамичный бой. Конечно, в статичном положении Сталинград в нос и ромб удар держит лучше за счет 50мм, но из-за огромного радиуса циркуляции, торчащей цитки и большого засвета вынужден привязываться к определенному месту и ждать пока не "рассеется туман". В общем геймплей у Кронштадта более походит на какой-нибудь Гинденбург или линкор типа Монтана 

[StrongTVD]

Сегодня в 02:33:51 пользователь Terramorpher сказал:

Тем более надо беречь те корабли что есть!

Вон китайцам вообще с миру по нитку накидали а мы свои выбрасываем.

Проблема в том ,что делать не из чего.Если не высасывать из пальца.

Авианосцев нет вообще. Не брать же крейсера с вертикалками за авианосцы.

Русские линкоры можно натянуть за уши уровня до 6-го. Давайте из трофейного итальянца сделаем прокачиваемую десятку и прем -девятку.

С крейсерами легче,но после ВОВ. А то что было до этого, либо плохие копии, либо половина построена за границей. Чисто своего не много.

Остаються эсмы. С этими проблем нет. И сами много строили и закупали. Даешь три ветки русско-советских эсмов и легких фугасно -торпедных крейсеров!

[Terramorpher]

Сегодня в 10:45:04 пользователь StrongTVD сказал:

Проблема в том ,что делать не из чего.Если не высасывать из пальца.

Авианосцев нет вообще. Не брать же крейсера с вертикалками за авианосцы.

Русские линкоры можно натянуть за уши уровня до 6-го. Давайте из трофейного итальянца сделаем прокачиваемую десятку и прем -девятку.

С крейсерами легче,но после ВОВ. А то что было до этого, либо плохие копии, либо половина построена за границей. Чисто своего не много.

Остаються эсмы. С этими проблем нет. И сами много строили и закупали. Даешь три ветки русско-советских эсмов и легких фугасно -торпедных крейсеров!

У Германии 4 линкора было всю 2-ю мировую. У них есть полная ветка с топами.

 У СССР 3 + Архангельск)

Итальянец этот уже на 5-м левеле куда вы ровесника Октябрины хотите натягивать? Глобус не лопнет?)

9-ка была заложена, Кронштадт тоже заложен.

Там проблемы с секретностью, думаю пр. 24 приходится рисовать как Сталинград по салфеткам.

Но блин, Не трогайте пока Кронштадт!

[Franken]

Лучше бы эту маняфантазию вообще не вводили, не приходилось бы тянуть на глобус, чтобы потом выводить.

Сегодня в 13:23:15 пользователь Terramorpher сказал:

У СССР 3 + Архангельск)

Напомните что из этого было действительно готово к морскому походу, а не было в двух шагах от переквалификации в плавбатарею? 

Может хоть что-то из этого могло принять участие в учениях или морских походах? А? Что? 3 клона, которые за всю службу по 1-2 похода смогли? Клоны из доПМВшного мусора? Прям пример для подражания. 

Сегодня в 13:23:15 пользователь Terramorpher сказал:

Там проблемы с секретностью, думаю пр. 24 приходится рисовать как Сталинград по салфеткам.

Проблема в том что весь проект заключался в засосывании слона в клетку для котёнка. Проекты то все рисовали, да рисовали, итераций там было несколько, но только довести до ума, хотя бы в  теории, все никак не получилось. Это не говоря уже о таких очевидных вещах как то, что никто бы не стал эту дуру строить, просто потому что для этого уже не было пригодных верфей, а те что были, требовали  капитального ремонта. О непомерных требованиях к толщине бронелистов, мощности ГТЗА по проекту даже говорить не приходится. 

 

Итого, лучше просто удалить из клиента игры этот корабль. Как и фэнтезийный Сталинград. 

[Umbaretz]

В 22.11.2018 в 18:16:19 пользователь starleyMMR сказал:

А когда Вы последний раз СК видел? Я уж точно забыл как он выглядет! И вероятность того, что из СК они выпадут равна 0 целых, 0 десятых, а то и тысячных!

 

Суперконтейнер проверяет те корабли, которые уже у вас есть в порту. Если у вас есть всё кроме Кронштадта - вероятность его выпадения будет выше чем если ни одного према.

 

В 22.11.2018 в 18:25:51 пользователь Texen сказал:

Это очень спорное утверждение. Понятно что Миссури - систершип Айовы, но любят его не за это, а за дичайший фарм, который он предоставляет.

Кутузов выведен из продажи и аналога ему в ветке крейсеров нет.

Как нет аналогов в ветке крейсеров крейсеру Кронштадт. Москва, знаете ли, тоже резко выделяется на фоне Чапаева или Щорса, например. Я бы даже сказал ничего общего.

У Москвы с Кронштадтом больше общего, чем у них обоих с тем же Чапаевым.

 

Так что ваше утверждение крайне натянуто. Я не спорю, что это эксклюзив. Я говорю, что это не плохо и нам дадут совсем другой корабль. И будет прекрасно, если это будет НЕ линкор.

Кутузов - кроме дымов аналогичен Чапеву. Кроме того, на него похожи тестиуемые Лазо и Ириан.

Кронштадт геймплейно похож на тестируемую в данный момент Аляску (я не могу пока говорить когда они выйдут и как их можно будет получить, но сами корабли в игре есть). А ещё Шархнорст геймплейно тоже довольно похож.

Ну и любители советского флота уже наверно слышали о Неустрашимом)

В 22.11.2018 в 18:50:18 пользователь Texen сказал:

Вы ж понимаете, наверное, что самая фишка Кутузова - дымы. Без него этот Лазо - обычный Щорс.

Сильных крейсеров с дымами стараются больше не вводить, но это не значит что Лазо - обычный Щорс. У Лазо другая скорость, меньше торпед, но заметно толще броня. А ещё в текущей итерации у него очень интересный корректировщик.

В 22.11.2018 в 22:33:51 пользователь Terramorpher сказал:

Тем более надо беречь те корабли что есть!

Вон китайцам вообще с миру по нитку накидали а мы свои выбрасываем.

Пан Азиаты - это не совсем китайцы - это именно общее дерево азии. Кстати говоря, некоторые пан-азиатские корабли тоже исчезали из продажи, что не помешало им потом появиться.

Сегодня в 14:23:15 пользователь Terramorpher сказал:

У Германии 4 линкора было всю 2-ю мировую. У них есть полная ветка с топами.

 У СССР 3 + Архангельск)

Итальянец этот уже на 5-м левеле куда вы ровесника Октябрины хотите натягивать? Глобус не лопнет?)

9-ка была заложена, Кронштадт тоже заложен.

Там проблемы с секретностью, думаю пр. 24 приходится рисовать как Сталинград по салфеткам.

Но блин, Не трогайте пока Кронштадт!

Всё-таки нужно заметить что у Германии ещё и в 1ю Мировую был целый Океанский Флот, и вот линкоры из него составляют ветку до 6го уровня.

Того же Фридриха дер Гроссе тоже заложили, кстати говоря.

Сегодня в 14:45:55 пользователь Franken сказал:

Напомните что из этого было действительно готово к морскому походу, а не было в двух шагах от переквалификации в плавбатарею? 

Но не будем забывать что "Севастополи" Советский Союз модернизировал, и вот эти 3 линкора вполне могли пойти в поход. (плавбатарея - это скорее к Фрунзе). Парижская Коммуна, насколько я помню, даже получила улучшение скорострельности ГК.

 

[StrongTVD]

Сегодня в 18:23:15 пользователь Terramorpher сказал:

У Германии 4 линкора было всю 2-ю мировую. У них есть полная ветка с топами.

 У СССР 3 + Архангельск)

Итальянец этот уже на 5-м левеле куда вы ровесника Октябрины хотите натягивать? Глобус не лопнет?)

9-ка была заложена, Кронштадт тоже заложен.

Там проблемы с секретностью, думаю пр. 24 приходится рисовать как Сталинград по салфеткам.

Но блин, Не трогайте пока Кронштадт!

Я про это и говорю,все Русско- Советские линкоры из начала века и выше 6-го их тянуть не надо. Ну или из Октябрины сделать прем-9 ,А чо ,дудок много, Скорострельность- 20.поворот башен -15, дальность-25км, с сохранением прежнего рассеивания, Циту утопить на 3 метра ниже ватерлинии. Десяток хилок,с 15секудной перезарядкой. На 9- потянет.

 А с Кронштадтом , согласен , в боях их нечасто , так,что можно ГАРАНТИРОВАННО продавать на Русско- Советские события 5-6 раз в год дней по 10ть. Только четко заявить когда будет и график соблюдать неукоснительно.  Ну или замучивать несложную активность недельки на две ,с задачами для советских крейсеров ,начиная с 2-ек.С хорошими промежуточными наградами и возможностью прошедшему КУПИТЬ за уголь или звезды,  ну и за сотку серебра. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет- возьмет. А то ща исчезнет на год.

[Terramorpher]

Сегодня в 16:45:55 пользователь Franken сказал:

Напомните что из этого было действительно готово к морскому походу, а не было в двух шагах от переквалификации в плавбатарею? 

все три. Парижская Коммуна прошла сложнейший Бискай. И не будь второй мировой был бы и Кронштадт и "Советский Союз".

в плавбатарею превратили заржавевшего "Фрунзе".

Сегодня в 17:00:53 пользователь StrongTVD сказал:

Я про это и говорю,все Русско- Советские линкоры из начала века и выше 6-го их тянуть не надо.

Надо.

Сегодня в 17:00:53 пользователь StrongTVD сказал:

Ну или замучивать несложную активность недельки на две ,с задачами для советских крейсеров ,начиная с 2-ек.С хорошими промежуточными наградами и возможностью прошедшему КУПИТЬ за уголь или звезды,  ну и за сотку серебра. Кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет- возьмет. А то ща исчезнет на год.

все эти активности легко фейлятся из-за любого мелкого форсмажора в ИРЛ или Интернете - я так АПР Конгу проворонил хотя сдела почти всё-  температура 40 всё, какая игра?

Если уж не хотят за свободку - пусть в игру вводят длительную, но ПОСТОЯННУЮ кампанию посвященную отечественному флоту с Кронштатом в качестве приза. А те у кого есть уж он за прохождение смогут получить апгрейд до проекта 69И)

[anonym_J3IZ7ipS62fb]

В 22.11.2018 в 17:29:31 пользователь Terramorpher сказал:

Зачем выводить корабль, не имеющий аналога в прокачиваемой ветке?!

Авики можно обменять на свободку. Кронштадт по статистике лучший крейсер 9лвл. Просто так свободку фармить долго, а тут - прокачай 2 ветки по 8 лвл и обменяй на компенсацию. Ваши аргументы про историю - мимо кассы. Будет Аляска за миллион, но, по слухам, она не сравнима с Кронштадтом

[Terramorpher]

Сегодня в 17:36:22 пользователь project68k сказал:

Авики можно обменять на свободку. Кронштадт по статистике лучший крейсер 9лвл. Просто так свободку фармить долго, а тут - прокачай 2 ветки по 8 лвл и обменяй на компенсацию. Ваши аргументы про историю - мимо кассы. Будет Аляска за миллион, но, по слухам, она не сравнима с Кронштадтом

 

она не сравнима потому что американская.

Да что вы всё баблом да халявой меряете?

[anonym_J3IZ7ipS62fb]

Сегодня в 15:21:51 пользователь Terramorpher сказал:

И не будь второй мировой был бы и Кронштадт и "Советский Союз".

Там такие проблемы с разработкой новых образцов систем были, что мрак. Плюс, куча брака при клёпке корпусов - не было специалистов после 20 лет паузы

Сегодня в 15:40:13 пользователь Terramorpher сказал:

она не сравнима потому что американская.

Да что вы всё баблом да халявой меряете?

Нет, баллистика, живучесть, ЕМНИП. РЛС короче сильно 

[Umbaretz]

Сегодня в 15:41:26 пользователь project68k сказал:

Там такие проблемы с разработкой новых образцов систем были, что мрак. Плюс, куча брака при клёпке корпусов - не было специалистов после 20 лет паузы

Зато вот на 68х освоили сварку и несущую броню) Но надо признать что она там была всё-таки тоньше.

 

[Terramorpher]

Сегодня в 17:41:26 пользователь project68k сказал:

Нет, баллистика, живучесть, ЕМНИП. РЛС короче сильно 

когда будет российско-советский контент сравним хотя бы с немецким (кстати бошей не так уж и много. но у них хоть линкоры есть0 - тогда пусть и балуются со своим маркетингом.

Но пока пусть оставят в покое!

[Terramorpher]

как вариант - привяжите фарм к камуфляжу, бесплатно раздайте его тем, кто уже купил, а в продаже за свободку оставьте Кронштадт с камо без фарма и продавайте камо на фарм отдельно.

[Franken]

Сегодня в 14:21:51 пользователь Terramorpher сказал:

 И не будь второй мировой был бы и Кронштадт и "Советский Союз".

Их не было бы хотя бы по причине того что советская промышленность даже теоретически не вытягивала даже самые простые и тонкие детали бронекорпуса и требовала закупок из Германии.

Тоже самое и с вооружением, которое все никак не могли допилить и опять же заказывали бисмовские башни с 380мм в Германии.

Отмечалось что детали изготовленные отечественной металлургией, которые были установленные на строящийся "Севастополь" зачастую крайне низкое качество. Не говоря уже о том что марки стали использовались доПМВшные, заведомо уступающие любым более новым кораблям. 

Классный, однако, получается Кронштадт. 

 

С этими "СС" дела обстояли еще хуже. Если уж Кронштадты были слишком большим запросом для советской промышленности, то постройка "СС" требовала просто взять построить специально для этого проекта заводы, их инфраструктуру, станки, прочее оборудование.  Все это просто чтобы иметь возможность произвести сталь такой невероятной толщины, для советской промышленности, как маняфентезийные 420мм и закалить её. 

С 305мм для Кронштадтов были проблемы, что уж там говорить о новых калибрах (406).

Постройка этих кораблей требует слишком много, при слишком малом профите. Оно было обречено с самого начала. 

Это уже не говоря уже о том что всю серию строить и обслуживать банально негде было, требовались новые сухие доки и их оборудование и капитальный ремонт старых. 

 

Больные фантазии любителей советского "большого флота" никогда не смотрят дальше миллиметров на бумажках да в проекте. 

Если бы это было построено, то по уровню разорения страны, было бы сравнимо с первым годом ВОВ, если не больше. 

Это я еще не вспоминал что все эти проекты неуклонно росли в массе, и при постройке выросли бы еще больше, и отсюда потеряли бы в характеристиках.

Сегодня в 14:44:55 пользователь Umbaretz сказал:

Зато вот на 68х освоили сварку и несущую броню) Но надо признать что она там была всё-таки тоньше.

Итого догнали "папуасов" (японцев) спустя 30 лет.  Классное достижение. Итого нам предлагают в очередной раз противопоставить технику середины 30х технике середины 50х. Немного слишком большой временной промежуток, не находите?

[Umbaretz]

Сегодня в 18:12:28 пользователь Franken сказал:

Их не было бы хотя бы по причине того что советская промышленность даже теоретически не вытягивала даже самые простые и тонкие детали бронекорпуса и требовала закупок из Германии.

 

Всё со временем советская промышленность смогла. Да, не сразу, но вот сварной 82й с гомогенкой - это таки очень круто:

А не было бы войны - смогла бы быстрее.

[Franken]

Сегодня в 17:18:36 пользователь Umbaretz сказал:

Всё со временем советская промышленность смогла. Да, не сразу, но вот сварной 82й - это таки очень круто:

Я просто напомню что там огромный временной промежуток был. 

 

 

BTW, всегда интересовала мутная история с этим корпусом. Много пишут о том что ГТЗА для Сталинграда были готовы, некоторые что чуть ли не были уже установлены, но только почему-то совместно с этим говорится о том что еще в 51-ом у проекта ГТЗА ТВ-4 и конь не валялся, не говоря уже о каком-то его производстве в Харькове. Есть только распоряжение оставить его на хранение. Было бы интересно узнать, где истина. %) 

[Terramorpher]

Сегодня в 20:12:28 пользователь Franken сказал:

х не было бы хотя бы по причине того что советская промышленность даже теоретически не вытягивала даже самые простые и тонкие детали бронекорпуса и требовала закупок из Германии.

Тоже самое и с вооружением, которое все никак не могли допилить и опять же заказывали бисмовские башни с 380мм в Германии.

Отмечалось что детали изготовленные отечественной металлургией, которые были установленные на строящийся "Севастополь" зачастую крайне низкое качество. Не говоря уже о том что марки стали использовались доПМВшные, заведомо уступающие любым более новым кораблям. 

Классный, однако, получается Кронштадт. 

однако орды Т-34 мы тоже закупили в Германии? Ракеты нам японцы сделали?

Все бы смогла промышленность, была бы задача.

 

Кстати, ещё один аргумент против вывода: выводить же собираются через 2 месяца? Т.е к февралю.

Ну и представьте тема: "Акционный календарь месяца: Ко Дню Защитника Отечества, Дню Советской Армии и Флота мы выводим советский крейсер "КРонштадт"!)))

Ребят вы думаю самых жирных троллей форума до пуза накормите)

Сегодня в 20:27:42 пользователь Franken сказал:

Я просто напомню что там огромный временной промежуток был. 

я просто напоминаю что этот промежуток "Вторая Мировая Война" назывался.

[Franken]

Сегодня в 17:29:50 пользователь Terramorpher сказал:

однако орды Т-34 мы тоже закупили в Германии? Ракеты нам японцы сделали?

Все бы смогла промышленность, была бы задача.

 

Орды Т-34 не имели даже мало мальски закаленной брони. При требовании прокалки в 25-27мм, емнип, давно не освежал в памяти, прокалка еле доходила до 15мм. 

Образно говоря, сделаны из консервных банок.

Сегодня в 17:29:50 пользователь Terramorpher сказал:

я просто напоминаю что этот промежуток "Вторая Мировая Война" назывался.

У капиталистов нечто подобное называлось "Великой депрессией", только было чуть раньше. 

 

[Shish69]

Сегодня в 18:35:00 пользователь Franken сказал:

Орды Т-34 не имели даже мало мальски закаленной брони. При требовании прокалки в 25-27мм, емнип, давно не освежал в памяти, прокалка еле доходила до 15мм. 

Образно говоря, сделаны из консервных банок.

Угу. Флота нет, промышленности нет, брони нет, танки - барахло... Не иначе богоизбранные, ну как иначе побеждать-то?

[Severs93]

Сегодня в 18:12:28 пользователь Franken сказал:

Их не было бы хотя бы по причине того что советская промышленность даже теоретически не вытягивала даже самые простые и тонкие детали бронекорпуса и требовала закупок из Германии.

Тоже самое и с вооружением, которое все никак не могли допилить и опять же заказывали бисмовские башни с 380мм в Германии.

Отмечалось что детали изготовленные отечественной металлургией, которые были установленные на строящийся "Севастополь" зачастую крайне низкое качество. Не говоря уже о том что марки стали использовались доПМВшные, заведомо уступающие любым более новым кораблям. 

Классный, однако, получается Кронштадт. 

 

С этими "СС" дела обстояли еще хуже. Если уж Кронштадты были слишком большим запросом для советской промышленности, то постройка "СС" требовала просто взять построить специально для этого проекта заводы, их инфраструктуру, станки, прочее оборудование.  Все это просто чтобы иметь возможность произвести сталь такой невероятной толщины, для советской промышленности, как маняфентезийные 420мм и закалить её. 

С 305мм для Кронштадтов были проблемы, что уж там говорить о новых калибрах (406).

Постройка этих кораблей требует слишком много, при слишком малом профите. Оно было обречено с самого начала. 

Это уже не говоря уже о том что всю серию строить и обслуживать банально негде было, требовались новые сухие доки и их оборудование и капитальный ремонт старых. 

 

Больные фантазии любителей советского "большого флота" никогда не смотрят дальше миллиметров на бумажках да в проекте. 

Если бы это было построено, то по уровню разорения страны, было бы сравнимо с первым годом ВОВ, если не больше. 

Это я еще не вспоминал что все эти проекты неуклонно росли в массе, и при постройке выросли бы еще больше, и отсюда потеряли бы в характеристиках.

Итого догнали "папуасов" (японцев) спустя 30 лет.  Классное достижение. Итого нам предлагают в очередной раз противопоставить технику середины 30х технике середины 50х. Немного слишком большой временной промежуток, не находите?

Вы уж простите, но сомневаться в возможностях советской промышленности того периода не приходится. С учетом сверх-строек СССР, скорости постройки у нас заводов и уровня выпуска высокотехнологичных изделий, превосходящих мировые аналоги того периода, наглядно показывают способность плановой промышленности быстро перестраиваться под нужды страны. Союзы бы построили. А "больные фантазии" -  это "Если бы это было построено, то по уровню разорения страны, было бы сравнимо с первым годом ВОВ, если не больше".

К слову,  когда нас там "японцы" догнали в части танкостроения, самолетостроения(да да, ничего стоящего, кроме чудом родившегося Зеро они так и не смогли, чистое везение на конструктора), станкостроения, ручного вооружения? Даже немцы  нас только по части авиации и флота обгоняли, отставая при этом в гусеничной технике, артиллерии и ручном вооружении.